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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Sharangir
Inventar
#8823 erstellt: 25. Sep 2008, 21:48
ooho

ich denke auch da, dass die Marge bei 20-25% liegen wird und keinesfalls höher.. also definitiv nicht mehr als ebendiesen Betrag!

Grüsse
Rainer_B.
Inventar
#8824 erstellt: 25. Sep 2008, 22:11

Sharangir schrieb:
Ist das Geld nicht wert, möchte ich mal pauschal meinen!

Ist wohl, wie einen LS im Bi-Amping zu betreiben (gleicher Sub wie 610, aber doppelte Leistung..) und das ist den gewaltigen Aufpreis nicht wert!

Überdies habe ich den auch noch nie in einem Geschäft gesehen.. keine Ahnung, ob's den gibt?!


Grüsse


Einen habe ich jedenfalls gestern noch gesehen, bzw. ist er heute beim Kunden gelandet.

Rainer
Sharangir
Inventar
#8825 erstellt: 25. Sep 2008, 22:14
Jo, habe ja auch gleich darauf noch mal die Online-Suche betätigt und festgestellt, dass ein Shop die handelt, inner Schweiz

Greetz
RoBiK
Schaut ab und zu mal vorbei
#8826 erstellt: 26. Sep 2008, 11:28

Sharangir schrieb:
Ist das Geld nicht wert, möchte ich mal pauschal meinen!

Ist wohl, wie einen LS im Bi-Amping zu betreiben (gleicher Sub wie 610, aber doppelte Leistung..) und das ist den gewaltigen Aufpreis nicht wert!


Könntest du bitte deine Meinung bisschen breiter erläutern?
Wieso genau ist ein sub mit doppelter Leistung einen Aufpreis von 66% (999 vs 599 €) nicht wert? Um die selbe Leistung zu erreichen müsste ich zwei 610er für insgesamt 1198 € kaufen - wobei zwei Subs ein vorteil sein könnten... oder auch nicht.
Und zumindest laut der B&W Angaben spielt der 610XP 2 Hz tiefer als der 610.

Danke & liebe Grüße
zokker800
Stammgast
#8827 erstellt: 26. Sep 2008, 11:40
Ich habe schon öfters gehört das die nicht jeder händler b&w`s verkauft nur die guten und ich wollte wissen warum dann hirsch-ille die dm 303 anbietet oder die B&W DM602.5 S3

Beduetet das das diese b&w boxen schlecht sind ?????
zokker800
Stammgast
#8828 erstellt: 26. Sep 2008, 11:43
Ich habe schon öfters gehört das die nicht jeder händler b&w`s verkauft nur die guten und ich wollte wissen warum dann hirsch-ille die dm 303 anbietet oder die B&W DM602.5 S3

Beduetet das das diese b&w boxen schlecht sind ?????
EasyRider105694
Schaut ab und zu mal vorbei
#8829 erstellt: 26. Sep 2008, 13:37
Hallo

hätte jemand interesse an 8 silbernen Spikes für die B&W Nautilus 801/802?

meldet euch per PM
Sharangir
Inventar
#8830 erstellt: 26. Sep 2008, 16:52
Für B&W brauchst du eine Lizenz!

Hirsch und Ille verkaufen uralte auslauf-Modelle, dafür braucht man keine Lizenz

Meistens haben nur Fachhändler B&W (weil die keinen Preiskampf machen, wie Saturn und MM) und nur grosse FH die 800er Serie, weil B&W einen Hörraum voraussetzt für diese LS!




Doppelte Leistung im Verstärker bedeutet nicht, dass der Sub die doppelte Leistung bringt!

2 Subs sind in JEDEM Fall besser, da dies zu einem homogeneren Bass führt, man erhoeht somit auch den Pegel um 3dB, was die doppelte Leistung in einem Sub in etwa auch bringen wird!



Ein VW Golf mit 1001PS Bugatti Veyron Motor.. bringt extrem viel, oder?
Aber sicher keine 400km/h Spitze.. Darum, wenn man mehr Leistung will, lieber nen rechten Sub kaufen!


Meine Meinung!
-Clemens
Hat sich gelöscht
#8831 erstellt: 26. Sep 2008, 17:29

2 Subs sind in JEDEM Fall besser, da dies zu einem homogeneren Bass führt, man erhoeht somit auch den Pegel um 3dB, was die doppelte Leistung in einem Sub in etwa auch bringen wird!


nur zwei Mittel/Hochtonchassis sind nicht besser?
Iceman2212
Stammgast
#8832 erstellt: 27. Sep 2008, 08:12
H+I bietet aber auch alle anderen B&w an! Z.B. 6xx, 7xx etc.

Ich hatte da mal angefragt!
Duncan_Idaho
Inventar
#8833 erstellt: 27. Sep 2008, 11:53
Dafür sind aber zwei Subs auch schwieriger aufzustellen, man sollte schon etwas bewandert sein, sonst hockt man in der Dröhnfalle.

@Hirsch und Ille
Sie haben eine B&W Lizenz, aber nur für die kleineren Modelle. B&W staffelt da nach Kundengruppen.

@Rabatt
10% max. alles andere würde den Händler auf Dauer die Lizenz kosten oder seine Kaluklation versauen. Nur Vorführmodelle (die sie eigentlich während der laufenden Serie nicht verkaufen dürften und sie ihre Lizenz kosten kann) und Auslaufserien haben mehr Rabatt.
kippschalter
Stammgast
#8834 erstellt: 27. Sep 2008, 12:13
Moin,

Auslauf Modelle lassen sich von B&W sehr gut kaufen. Habe
für meine N801 50% Rabatt bekommen. Bei Bar Zahlung

Gruß Michael
Ohrgasmus
Stammgast
#8835 erstellt: 27. Sep 2008, 12:16

Duncan_Idaho schrieb:

@Hirsch und Ille
Sie haben eine B&W Lizenz, aber nur für die kleineren Modelle. B&W staffelt da nach Kundengruppen.



Hmmm....habe bei H&I mehrfach Angebote fuer die Nautilus Serie gesehen. Die duefen sie offensichtlich auch verkaufen...
Duncan_Idaho
Inventar
#8836 erstellt: 27. Sep 2008, 14:50
Ja, aber sie müssen ein Vorführung dabei haben. Und in der Regel kauft auch keiner eine 800er via Versand.
Landhotel
Ist häufiger hier
#8837 erstellt: 27. Sep 2008, 15:16
Im Moment haben sie aber nur etwas ältere Modelle im Angebot. Hirsch und Ille werden zwar immer gern als Preiswert bezeichnet, aber irgenwie habe ich da noch keine Schnäppchen gefunden.


[Beitrag von Landhotel am 27. Sep 2008, 15:16 bearbeitet]
vampirhamster
Inventar
#8838 erstellt: 27. Sep 2008, 18:12

Sharangir schrieb:
ooho

ich denke auch da, dass die Marge bei 20-25% liegen wird und keinesfalls höher..


Die Marge liegt weit hoeher , zumindestens bei der 800er Serie.
Der Azubi des Haendlers meines Vertrauens war mal vor der Tuer eine rauchen und hat sich verplappert . Allerdings brauchen die Haendler die Marge auch (Mietkosten, Personal etc... ).
frankdrabin
Hat sich gelöscht
#8839 erstellt: 27. Sep 2008, 20:53

vampirhamster schrieb:

Sharangir schrieb:
ooho

ich denke auch da, dass die Marge bei 20-25% liegen wird und keinesfalls höher..


Die Marge liegt weit hoeher , zumindestens bei der 800er Serie.
Der Azubi des Haendlers meines Vertrauens war mal vor der Tuer eine rauchen und hat sich verplappert . Allerdings brauchen die Haendler die Marge auch (Mietkosten, Personal etc... ).



Es sollen und müssen alle was verdienen. Ich will einfach nur wissen, was rein rechnerisch möglich ist und was man erwarten kann.
Im High end Boxensegment sind hohe Margen einfach da. Die 801er, die mit 16t€ in der Liste steht, dürfte sich nicht wie geschnitten Brot verkaufen, auch wenn die Händler gerne so tun und sie sicher gut ist.
Das Brot und Buttergeschäft sind die Standardserien, die man im Massenfertigung produzieren kann. Das die 8xx Serie auch noch gut läuft ist halt ein sehr angenehmer Nebeneffekt, da andere Hersteller mit ihren Referenzserien nicht immer Gewinn einfahren. Diese sind aber wichtig fürs Image.
I.M.T.
Inventar
#8840 erstellt: 27. Sep 2008, 20:56
mir sind diese margen egal.
ist doch bei jedem produkt was man kauft.
schließlich sind diese hersteller keine wohltätigkeits unternehmen sondern kapitalisten.
hbigben
Hat sich gelöscht
#8841 erstellt: 28. Sep 2008, 03:51

Landhotel schrieb:
Im Moment haben sie aber nur etwas ältere Modelle im Angebot. Hirsch und Ille werden zwar immer gern als Preiswert bezeichnet, aber irgenwie habe ich da noch keine Schnäppchen gefunden.


Du armer Kerl!

Schaust anscheinend immer zur falschen Zeit bei denen nach. Oder einfach mal anrufen. Kann den Herrn Scheu als sehr sehr nett, kulant und kompetent empfehlen.

Ich habe jedenfalls mein Set bestehend aus 2 x DM604S3 und 3 x LCR 600 für zusammen 1653 EUR bei H+I bekommen! DAS ist doch wohl ein Schnäppchen gewesen oder nicht?!?!
Iceman2212
Stammgast
#8842 erstellt: 28. Sep 2008, 14:00
Also ich habe gestern mehr als 10% bei den 600 angeboten bekommen, und die Margen werden wohl wie bei sovielen anderen sachen zw. 30%-50% liegen.

Im Vergleich zu Kleidung ist aber selbst das noch Gerecht!
Sharangir
Inventar
#8843 erstellt: 28. Sep 2008, 14:08
zwei Hochtöner braucht man ja, für Stereo, genau wie zwei Mitteltöner!

Wenn aber in einem LS 2 Hochtöner sitzen wird der Schall nicht mehr aus einer Punktschallquelle ausgegeben.. warum glaubst du, baut Kef Mittel und Hochtöner ineinander?

Ortbarkeit des Stereosignals ist schon wichtig, für die Auflösung und die Bühne schwafel, schwafel!

Tieftöner spielen Kugelförmig und sind unterhalb von 120Hz nicht ortbar (akkustisch) aber man kann den Eindruck bekommen, der Bass sei Einseitig im Raum verteilt, weshalb man zwei Subwoofer aufstellen sollte, für eine bessere Verteilung des Schalls.. und dann muss man sich halt mit deren Positionierung auseinandersetzen!

Ob ein LS 1 oder 2 Tieftöner hat, spielt keine Rolle, denn das Menschliche Ohr kann zwei Tieftonschallquellen nicht auseinanderhalten, wenn sie so nah beinander liegen!


Grüsse
pyro89
Ist häufiger hier
#8844 erstellt: 28. Sep 2008, 20:07
Wie sind die verschiedenen B&W Serien eigentlich aufgebaut?
Also was bedeuten die Zahlen und wie kann man die vergleichen?
Rainer_B.
Inventar
#8845 erstellt: 28. Sep 2008, 20:22
Serie 600: Die Einstiegsserie. Kunststofffurnier.
Serie 700: Oberklasse, Echtholz, schon länger im Programm.
Serie 800: Spitzenserie. Teuer und gut. Keine Lagerware.

Serie CM: Zwischen Serie 600 und 700 plaziert. Echtholz, edel aufgemacht. Weicher abgestimmt.
Serie XT: Alugehäuse. Schlank und hoch. Auf Käufer von T+A oder Piega ausgelegt.

Klang wie immer reine Geschmackssache.

Rainer
Duncan_Idaho
Inventar
#8846 erstellt: 29. Sep 2008, 09:07
Bei Margen wir auch gerne übersehen, das damit die ganzen Kosten einer Firma abgedeckt werden müssen. MM und Co können sich aufgrund der Weißware auch erlauben unter EK zu verkaufen und andere kaputt zu machen. Spätestens, aber wenn die Billigheimer die Preise anziehen, weil es vor Ort keine Konkurrenz mehr gibt, ist dann das Geschrei groß. Es gibt natürlich überteuerte LS, aber die Preise von B&W waren bisher immer fair. Und vor allem haben sie auch eine Wertbeständigkeit, die so ziemlich einzigartig ist. Bei anderen Firmen konnte es dir ja schon beim Neukauf passieren, dass bis zu 60% Unterschied je nach Standort möglich waren. Der Wertverlust war dann auch immer recht heftig. Und auf den mitfinanzierten Service von B&W möchte ich nicht verzichten. Während bei anderen Firmen z.B. die Vulcan beim nächsten Defekt des HT in die Tonne gekloppt werden kann, weil der HT einfach nicht mehr hergestellt wird und es auch keinen Ersatz gibt, bekomme ich ohne Probleme einen Satz für selbst die ältesten B&W Modelle.
gambale
Hat sich gelöscht
#8847 erstellt: 29. Sep 2008, 14:18

Rainer_B. schrieb:
Serie 600: Die Einstiegsserie. Kunststofffurnier.
Serie 700: Oberklasse, Echtholz, schon länger im Programm.
Serie 800: Spitzenserie. Teuer und gut. Keine Lagerware.

Serie CM: Zwischen Serie 600 und 700 plaziert. Echtholz, edel aufgemacht. Weicher abgestimmt.
Serie XT: Alugehäuse. Schlank und hoch. Auf Käufer von T+A oder Piega ausgelegt.

Klang wie immer reine Geschmackssache.

Rainer


trotzdem muß man immer erwähnen, das es besser und deutlich billiger geht und dazu muß es auch nicht grottenhäßlch sein: Zitat aus dem Forum hier....

#4 erstellt: 08. Mai 2008, 09:06 Zitat PM Mail
Nach einem viertel Jahr habe ich noch einige Erfahrungen mit den Mackies gesammelt:

Ich habe sie in unterschiedlichsten Räumen gehört und: Sie wissen eine gute Raumakustik und eine gewissenhafte Platzierung zu schätzen. Unter ungünstigen Bedingungen – und die sind gar nicht selten – klingt auch der neutralste Studiomonitor wie ein Schatten seiner selbst, da helfen keine Raumanpassungen, wie sie die Aktivtechnik bietet. Diese mildern nur etwas ab, die Tonalität ist dann trotzdem ungeeignet für einen verlässlichen Mix. Andererseits klangen die Mackies selbst dann immer noch besser als die in diesen Räumen heimischen Lautsprecher. Also: Wenn die HR824 MK2 schlecht klingen liegt es eindeutig an der schlechten Raumakustik/falschen Platzierung!
Ein Vergleich mit B&W Nautilus 803 ging in Summe an die Mackies, die trotz ihrer erheblich geringeren Größe den tieferen Bass und bei Bedarf die größeren Reserven hatten. Tonal lagen sie auf der vergleichsweise analytischeren und neutraleren Seite, waren detailreicher und durchsichtiger. Die B&W hatten (machten?) aber die deutlich ausgeprägtere Räumlichkeit, der Klang löste sich besser von den Boxen.
Beachtliche Leistung bei einem Drittel des Preises der B&W, und denen fehlen noch die Endstufen.
Habe die HR824 MK2 bei Bedarf an Freunde ausgeliehen. Waren alle begeistert, teilweise haben sie mit ihrem eigenen (deutlich teurerem) Equipment gehadert.



[Beitrag von gambale am 29. Sep 2008, 14:22 bearbeitet]
lawoftrust
Stammgast
#8848 erstellt: 29. Sep 2008, 16:26
Wer hier hat eigentlich eine Kombination B&W mit CLassé? Ich trage mich mit dem Gedanken, einen SSP 600 zum gegenwärtig "günstigen" Preis zu erwerben nebast CA 5100 oder 5200. Momentan betreibe ich meine 804S mit einem Naim Supernait. Den würde ich dann in eine separate Stereokette einbringen. Weiteres Ziel ist die Verbannung der 804S als Rear Lautsprecher und eine Front aus HTM2D und 803D oder 802D.

Hat jemand vielleicht schon mal einen Vergleich naim/Classé an B&W gemacht?
vampirhamster
Inventar
#8850 erstellt: 29. Sep 2008, 16:55

lawoftrust schrieb:
Weiteres Ziel ist die Verbannung der 804S als Rear Lautsprecher und eine Front aus HTM2D und 803D oder 802D.


Hi,
hab nur mal spasseshalber die 804S als Rears laufen lassen (Front besteht bei mir aus 802D): mir war es zu schade, einen solch excellenten Speaker als Rearlautsprecher zu degradieren. Hab mir dann aus UK ein paar kompakte Castle Acoustics als Rears organisiert und die 804S fuer eine Zweitanlage verwendet.

Gruss
vampirhamster
Sharangir
Inventar
#8851 erstellt: 29. Sep 2008, 18:20
Vampirhamster,

muss dir zustimmen, dass es auf der einen Seite schade ist, um die 804S, wenn man sie nur als rear-Lautsprecher nutzt!

Aber zum einen gilt ja:
ein X.1-Surround-Set besteht aus X identischen Lautsprechern!

(wobei es den meisten nicht ins Budget passt, 5 mal eine 802D oder gar 800D aufzustellen, wobei es am Budget und am Platz mangelt, wenn man die 801D mag )

und zum anderen:
die Rears dienen vor allem bei Filmen (bei SACD gibt es ein paar schöne Ausnahmen!) nur als Effektlautsprecher und kommen nur bei wenigen Filmen umfänglich zum Einsatz!

(wobei man sich wieder fragen muss, ob es denn wirklich lohnt, gleich viel Geld für Rear wie Front auszugeben?!)


Ich finde, der Rear-Bereich sollte ähnlich bestückt sein, wie der Front-Bereich!
Worauf, sofern die Anlage für Stereo verwendet wird, das volle Augenmerk auf die Fronts gerichtet werden sollte und erst im Anschluss das restliche Budget auf Center/Subwoofer und Rears (in ebendieser Reihenfolge) verteilt werden sollte!

Bei mir ergab sich hierbei eine Front aus dm684, mit den kleineren 685 als Rear und dem Htm61 als Center (okay, der liegt über der dm684, aber war's mir wert, da mein Schwerpunkt auf Film liegt!) und ein überwältigender ÜBER-SUBWOOFER von SVS
Und bei einem Heimkino mit Stereo-Allüren würde ich die 802D oder 800D (je nach Budget) als Front einsetzen und als Rear die 804S oder eben 802D
mit HTM1 in der Mitte und definitiv 8 SVS-ÜBER-Woofern

Greetz
Bajo4ME
Stammgast
#8852 erstellt: 30. Sep 2008, 08:02

Sharangir schrieb:
...wobei es am Budget und am Platz mangelt, wenn man die 801D mag ...


Die 801D ist günstiger als die 800D



Sharangir
Inventar
#8853 erstellt: 30. Sep 2008, 10:15
das ist jetzt nicht dein Ernst?!?!

Wie kommt es, dass mir diese Weisheit verwehrt blieb?




Natürlich ist sie günstiger, aber ein Paradebeispiel für die Hässlichkeit eines Lautsprechers.. jeder WAF dürfte damit überfordert sein.. und wenn man die Tonne aufstellen darf, liegt es wohl eher daran, dass die Frau nichts zu melden hat!

Nichts gegen dich, Michael :p
Bajo4ME
Stammgast
#8854 erstellt: 30. Sep 2008, 16:06

Sharangir schrieb:
das ist jetzt nicht dein Ernst?!?!

Wie kommt es, dass mir diese Weisheit verwehrt blieb?


Woher soll ich das wissen können, schau halt auf die UVP
Sharangir
Inventar
#8855 erstellt: 30. Sep 2008, 20:20
Ironie?! Sarkasmus?!


die 801D ist hässlich und passt mir einfach nicht!
Die 800er und die 802er sind sich sehr ähnlich und nur das Budget wird meine Entscheidung beeinflussen, sollte bis zum Tag X noch eine der beiden im Handel sein
rockfortfosgate
Inventar
#8856 erstellt: 30. Sep 2008, 20:31
kann ich nur zustimmen.
finde die 801 auch nicht so toll,
wobei ich nur von der optik sprechen kann.

gruß ralf
Bajo4ME
Stammgast
#8857 erstellt: 01. Okt 2008, 09:07

Sharangir schrieb:
Ironie?! Sarkasmus?!


Da du meinen Hinweis auf die UVP auch falsch verstanden hast, erwarte doch nicht, dass ich dich richtig verstehe ... Und ansonsten möchte ich vorschlagen, bei dem zu bleiben, was man zitiert und dann kommentiert und alles, was auf einer höheren kommunikativen Ebene als einer möglichst objektiv-deskriptiven Schiene abläuft, außen vor zu lassen, weil sowas wie Ironie und Sarkasmus in Foren NIE funktioniert

lawoftrust
Stammgast
#8858 erstellt: 01. Okt 2008, 09:22
Hat trotzdem jemand Erfahrungen mit der Kombination Classe/B&W und Naim/B&W. Kann man mit Naim Elektronik eine 802D vernünftig betreiben? Eine 804S geht je problemlos mit dem Naim Supernait aber mein Händler rät bei einer 802D von Naim ab.


[Beitrag von lawoftrust am 01. Okt 2008, 09:22 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#8859 erstellt: 01. Okt 2008, 09:43
ich sehe noch nicht ganz, was ich falsch verstanden haben soll, aber is schon okay
Die Liste mit den Listenpreisen von B&W liegt immer hier vor mir unter der Tastatur und ich kenne die nahezu auswendig


lawoftrust, ich würde dir Raten, das mal zu testen!
Rein technisch gesehen, funktionieren fast alle Verstärker an der 802D

Klar hat sie nicht sehr tiefe Anforderungen, da der Wirkungsgrad nicht der allerhöchste ist, aber dein NAIM wird damit schon klarkommen!

Die Frage, ob die viel teureren Classé das besser meistern, solltest du, und nur du, dir alleine beantworten, indem du eine Classé zum Vergleich heranziehst!

Bei der Preisklasse würde ich übrigens mal einen Blick in die Schweiz werfen..
dann kannst gleich mal meine Wunschkombo ausprobieren:
Rowen ABSOLUTE ONE an 802D oder eben 800D!
Zwei dieser Monoblöcke kosten 6'000€ und sind absolut überwältigend, vor allem in der Leistungsausgabe

Der Chef von Dynavox (die ROWEN herstellen), Herr Aebischer, ist übrigens selber der Kundendienst und beantwortet alle Fragen persönlich und freundlich.

Bei der Endstufe kann man sich jedenfalls sicher sein: an der Leistung fehlt es ganz bestimmt nicht! Es müsste höchstens am Lautsprecher liegen, denn anscheinend sind die Rowen brutal neutral!


Will ich unbedingt mal noch hören... aber vorerst stünde mir der Sinn nach einer PA2 von Rowen, um mal zu sehen, ob dieser Quantensprung vom AVR zum High-End-Endverstärker einen grossen Unterschied macht, an meinen 684


Grüsse
stadlhuber
Stammgast
#8860 erstellt: 01. Okt 2008, 15:45

Sharangir schrieb:
...sind absolut überwältigend, vor allem in der Leistungsausgabe


es soll keine richtige Kritik darstellen, aber nachdem ich schon öfters von deiner Begeisterung für diese Endstufen gelesen hab, musste ich sie auch mal sehen...

...das mit der Leistungsausbeute kann ich in keinster Weise nachvollziehen!

Was soll daran besonders sein??

Kurzzeit-Musikleistung an 0,5 Ohm

sehe da eher RMS-Leistung an 8Ohm als Aussagekräftig, und da gibt sie auch nicht mehr als jede andere Digitalendstufe, wenn nicht sogar eher wenig!

Welcher LS. hat denn einen Impedanzverlauf von unter 3Ohm??

Grüße

stefan
Rainer_B.
Inventar
#8861 erstellt: 01. Okt 2008, 16:59

stadlhuber schrieb:


Welcher LS. hat denn einen Impedanzverlauf von unter 3Ohm??



Die guten alten Infinity Kappa der 9er Serie waren da schon weit drunter. Elektrostaten können auch schon mal etwas weiter unter die 3 Ohm Grenze rutschen.

Rainer
gambale
Hat sich gelöscht
#8862 erstellt: 01. Okt 2008, 17:13

Rainer_B. schrieb:

stadlhuber schrieb:


Welcher LS. hat denn einen Impedanzverlauf von unter 3Ohm??



Die guten alten Infinity Kappa der 9er Serie waren da schon weit drunter. Elektrostaten können auch schon mal etwas weiter unter die 3 Ohm Grenze rutschen.

Rainer


ja zumindet bei der Kappa vermeidbare Fehlkonstruktionen. Wer dem Kunden hohe zusätzliche Kosten für sauteure impedanzstabile Endstufen aufbürdet, hat eigentlich Prügel verdient.....
Kappakunden sind seinerzeit darüber oft nicht informiert worden und ins offene Messer gelaufen, ne Frechheit....
schon fast an der Grenze zum Betrug...
Rainer_B.
Inventar
#8863 erstellt: 01. Okt 2008, 19:34
und für andere waren die Kappas die Angeberboxen schlechthin. Dein Verstärker raucht an meiner Box ab, eh

Rainer
Guenniguenzbert
Inventar
#8864 erstellt: 01. Okt 2008, 20:15

Sharangir schrieb:

Die Frage, ob die viel teureren Classé das besser meistern, solltest du, und nur du, dir alleine beantworten, indem du eine Classé zum Vergleich heranziehst!


Sehr treffend formuliert. Probehören macht auch Spaß.

Wenn ich noch etwas anfügen darf:
Da ich selber an einer 803 intensiver nach einem passenden Amp gesucht habe,
ist mir natürlich z.B. eine Classé CAP2100 nicht unbekannt.
Diese hat sich allerdings im Vergleich zu einem Accuphase E308 nicht "stramm" genug angehört.
Wenn du gerne Musik mit Kickbass o.ä. hörst, lohnt sich ein Vergleich sicherlich!

Nichtsdestotrotz ist die Classé ein Leckerbissen, auch optisch.
Und die Features, der farblich anpassbare Tochscreen, ein Traum.
Ich habe mich dennoch für den Accu entschieden

Gruß
Günni
gambale
Hat sich gelöscht
#8865 erstellt: 02. Okt 2008, 09:50

Rainer_B. schrieb:
und für andere waren die Kappas die Angeberboxen schlechthin. Dein Verstärker raucht an meiner Box ab, eh

Rainer


mit so was kann man nicht angeben, wenn sauber aufgebaute Amps daran abrauchen...bei Elekrostaten läßt sich das technisch nicht unbedingt vermeiden, aber bei einem konventionellen Lautsprecher darf das einfach nicht passieren, die Kappa Besitzer wußten das nur nicht, da das einfach nur schlecht bzw schlampig entwickelt war...


[Beitrag von gambale am 02. Okt 2008, 09:52 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#8866 erstellt: 02. Okt 2008, 11:19
welcher Lautsprecher ist denn dermassen krass, dass er in "anstrengenden" Passagen bei sehr hoher Lautstärke nicht unter 8Ohm fällt?

Meines Wissens ist der RMS-Wert nicht wirklich aussagekräftig, denn er sagt kaum etwas aus darüber, was ein Verstärker unter Last dann auch wirklich leidet!

Die Schutzschaltung bei 2 Ohm hat bestimmt schon manch einen genervt, vor allem bei AV-Receivern..
cooper75
Ist häufiger hier
#8867 erstellt: 02. Okt 2008, 17:46
Hat hier jemand, wo es hier gerade um Verstärker geht, Erfahrung mit dem Emitter IHD an B+w?
Besonders an der 802D. Soll mein nächster Lautsprecher werden doch den Emitter möchte ich behalten (neuer Verstärker würde dann gänzlich mein Budget sprengen.

Mfg
stadlhuber
Stammgast
#8868 erstellt: 02. Okt 2008, 21:33

Sharangir schrieb:
welcher Lautsprecher ist denn dermassen krass, dass er in "anstrengenden" Passagen bei sehr hoher Lautstärke nicht unter 8Ohm fällt?

Meines Wissens ist der RMS-Wert nicht wirklich aussagekräftig, denn er sagt kaum etwas aus darüber, was ein Verstärker unter Last dann auch wirklich leidet!

Die Schutzschaltung bei 2 Ohm hat bestimmt schon manch einen genervt, vor allem bei AV-Receivern.. :)


ne, das er unter 8Ohm geht is klar aber des macht ja auch jeder Amp mit, aber 0,5 Ohm und so ziemlich jeder Amp verdoppelt die Leistung bei halber Last! Bis Runter auf 3Ohm, dann wirds wirklich für fast alle kritisch.

Hab mi zwar mit Verstärker noch nicht so extrem beschäftigt, aber die Musikleistung hängt doch auch nur von den verbauten Kondis ab... ...ich meine halt, dass die Rowen, von der, Leistungsangabe her net mehr hermachen als jeder 0815 AMP!

Bei den 684 schon ein Problem gehabt am AV?

Klanglich könnte er ja wirklich was hermachen, das will ich nicht bezweifeln...

Grüße Stefan
Frank_Helmling
Inventar
#8869 erstellt: 03. Okt 2008, 02:52
Hallo Leute,

ich will hier ned stressen aber ich glaube ich muß eine vor ein paar Stunden gestellte Frage noch hierher stellen

unverhofft kommt oft ! Eigentlich habe ich mir nen Beamer (Benq W5000) und ein Billigset (Logitech Z5500) für'n Sound zulegen wollen, ich hab' das LS-Set schon im Schlafzimmer und find's dort genau richtig... .

Aber, eben haben mir meine Eltern: "Ach, eigentlich hören wir kaum noch Musik und wenn über'n Fernseher (ich hab' ihnen einen 40er LCD mit Kabeltuner und Zusatzlautsprecher eingebaut)" -

ein Paar B&W Preference 5 überlassen! Juhuu!!

Da hab' ich mir den neuen 820er Sony geordert und würde jetzt gern das System 4 von Teufel mit diesen Frontboxen kombinieren als 7.1 System (als Center würde ich mir eine B&W HTM62 kaufen, den Center vom System 4 hätte ich halt übrig...) . Es sei denn, ihr ratet mir ab und nennt mir eine Alternative.

Also, weiß jemand was mit denen beiden Grazien klanglich harmoniert?
Sharangir
Inventar
#8870 erstellt: 03. Okt 2008, 08:55
oho.. die sind aber mal nicht schlecht, die Preference 5, auch wenn ich von der noch nie was gehört habe

wenn's anderen auch so gehen sollte


rein von der Leistung her und auch von der Optik, wäre es eine Vergewaltigung, da jetzt Teufel-Schmarrn hinzustellen!!!

Ich würde dir empfehlen, als Rears die B&W dm686 zu kaufen und solltest du WIRKLICH Platz haben, für 7.1, aber NICHT ein akkustisch optimiertes Kellerkino haben (mit Absorbern, diffusoren und so weiter!) dann würde ich höchstens die DS3 als Dipole einbauen.

Klar kostet das nicht grad wenig, aber immerhin hast dann was, das dir ein paar Jahre gefällt!

Und ich würde da lieber ein gutes 5.1 nehmen, als ein billiges 7.1, das man dann auch noch in den Raum quetschen muss!!!



zum W5000 sage ich nichts...*räusper* (Nur veraltete Technik, die nicht mit Blu-Ray klarkommt...)


Grüsse
Frank_Helmling
Inventar
#8871 erstellt: 03. Okt 2008, 14:06
@ Sharanqir: Erstmal danke! Ich versuch jetzt mal der Reihe nach auf deine Antworten zu...antworten:

Ja genau, so sehn se aus die Dingen:



Natürlich mit ohne sichtbare Kabel (sehr wichtig, grad' im Hinblick auf den WAF...)



2. Sind die kleinen Teufel Sachen wirklich so schlecht?
Mein "Heimkinoabteil" ist ca. 16qm groß da wäre der Sub
vom System 4 m.E. vollkommen ausreichend (Mietwohnung)
und für hinten braucht es ja ned so gewaltige
Lautsprecher nur wegen der Effekte, oder sehe ich das
falsch?

3. Stimmt schon, 5.1 reicht hier, die 2 Zusatzkanäle machen
erst Sinn, wenn man auch die Raumgröße und Sitzabstände
hat, höchstens noch 6.1...

4. Doch bitte sag' was zum W5000. Ich bin Beamerlaie (also
zumindest hatte ich noch nie selbst einen. Ich hab' nur
Schiß bei LCD's, daß die Panels verdunkeln, sonst
hätte ich mir nen Sony VPL-40 oder 60 gegönnt.
vampirhamster
Inventar
#8872 erstellt: 03. Okt 2008, 14:15
Hi,
das sieht ja richtig edel aus, gerade im Zusammenspiel mit dem farblich passenden Parkett. Als Rears wuerde ich mir ein paar alte 600er ersteigern, passen von der Klangfaerbung besser als die neuen 686 zur Preference.
Frank_Helmling
Inventar
#8873 erstellt: 03. Okt 2008, 14:30
Gell, das sieht edel aus! Find' ich auch
(in Verbindung mit so japanischem Seidenpapier-Schiebevorhanggedöns vorm Fenster und an der Wand kommt das bestimmt sehr gut und Reflexionen hät ich auch fast keine mehr... .)
- nur meine Freundin findet es altbacken
(Mein Fehler !! Ich Depp hab' gesagt alternativ zum Beamer könnte mach auch nen 60er Plasma nehmen und schlanke Aluboxen von Teufel und nen Multimedia pc dranhängen. - Die Vorstellung findet sie genial vorm Plasma zu sitzen und bei Amazon zu surfen - wie gesagt, mein Fehler

hat jemand mal ein Bild oder einen link von de nalten 600ern? und krieg ich die auch in Kirsch?
Bajo4ME
Stammgast
#8874 erstellt: 03. Okt 2008, 15:48

Frank_Helmling schrieb:
Ich Depp hab' gesagt alternativ zum Beamer könnte mach auch nen 60er Plasma nehmen und schlanke Aluboxen von Teufel und nen Multimedia pc dranhängen. - Die Vorstellung findet sie genial vorm Plasma zu sitzen und bei Amazon zu surfen


Über den Beamer wird das Bild größer, müsste ihr ergo noch besser gefallen als so ein Flachmann
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