Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

rosi (Beitrag #54426) schrieb:

Hallo mal ne Frage an die Experten am B&W Stammtisch. Hat jemand mal ne 802N oder 802D an einem Marantz 2325/2330 gehört. Mir is klar, dass man diese LS nur mit bester Elektronik (z.B. Classe, McIntosh oder Mark Levinson etc) ausreizen kann. Oder wäre das eine totale "Fehlkombination". In einer alten Stereoplay habe ich was über mittleren Dämpfungsfaktor und der Impedanz von 3,2Ohm gelesen. Mit einem Wirkungsgrad von 90dB pro 1Watt und Meter sollte der LS doch keine elektrisches Problem für einen alten Marantz darstellen. Ich danke schonmal

Ausprobieren !!

Hallo zusammen,

heute sind meine Kabel endlich gekommen.
Da soll mal einer sagen, Kabel "klingen" nicht.
Echt Wahnsinn was ein gute Kabel ausmacht!

Hat sonst noch jemand Erfahrung damit gemacht?

range-evo (Beitrag #54432) schrieb:

Hat sonst noch jemand Erfahrung damit gemacht?

Durchaus. Allerdings ist das Thema nicht im Hauruck -verfahren abzuarbeiten, nicht umsonst wird es hier äußerst kontrovers diskutiert. Grundsätzlich teile ich deine Meinung, dass es "Kabelklang" gibt. Nicht weil ich hörig das nachbete, was so manche Fachzeitschrift verlautbart, sondern weil ich mich selbst davon überzeugt habe.

Bei diesem Thema darf man nicht vergessen, dass es sich dabei um sehr subtile Klang-Nuancen handelt. Die nur, nach meiner Erfahrung, bei einer sehr hochwertigen Anlage zum Tragen kommen. Daher ist es kaum verwunderlich, wenn als allgemeiner Tenor vorherrscht, dass es sich dabei um reine Einbildung handeln würde. Objektiv kann man feststellen, dass Kabel das letzte Optimierungsglied in der Kette einer Anlage sein sollten. An vorderster Front sind selbstverständlich die Boxen, in Folge Verstärker und Zuspieler die Geräte, die die hörbarsten Klangverbesserungen bringen.

Kurzes Resümee:
Ich (für mich) habe knapp 2k in Lautsprecherkabel investiert. Mir ist diese subtile Abrundung des Klangs an meiner Anlage dieses Geld wert. Dabei geht es aber ausschließlich um meine Wahrnehmung. Völlig unwidersprochen ist, dass diese Ansicht niemand teilen muss.

So, lieber freunde, in der Zwischenzeit habe ich die große MT-10 Kiste aufgemacht und alles zusammengeschraubt. Falls es jemand interessiert hier sind die Links in McIntoah thread.

McIntosh

MT-10

range-evo (Beitrag #54432) schrieb:

Hallo zusammen, heute sind meine Kabel endlich gekommen. Da soll mal einer sagen, Kabel "klingen" nicht. Echt Wahnsinn was ein gute Kabel ausmacht! Hat sonst noch jemand Erfahrung damit gemacht?

Es ist bereits mehrfach sehr wissenschaftlich nachgewiesen worden, dass es keine Unterschiede im Klang bei verschiedenen Kabeln gibt, so lang der Querschnitt, das Material, meist OFC Kupfer, übereinstimmen. Selbst unterschiedliche Längen rechts/links sind nicht heraus hörbar.

Ein Kabel leitet elektrischen Strom, mehr nicht. Und so lang das Kabel in Ordnung ist und aus einem guten leitfähigem Material wie zb Kupfer ist, spielt es absolut keine Rolle, ob es Kabel aus dem Baumarkt oder vom Olymp sind.

Die ganzen professionellen Tontechniker aus den Studios würden sich schlapp lachen, wenn sie hier die letzten Beiträge lesen würden. Und die haben wirklich echte hochauflösende Boxen zur Verfügung, die es nicht mal schaffen, einen Unterschied bei verschiedenen Kabeln zu Gehör zu bringen. Nicht mal Messtechnisch.

Der B.W. Stammtisch ist wirklich noch einer der wenigen, wo dies tatsächlich immer noch geglaubt wird und wenn man dann sogar liest, dass jemand 2000 Euro nur für die Kabel ausgegeben hat, meine Güte, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Was hätte sich ein Tierheim über die Kohle gefreut.

Sorry für die harten und offenen Worte, aber versucht doch endlich mal euch mit der reinen Physik und Technik auseinander zu setzen und dem Irrglauben und der Einbildung nicht länger zu unterliegen. Das spart nicht nur bares Geld, ihr lernt auch was dabei und die Hifi Branche wäre erneut um ein paar Vodoo Anhänger ärmer. Das hat den Ruf der Hifi Branche im professionellen Sektor immerhin zerstört, das Vodoo.

sterejo schrieb....

hannoverMan31 schrieb....

Ich hol schon mal das Popcorn

HannoverMan31 (Beitrag #54435) schrieb:

range-evo (Beitrag #54432) schrieb: Hallo zusammen, heute sind meine Kabel endlich gekommen. Da soll mal einer sagen, Kabel "klingen" nicht. Echt Wahnsinn was ein gute Kabel ausmacht! Hat sonst noch jemand Erfahrung damit gemacht? Es ist bereits mehrfach sehr wissenschaftlich nachgewiesen worden, dass es keine Unterschiede im Klang bei verschiedenen Kabeln gibt, so lang der Querschnitt, das Material, meist OFC Kupfer, übereinstimmen. Selbst unterschiedliche Längen rechts/links sind nicht heraus hörbar. Ein Kabel leitet elektrischen Strom, mehr nicht. Und so lang das Kabel in Ordnung ist und aus einem guten leitfähigem Material wie zb Kupfer ist, spielt es absolut keine Rolle, ob es Kabel aus dem Baumarkt oder vom Olymp sind. Die ganzen professionellen Tontechniker aus den Studios würden sich schlapp lachen, wenn sie hier die letzten Beiträge lesen würden. Und die haben wirklich echte hochauflösende Boxen zur Verfügung, die es nicht mal schaffen, einen Unterschied bei verschiedenen Kabeln zu Gehör zu bringen. Nicht mal Messtechnisch. Der B.W. Stammtisch ist wirklich noch einer der wenigen, wo dies tatsächlich immer noch geglaubt wird und wenn man dann sogar liest, dass jemand 2000 Euro nur für die Kabel ausgegeben hat, meine Güte, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Was hätte sich ein Tierheim über die Kohle gefreut. Sorry für die harten und offenen Worte, aber versucht doch endlich mal euch mit der reinen Physik und Technik auseinander zu setzen und dem Irrglauben und der Einbildung nicht länger zu unterliegen. Das spart nicht nur bares Geld, ihr lernt auch was dabei und die Hifi Branche wäre erneut um ein paar Vodoo Anhänger ärmer. Das hat den Ruf der Hifi Branche im professionellen Sektor immerhin zerstört, das Vodoo.

sorry, da muss ich wirklich widersprechen. Hab vorhin meine Anlage mit 2 verschiedenen Kabeln ( alt: paargreis 2meter 500€ neu: paargreis 2meter 1500€} laufen lassen und man hat es gehört.
Im Wohnzimmer hatte ich die erste Zeit auch noch "Baumarktkabel" und hab sie gegen was höhenwertiges getauscht. Ich konnte einen DEUTLICHEN unterschied hören.

kabelklang löst hier nur wieder eine sinnlose voodo-debatte aus.
ich höre auch einen unterschied zwischen silver verkabelung und einen unterschied bei billigen und hochwertigen kupferstrippen.
aber darüber zu diskutieren bringt hier nichts.... ist bei vielen eine glaubensfrage......ich finde, dass meine magnan und burmester strippen auch anders klingen, als z.b. oelbach usw.........
übrigens ich habe eine tontechniker ausbildung.....lache mich nicht schlapp, sondern höre unterschiede.......aber ist halt auf physikalischer ebene alles schwachsinn.......wobei an dieser stelle meist derpsychoakustische effekt ausgeblendet wird und ferner die blindtests für mich oftmals nicht repräsentativ sind, weil die hörräume meist akustisch beschissen sind, wo hörbare nuancen nicht auszumachen sind......
jedem das seine...

HannoverMan31 (Beitrag #54435) schrieb:

Es ist bereits mehrfach sehr wissenschaftlich nachgewiesen worden..

Mich würde in der Tat interessieren, wie die Wissenschaft erklärt, dass ich, zugegeben nach vielen Stunden des Einhörens, 3 verschiedene Kabel im Blindtest mit 80% Trefferquote unterscheiden kann. Blindtest bedeutet dabei, dass ich nicht blind bin, sondern dass ich in der Tat nicht weiß, welches Kabel angeschlossen ist. Autosuggestion ist auf Grund meiner sehr pragmatischen Denkweise quasi ausgeschlossen.

Wir reden hier über Kabel. Die gleiche Diskussion kann man beim Verstärkerklang mitlesen. Letztendlich eine völlig sinnfreie Diskussion. Erlaubt ist was gefällt. Eine Wahrheit die, wie wir Lateiner hier alle wissen, seit über zweitausend Jahre gültig ist: suum cuique

Und angenommen ich würde mir den besseren Klang schlichtweg einbilden: Ich hätte das Recht dazu, genau das zu tun. Und wer an Voodoo glauben möchte, darf das auch gerne. Denn er hat das Recht dazu. Wozu allerdings niemand das Recht hat ist mir zu sagen, was ich glauben kann, darf oder muss.

Hat hier jemand Jehova gesagt oder gar VooDoo?

@HannoverMan31:

Schöner Beitrag und passend formuliert.
Ich bin auch der Meinung, dass übertrieben teures Zubehör mit zugesprochen Klangeigenschaften das Hobby letztendlich lächerlich macht.

Dabei kann das Geld in Bereiche investiert werden, die wirklich etwas bringen. Die Akustik Keule lass ich mal stecken und nenne dafür z.B. das Geld in bessere LS, mehr Subwoofer oder Raumkorrektursysteme anzulegen, denn da kriegt man auch etwas, für sein Geld.

Und irgendwann gilt "The Sky is the limit".

StereJo (Beitrag #54439) schrieb:

HannoverMan31 (Beitrag #54435) schrieb: Es ist bereits mehrfach sehr wissenschaftlich nachgewiesen worden.. Mich würde in der Tat interessieren, wie die Wissenschaft erklärt, dass ich, zugegeben nach vielen Stunden des Einhörens, 3 verschiedene Kabel im Blindtest mit 80% Trefferquote unterscheiden kann. Blindtest bedeutet dabei, dass ich nicht blind bin, sondern dass ich in der Tat nicht weiß, welches Kabel angeschlossen ist. Autosuggestion ist auf Grund meiner sehr pragmatischen Denkweise quasi ausgeschlossen. ...

Nun, das ist Unsinn. Bei Experimenten zur Autosuggestion oder allgemein zur Empfindlichkeit für biasing oder Bahnung lässt sich kein Unterschied daran festmachen, ob die Versuchsperson nun "rational" oder "emotional", oder wie immer auch du den Gegensatz umschreiben möchtest, war. Es hat sich sogar manchmal gezeigt, dass rational ausgerichtete Menschen, Ingenieure, Naturwissenschaftler, Ärzte, eher der Suggestion erliegen als das einfache Volk. Es ist vielleicht die latente Überheblichkeit der "Wissenden", die sie zur leichten Beute der Scharlatane macht, frei nach "bei dem was ich alles weiss, macht mir keiner was vor". Allround-Experten. Du findest das auch in der Kriminalstatistik, Opfer von Betrügern und Trickdieben werden nicht "dumme" Leute.
Ich zumindest würde bei mir selber da sehr vorsichtig sein, ich traue mir bei so was selbst nicht über den Weg.
Falls du in einem echten, ausgepegelten, mit Zufallsauswahl durchgeführtem Doppel-Blind-Test mit 80 % die Kabel raushörst, bist du entweder der Eine Auserwählte, StereNeo gewissermassen, oder hast sehr seltsame Boxen oder einen Verstärker, der bereits bei geringen Abweichungen in den Randbedingungen starke Abweichungen zeigt, also nicht zu den Boxen passt.

@StereJo . hab das erst jetzt bemerkt, das ich hier noch einen "Flugfreund" habe, der u.a. seine Freizeit im Gurtzeug verbringt

Hey Leute, es ist so, dass ich z.B. eine Zeit lang auf Kimber stand und mich sehr auf original Kimber LS Kabel (3033 oder so) gefreut habe die ich irgendwann auch gekauft habe. Eigentlich sollte ich dann laut allen Theorien auf Kabel olymp angekommen sein. Angeschlossen und danach total enttäuscht worden. 3033 klang für mich wesentlich schlechter als Baumarktstrippe. Dann mehrmals hin und her geschaltet und am Ende komplette kimber Verkabelung mit etwas verlust verkauft. Ich finde es muss einem passen: einer ist mit sommerkabel glücklich und der anderer mit nordost. Das es keine Klangunterschiede bei Kabeln gibt kann ich nicht bestätigen.

AudioQuest SLiP 14/4 für 8 Euro pro Meter. TOP-Kabel!!!

Spielt nicht wirklich viel schlechter, als mein vorheriges Rocket 44 für 600 Euro.

Wem der finanzielle Aufwand für den Klanggewinn aber nicht scheut und das Geld hat, soll er doch machen...

Wie StereJo so schön sagte, jeder hat das Recht dazu ....

Lightroom (Beitrag #54442) schrieb:

..hab das erst jetzt bemerkt, das ich hier noch einen "Flugfreund" habe, der u.a. seine Freizeit im Gurtzeug verbringt

Ist doch eine meiner Lieblingsbeschäftigungen
Und wer nicht weiß wovon "wir" sprechen, kann hier mal ganz gefahrlos an dieser Art der Freizeitbeschäftigung teilhaben. Ein- und Ausblicke, die man(n) zu Fuß so nicht erhält

sehr schön....bloss das Vario ist nicht taktgleich wie die Musik im Video

Lightroom (Beitrag #54446) schrieb:

..bloss das Vario ist nicht taktgleich wie die Musik im Video :D

Stimmt. So ein Vario ist per se nicht wirklich musikalisch, auch wenn es ziemlich wichtige Töne von sich gibt. Klartextmäßig hat das Vario keinen blassen Schimmer von Takt oder Musik. Daher hab ich auch nie versucht, den Sound über die Anlage abzuspielen

Eigentlich müsste doch die Kabelklangtheorie sehr einfach zu beweisen bzw widerlegen sein...
Man könnte ein Lied über Mikrofon aufnehmen, dann die Kabel wechseln und das gleiche Lied nochmal aufnehmen.
Dann kann man die beiden Tonspuren am Rechner vergleichen und sollte sehen können, ob es Abweichungen gibt.
Das Ergebnis würde mich schon interessieren.
Leider fehlt mir persönlich die entsprechende Ausrüstung für so einen Test.
Aber vielleicht hat ja jemand von euch das entsprechende Equipment und Engagement, so einen Test zu machen...

Kabelklangtheorie? Was is´n das für´n Wort!?
Kabelklang, also Klang durch Kabel. ist gängige Praxis. Sonst würd ja nix funktionieren. Also: jedes Kabel tut was es soll. Signale transportieren. Prima!

Natürlich gibt es auch Klangunterschiede bei Kabeln, aber sie sind abhängig von der Komponente. Die elektrische Verbindung zwischen Geräten und Boxen funktioniert also immer.
Es kommt drauf an wie gut oder schlecht es mit der Qualität des Leitermaterials, des Querschnitts, usw. aussieht.
Viele physikalische Faktoren können Veränderungen herbeiführen, aber es sind feine Nuancen.

Und natürlich kommt es auch auf das persönliche Gehör an.
Leider ist unser Gehör nicht täglich zu 100 % einsatzbereit. Mal hört man die Unterschiede, mal hört man sie nicht. Manchmal hat man das Gefühl die Ohren wären bedämpft, manchmal ist man Geräuschempfindich, gestresst, unausgespannt oder man hat ne Erkältung und hört fast nix mehr.

Um die Sache abzukürzen:
es gibt tatsächlich Klangunterschiede zwischen Signalkabeln, die Frage ist nur ob sie gravierend sind und ob sich der Wechsel finanziell für den klanglichen Fortschritt für die Komponenten lohnt.

Mit Zufriedenheit, Ruhe und Gemütlichkeit hört man seine Anlage definitiv besser, als wenn man sich dabei den Kopf zerbricht ob die Anlage nun die optimalen Kabel hat oder nicht.


Oder man nutzt die Kabel als Halsschmuck für das Frauchen. Billiger wie Diamonds!

Hatten wir hier zwar schon X mal aber nochmals zur Erbauung der geneigten Mitleser:

Längs-Widerstand, Ableitung, Induktivität, Kapazität bestimmen die
Übertragsungseigenschaften eines Kabels.
Die Kabel Impedanz / Wellenwiderstand wird bei höheren Freq, vom L/C Blindwiderstand bei
niederen Frequenzen vom Serienwiderstand und auch der Ableitung beeinflußt.
Hinreichend linearer Wellenwiderstand über f bei R/L = G/C.

Viele "Highend" ? Kabelhersteller addressieren diesen Zusammenhang in dem sie
entweder L erhöhen, oder gezielt die Ableitung durch Reduzierung des Isolationswiderstandes beeinflussen. So abgestimmte Kabel sollen laut der Hersteller über die Hörfrequenz phasenstarr sein.

Ungünstg konstruierte LSP Kabel können Phasenverschiebungen beachtlicher Größe erzeugen, was unter anderem mit wiederum ungünstigen Verstärker <> LSP Kombination / Impedanz/Phasenverläufen zum Abschalten / früher wohl zum sagenumwobenen Abrauchen der Endstufen an den Infinities und Martin Logans geführt hat.
Weiteres Beispiel hier die "Empfehlung" Spectral Verstärker wegen der Leistungsbandbreite nur mit entsprechendem MIT Kabeln an die LSP´s anzuschließen???

Andere LSP Kabel Hersteller führen in HF Design Manier, als Transmission Line, oder
ala StripLine Design konstruierte Kabel als besonder vorteilhaft ins Feld.
Anpassung / Wirkung dieser Kabel, da keine "definierte" Quellen und Senken Impedanzen
vorliegen IMHO fraglich?

Manche KästchenKabel Hersteller bauen einfache ZobelGlieder oder andere Filter ein. Kann man so machen. Ist aber meißt kontraproduktiv.

Es wird beschrieben das bei LSP Kabeln sowohl die Serien Zeitkonstante Tau-s (L/Rs) wie auch die Parallel Zeitkonstante Tau-p (C x Rp) zum tragen kommt.
Was dann wohl auch die Kabel Parameter R/G/C als Einfluss Faktoren bei höheren Frequenzen
ins Spiel bringen soll ?

Skin-Effekt ? IMHO bei AudioFrequenzen zu vernachlässigen.

Kabel Interaktion mit dem Amp / LSP
Es wird behauptet das LSP Kabel möglichst kleine L , R Werte haben sollen.!
Unbestritten hat der Kabel Längswiderstand einen Einfluss auf die Small/Thiele Parameter der LSP Chassis und auf den gesammt Dämpfungsfaktor, also z.B. auch auf die GegenEMK Interaktion des LSP<> Amps.
Interessant für den Bass/Tiefton Bereich? IMHO ab 0,1Ohm definitiv hörbar.

Nach meiner Meinung sind ungünstige LSP Leitungsparameter in Verbindung mit den Kapazitiven/Resistiven Eigenschaften der Quelle/Amp und Senke/LSP beeinflussen reproduzierbar / messbar je nach R/C/L Eigenschaften der Kombinierten Geräte<>Kabel a) die Impulsantwort und b) Klang durch Einfluss auf das Filternetzwerk.

Bei entsprechend, ich nenne es mal ungünstig ausgelegten LSP <> AMP Gerätschaften hört man
den Einfluss von ebenfalls ungünstig gewählten Kabel-Parametern.
Ich nenne solche Kabel dann bewußt vom Hersteller "Gesounded".

Sind solche Kabel besser ?, das muss eben jeder anhand seines Geldbeutels und seines Gehörs
selber entscheiden.
In 9 von 10 Fällen ist aus meiner Erfahrung das Ergebnis einfach anders, und wird zur Rechtfertigung der €€€€ Investition dann mit Esoterichen Superfähigkeiten Erklärungsversuchen verschwurbelt.

Manche haben eben fett die Kohle und stehen auf exotische €€€€ Strippen, andere werden mit
einem 2, 4mm² Baumarktkabel glücklich.
Die Physik ist jedenfalls durch kein noch so exotisches Voodoo Zubehör zu überlisten
Jedem Tierchen sein Pläsierchen

@Flynnryder:

Und mindestens genauso überzeugt davon, dass es keinen Kabelklang gibt, sind sehr viele hier im Forum.
Wieso soll man denn nur die Theorie der eigenen Fraktion glauben?
Wenn man das mal in der Form vergleichen würde, wie ich es beschrieben habe, wären alle ein Stück weiter und würden nicht nur aufeinander herumhacken.

Ich habe nie einen Blindtest bei Kabeln gemacht.
Die einzigen Blindtests, die ich gemacht habe, waren zwischen internem und externem DAC und zwischen 16/44-und 24/192- Daten.
Und dabei habe ich herausgefunden, dass ich mit dem internen DAC und CD-Qualität ausreichend versorgt bin.

Hi,

zumindest kann man hier feststellen, dass B&W sein Ziel erreicht hat. Durch die unglaublichen Preiserhöhungen für die 800er hat sich auch die Kundschaft entsprechend geändert...überwiegend nur noch gut bis besser Verdienende hier.

Eigentlich schade. Man könnte die 800er deutlich billiger anbieten, wenn man den unsinnigen Diamanthochtöner weglassen würde.

Eine Membran, die erst ab 30.000 hz besser ist als die sehr gute Signatur-Alukalotte hört kein Mensch. Aber das Image halt.

Mfg Franz

Boxenschieber (Beitrag #54452) schrieb:

Eigentlich schade. Man könnte die 800er deutlich billiger anbieten, wenn man den unsinnigen Diamanthochtöner weglassen würde. Eine Membran, die erst ab 30.000 hz besser ist als die sehr gute Signatur-Alukalotte hört kein Mensch. Aber das Image halt. Mfg Franz

Dann mach es doch so wie ich. Kauf Dir halt die CM-Serie

Gruß vom sonnig, windstillen, heißen Sandhaufen

Der Diamant Hochtöner dient vielleicht dem WAF

StereJo (Beitrag #54445) schrieb:

Lightroom (Beitrag #54442) schrieb: ..hab das erst jetzt bemerkt, das ich hier noch einen "Flugfreund" habe, der u.a. seine Freizeit im Gurtzeug verbringt Ist doch eine meiner Lieblingsbeschäftigungen Und wer nicht weiß wovon "wir" sprechen, kann hier mal ganz gefahrlos an dieser Art der Freizeitbeschäftigung teilhaben. Ein- und Ausblicke, die man(n) zu Fuß so nicht erhält :angel

Erinnert mich an meinen Fallschirmsprung vor ca.25 Jahren ,in Kreta aus der Transall Raus,und 6 Tage Später im Bundeswehr Krankenhaus wieder Aufgewacht .Mich hat es in die Felsen Gehauen.Aber schön war es .

Hi,

Dann mach es doch so wie ich. Kauf Dir halt die CM-Serie Gruß vom sonnig, windstillen, heißen Sandhaufen

Ich habe bereits ne 804 S seit 8 Jahren. Vorher ne 804 Nt. Und davor ne 802 S3 Matrix. Bin also teuer Kunde der Marke. Gewesen.....

Seit der 804 D2 und vor allem jetzt seit der D3 ist es aber vorbei damit.

Habe beide LS ausgiebig gehört. Nicht mehr mein Ding. Abgesehen vom völlig überzogenen Preis, ist es auch die Abstimmung. Kein Bass u. giftige Höhen. Nein Danke, das bekomme ich anderswo viel billiger:-))))))).

Bin jetzt auf Harbeth umgestiegen. Verkaufe meine 804.

Viele grüße nach Borkum. War schon 2 mal dort. je 2 Wochen. Hatte immer gutes Wetter. Werde auf jeden Fall noch mal hin kommen. Schon wg. dem leckeren Essen. Eure Kartoffeln sind gigantisch.

Und das Klima erst. Goil.

Gruß

Franz

Du fährst wegen der Kartoffeln nach Borkum?

Hi,

arizo (Beitrag #54457) schrieb:

Du fährst wegen der Kartoffeln nach Borkum? :D

...äähh, ja....:-))))))))))))))))--und wegen dem Klima...die Luft ist super....

Und relativ ruhig...wenig Autos....putziges Zügle...ok, die Leute sind ein wenig muffig...aber das kenn ich als Schwabe gut genug....(geboren aber in Stralsund, also doch ein Fischkopp:-)))).

Man kann so schön relaxen auf dieser Insel....

Franz, der dieses Jahr auf La Palma geht....aber 2017 ist der Sandhaufen fällig...:-)))

Auf La Palma gibt's auch gute Kartoffeln...

@Boxenschieber
Dann solltest Du Dich auf jeden Fall mal melden. Schicke einfach eine PM, wenn Du da bist. Nur im Winter wirst Du mich nicht antreffen.
Lebe jetzt fast 20 Jahre auf dem Sandhaufen, aber das mit den Kartoffeln ist mir neu. Die kmmen eigentlich auch vom Festland. Vielleicht werden sie hier nur schmackhafter zubereitet

Hang loose

Hi,

arizo (Beitrag #54459) schrieb:

Auf La Palma gibt's auch gute Kartoffeln... :D

weiß ich gut. War schon fast auf allen Kanaren. Außer Gran Canaria.

Kleine, salzige Kartoffeln mit Haut und dazu grünes oder rotes Mojo...mit Fisch...mmhhhh.:-)))

mgf Franz

Hallo,

das mit den Kartoffeln ist mir neu. Die kmmen eigentlich auch vom Festland.

der Boden im Norden ist für Karoffeln einfach besser. Egal ob vom Festland oder ner Insel..-)))).

Hab dort unglaublich gut gegessen.

Z.B. Sülze mit Bratkartoffeln, dazu ein herbes Pils...:-))))))))))))))).

Und der tolle Wind. Bin begeisteter Lenkdrachenflieger:-)))))..oder Matte....:-)))))

Und das radeln...ohne Berge...:-))))

Da gabs so nen geilen Eintopf auf so ner entlegenen Kneipe mit tollen Biergarten...puuhh.-))

Freu mich schon auf nächstes Jahr.

Ja, werde mich melden. Fahren sicher spätestens September hoch. oder bissl früher.-)

Franz, der jetzt hunger bekommen hat....-)))

Boxenschieber (Beitrag #54461) schrieb:

Hi, arizo (Beitrag #54459) schrieb: Auf La Palma gibt's auch gute Kartoffeln... :D weiß ich gut. War schon fast auf allen Kanaren. Außer Gran Canaria. Kleine, salzige Kartoffeln mit Haut und dazu grünes oder rotes Mojo...mit Fisch...mmhhhh.:-))) mgf Franz

...In 6 Wochen werde ich es wieder genießen...

Boxenschieber (Beitrag #54462) schrieb:

Und das radeln...ohne Berge...:-))))

2 Freunde und ich hatten das "Borkum Beach Race" ins Leben gerufen und 6 mal ausgeführt. 3 Runden á 12 Km durch Dünenlandschaft und über den Strand. Eine fordernde Strecke. Profis brauchten 1 1/2 St.. Der langsamste Amateur 3 Stunden. Anfänglich wurden wir belächelt, dann mussten die Teilnehmer doch einsehen, das das Rennen sehr anstrengend war. Sand und Gegenwind forderten die Fahrer. Da brauchst Du keine Höhenmeter

Guter Eintopf? Ostland oder Upholm?

Guten Morgen,

Guter Eintopf? Ostland oder Upholm?

glaube Ostland. War sehr nahrhaft. Und gut gewürzt. :-)))) Brauchte 2 Weizen dazu:-))))...

Wie siehst du den Di-Hochtöner? Bringt der was in deinen Ohren?

mfg franz

Hi davidsonman,

...In 6 Wochen werde ich es wieder genießen...

auf welche Insel gehts denn?

mfg Franz

Boxenschieber (Beitrag #54465) schrieb:

Wie siehst du den Di-Hochtöner? Bringt der was in deinen Ohren? mfg franz

Bin oldschool. In meine Ohren kommen nur vorsichtig eingeführte Q-tips

Ich hatte nicht den direkten Vergleich. Kann Dir also keine Auskunft darüber geben.
Der HT der CM10 hat mir vollends gereicht. Mir fehlt obenrum nichts. Aber wer weiß, bei einem Vergleich wäre
es vielleicht anders ausgegangen. Bin aber auch sehr empfindlich, was hohe Frequenzen angeht.
Gestern Abend mit Freunden auf der Terrasse gesessen. Ich war der einzige der immer so einen hochfrequenten
Ton hörte. Dachte schon, ich hätte einen Tinitus, aber dafür ist das Leben hier zu entspannt.
Es war das Mückenvertreibungsarmband einer Freundin, welches einen sehr hohen Dauerton abgibt.

Cafe Ostland ist die letzte Gaststätte vor Juist und sehr zu empfehlen

adventure-team (Beitrag #54467) schrieb:

Bin aber auch sehr empfindlich, was hohe Frequenzen angeht. Gestern Abend mit Freunden auf der Terrasse gesessen. Ich war der einzige der immer so einen hochfrequenten Ton hörte.

Könnte eventuell an den Triebwerken liegen.

Da zog doch neulich erst eine Karawane vorbei...?!
Daran sollte sich BER mal ein Beispiel nehmen, so flott wie die Wüstlinge ihre Anlagen funktionsfähig aus dem Sand stampfen!

@lightroom
Du bist immer wieder einer meiner Lichtblicke im Leben.... Köstlich
... Sollten wir irgendwann mal die Wohnung verkaufen wollen, habe ich tolle Fotos

Boxenschieber (Beitrag #54466) schrieb:

Hi davidsonman, ...In 6 Wochen werde ich es wieder genießen... auf welche Insel gehts denn? mfg Franz

Die vulkaninsel ruft - Lanzarote...

Hi,

Unsere Lieblingsinsel.

Waren schon mind. 6 mal dort. Das erste Mal 1980 rum.

Immer in Puerto del carmen. Immer in einer anderen anlage.

Mieten immer ein Auto und fahren die ganze Insel ab. Feuerberge, El Golfo...Tal der tausend Palmen usw.......

Wünsche euch gutes Wetter.

Franz

adventure-team (Beitrag #54470) schrieb:

... Sollten wir irgendwann mal die Wohnung verkaufen wollen, habe ich tolle Fotos :prost

nun ja, ob die Bilder dann eine Gewinnbringende Ausstrahlung haben, bezweifle ich stark. Ich übernehme jedenfalls keine Minderertragsgarantie

@lightroom
Wer brauch schon zuviel Geld... Ist eh nicht alles.
Wie sang schon Rheingold seinerzeit: "Geld regiert die Welt, Geld ist das Trauma dieser Welt"

.......

@boxenschieber
Das erste mal Mitte der 80er, von da an regelmäßig, weil Verwandtschaft in las brenas wohnt. Diesmal allerdings eher Arbeit, da ein Umzug von dort nach malle umzusetzen ist...
Aber es bleibt genug zeit für den eigentlichen Urlaub

Gruß

Lightroom (Beitrag #54473) schrieb:

ob die Bilder dann eine Gewinnbringende Ausstrahlung haben, bezweifle ich stark.

Ist reine Marketing-Strategie. Friesland-Idyll in zentraler Lage am Dubai-Airport würde mir dazu spontan einfallen. Sand zu Sand..

Bestimmt wieder so ein Fake Angebot auf Kleinanzeigen 800 Nautilus Esche schwarz für 2700€

Hallo Leute,
...noch eine Anmerkung zur vorherigen "Kabeldiskussion":
Als wissenschaftlich ausgebildeter und diversen "Heilsversprechen" gegenüber generell skeptisch eingestellter Mensch hatte ich zum obigen Thema vor ca. zwei Jahren eine interessante Erfahrung.
Der Hochton meiner 804/D2 war mir an meiner T&A Elektronik zu "spitz/schrill", d.h. nervig. Aufgrund dessen bin ich in zwei gut sortierte Hifi/High End Läden marschiert und habe mir während meiner Urlaubszeit im Zeitraum von zwei Wochen 10 Lautsprecherkabel z.T. verschiedener Hersteller ausgeliehen (super Service...!). Bei zwei bekannten Firmen waren es preislich aufeinanderfolgende Serien. Die Preisspanne startete bei ca. 100.- (meine Kimber Kabel) und ging bis 1600.- (größtenteils Single Wiring).
Für mich (und zwei weitere Hörer) erstaunliches Fazit: Es waren zwar nicht bei allen, jedoch bei ca. 4 der 10 Kabel deutliche "Tendenz-Unterschiede" vor allem im für mich so wichtigen Höhen-Bereich sowie in der Räumlichkeit herauszuhören. Letztlich bei zweien derart markant, dass ich mich in der Endauswahl tatsächlich (hätte ich, der vor x Jahren mit "Baumarktstrippen" gestartet ist, nie gedacht) bei einem Kabel für 1.500.- gelandet bin.

Mein Tipp an alle Skeptiker: Ebenfalls von einem Hersteller/oder wenn möglich mehreren, diverse Serien ausleihen und dann mal in Ruhe vergleichen. Letztlich entscheidet dann wie immer der eigene Geschmack sowie neben der "Vernunft" das Konto...

P.S.: Die deutlichste Verbesserung hatte ich allerdings dann mit der Umstellung auf einen anderen Verstärker/andere Verstärkertechnik, bzw. -Aufbau. Der Effekt war dann weitaus deutlicher als durch den Kabelwechsel - und nun ist auch (fast) alles gut.