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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<+A -A |
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Autor |
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Gordenfreemann
Inventar |
21:33
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#53630
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
Ja, da gibt es mMn durchaus Spielraum. Und wenn Wandnah eine Erhöhung von 3db bewirkt, wird dieser Pegel durch mehr Abstand verringert. Persönlich habe ich seit Jahren gute Ergebnisse mit wandnaher ( ca. 5-10cm ) Entfernungen gehabt und eher müssigere wenn es Richtung 1m ging. Und das I-Tüpfelechen ist dann die Verringerung des Abstands zwischen Hörer und Lautsprecher. ![]() Verständlich ist, dann man sich bei den großen LS nicht 1m rankuscheln möchte, aber wenn man statt 5m z.b. mit 2,5m Abstand zu den LS ranrückt dann kommen viele Details zum Vorschein. ![]() Edit: Damit möchte ich niemanden vorschreiben, wie er was Positioniert oder sagen, dass etwas anders falsch ist. Bzw. ein großes Fass zum Thema Akustik aufmachen, sondern nur eine Alternative zum probieren vorstellen. ![]() [Beitrag von Gordenfreemann am 10. Jun 2016, 21:38 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
21:52
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#53631
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
Audiophysic schreibt dazu: ![]() Meine Erfahrungen dazu sind, dass es sehr auf den Lautsprecher ankommt. Meine 802er klingen für mich an ihrer jetzigen Position sehr gut. Die Burmester B25, die ich davor hatte, wollten sehr viel näher an der Wand aufgestellt werden, damit man am Hörplatz überhaupt Bass wahrgenommen hat. Eine gewisse Flexibilität bei der Aufstellung hat aber noch niemandem geschadet. ![]() |
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djhydason
Hat sich gelöscht |
22:01
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#53632
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
Entschuldigung, das is recht grenzwertig, was ihr schreibt... Könnte mich zu den Aussagen jetzt echt auslassen, aber da steht viel Unwahrheit. 3db weniger Schalldruck wenn man sich von der Wand weg bewegt????? Aha ...... Habt ihr mal was gemessen? Könnt ihr 3db überhaupt einschätzen? |
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Gordenfreemann
Inventar |
22:12
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#53633
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
3db kommen dazu, wenn die LS an die Wand gestellt werden, 6db in der Ecke. Wenn beides nicht zutrifft, also allgemein "Freistehend", dann gibt es keine Erhöhung im Tiefton. |
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djhydason
Hat sich gelöscht |
22:15
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#53634
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
Das is die absolute "Stereoplay" Aussage..... Wie sich ein Lautsprecher in der Realität verhält hat damit leider NICHTS zu tun. [Beitrag von djhydason am 10. Jun 2016, 22:16 bearbeitet] |
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telnamir
Stammgast |
22:29
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#53635
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
Wo wir gerade beim Thema "Lautstärke" sind ![]() Sagt mal... Im Augenblick findet man auf Ebay praktisch gar keinen Matrix HTM mehr... - Ja, ich hätte auf euch hören und direkt einen kaufen sollen ![]() Jetzt wäre die Frage, wie bekomme ich meine Matrix 802 am besten auf 5.1 aufgestock? Das Messsystem meines AVR scheint die Lautsprecher vom Frequenzgang etwas anzugleichen, habe derzeit einen winzigen Canton Center dran der nach der Messung recht gut zu den anderen beiden passt. Jedoch nur, wenn ich von 2.0 auf 3.0 hochrechne. Natives 5.1 Material klingt grausam, da die Kanäle ja komplett getrennt laufen und nicht wie bei der Hochrechnung als Mix (Center Signale unter der Cross-Over Frequenz werden von den Stereo LS wiedergegeben). Daher soll ein neuer her. Am liebsten plus zwei Rear LS ![]() Hatte schon mit dem Gedanken gespielt nach und nach drei Adam A7X dazuzukaufen und zu hoffen, dass sie sich klanglich einfügen. Habe nur das Gefühl, sie sind oben rum zu spitz und lösen lange nicht so gut auf. Nicht verwunderlich, ist ja auch kein High-End. Jetzt stellt sich natürlich wieder die Frage, wie viele Center Spuren sind denn so gut gemischt, dass man den Unterschied zwischen Mittel->Oberklasse zu High-End hört? Freue mich auf eure Hilfe... Mal wieder ![]() |
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Gordenfreemann
Inventar |
22:30
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#53636
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
@djhydason: Spielst auf Raummoden an? Das wäre eine Variable. Was ich meine ist eine Konstante, die für jedem Raum gültig ist. Die genaue Frequenz ( ich meine ab 150Hz abwärts ) weiß ich gerade nicht, aber ungefähr ab dort gibt es an Begrenzungsflächen und Ecken die 3db bzw. 6db aufs Tiefton-Konto gut geschrieben. [Beitrag von Gordenfreemann am 10. Jun 2016, 22:32 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
23:01
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#53637
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
@telnamir: Soll 5.1 nur für einen Hörplatz oder für mehrere realisiert werden? Wenn du nur einen Hörplatz brauchst, könntest du den Center komplett weglassen und einen Phantom-Center betreiben. Dann noch zwei vernünftige Lautsprecher für die Surrounds und alles ist gut. Wenn dann irgendwann mal ein Matrix-Center auf Ebläh angeboten wird, kannst du ja dann immer noch zugreifen. Einen Unterschied zu einem Center einer anderen Serie hört man eigentlich immer. Die Frage ist halt, wie sehr es stört. Den CMC2 kann ich mit meinen 802ern ganz gut aushalten. ![]() [Beitrag von arizo am 10. Jun 2016, 23:04 bearbeitet] |
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Lightroom
Inventar |
23:36
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#53638
erstellt: 10. Jun 2016, |||||||
Hallo Zusammen.....hier war ja wieder viel los.... Freitagabend.....Kinder und Mutti im Bett....Zeit für Experimente..... hab mal Anaglyphenbild (3-D) erstellt.... Falls jemand eine Rot-Cyan Brille zuhause hat, kann er hier mal das Geraffel in 3D sehen..... nur hören via Bild geht noch nicht ![]() ![]() [Beitrag von Lightroom am 10. Jun 2016, 23:39 bearbeitet] |
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telnamir
Stammgast |
00:14
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#53639
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
@arizo Der Hörplatz wäre ein Sofa... ![]() ![]() Hatte überlegt, übergangsweise einfach meine alten Kenwood regallautsprecher (8 Ohm / Stück) horizontal zu legen, HT je in die Mitte, und das Ganze dann parallel geschaltet. Als Rears hätte ich noch zwei alte JBL XE-1. Übergangsweise könnte das vielleicht funktionieren. Mein Problem am Matrix HTM.... Ich habe einen Sony KDL W805.... Vielleicht kennt ihr den Standfuß. Den Fernseher kann man nur schlecht an die Wand hängen, erstrecht, da wir nur Leichtbauwände haben ^^.... Eigentich hätte ich den Fernseher gerne auf den Center gestellt. |
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adventure-team
Stammgast |
01:00
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#53640
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
@lightroom Habe irgendwo noch so ein Pappding rumliegen. Werde es gleich morgen mal suchen und ausprobieren. Auf jeden Fall, nette Idee ![]() @Arizo @dj @Gordon Streitet Euch doch noch nicht ![]() Hang loose und Gute Nacht ![]() ![]() |
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arizo
Inventar |
08:23
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#53641
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
@telnamir: Wenn es nur darum geht, zwei relativ eng beieinander sitzende Personen zu beschallen, würde ich es einfach mal mit dem Phantom-Center probieren. Vielleicht passt das ja für euch. Das ist auch die günstigste Variante. ![]() [Beitrag von arizo am 11. Jun 2016, 08:45 bearbeitet] |
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cumbb
Gesperrt |
08:37
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#53642
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
LS enger zusammen. Soweit, dass ein geschlossenes, körperhaftes, nicht zerrissenes Klangbild erreicht ist. Das kann bei etwa 1/2 Hördistanz liegen. Probieren, bis es einrastet, zusammenrastet. Werdet Ihr schon hören, wann es passiert - Stereo soll nicht interpretiert sein als: Hälfte von links, Hälfte von rechts. Die meisten Signale in Stereo sind "MONO bisschen außermittig", sollten also als EIN Signal auch gehört werden. LS stärker einwinkeln. Soweit, dass Achsen vor Hörplatz kreuzen. Meine Empfehlung,-! |
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rockfortfosgate
Inventar |
09:03
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#53643
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
wurden auch Matrix rears gesucht? ![]() ![]() ![]() |
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Ohrenschoner
Inventar |
09:14
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#53644
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
[quote="arizo (Beitrag #53596)"]Nun ja... Was von dem Zeug, das wir alle so toll finden, ist eigentlich vernünftig. ![]() Spaß muss es machen. Mehr nicht. ![]() Rrischtisch...... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Ohrenschoner
Inventar |
09:17
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#53645
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
...freier Durchlauf wenn Frau aus der Küche kommt... ![]() ![]() ![]() |
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arizo
Inventar |
09:44
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#53646
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Er hat quasi den Backofen direkt hinter sich. Wenn Frauchen Pommes macht, kann er zwischendurch immer mal eine Hand voll wegnaschen. ![]() Das hört man aber wirklich, dass hinter dem Sofa viel Platz ist. Er hat quasi zweimal was von der Musik. Wenn er abends eine CD hört, kann er morgens zum Frühstück das Echo von der Rückwand anhören... ![]() [Beitrag von arizo am 11. Jun 2016, 09:45 bearbeitet] |
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32miles
Inventar |
10:51
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#53647
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Da sind ja sogar die Ständer dabei, die Kosten ja neu schon fast soviel. |
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ebajka
Inventar |
10:53
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#53648
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
32miles
Inventar |
10:54
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#53649
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Irgendwo hab ich auch noch so ein Teil, muss ich gleich mal suchen gehen. |
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adventure-team
Stammgast |
18:18
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#53650
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Lightroom
Inventar |
21:03
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#53651
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Danke, bin zufrieden für meine ersten Experimente....
Doch klapp hier vor Ort ganz gut... ![]()
müssen wir uns sorgen machen ? ![]()
super....da hast Du wohl die aufgeräumtere Wohnsituation als Messie-Miles ![]() ![]() ![]() |
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32miles
Inventar |
22:02
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#53652
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Ganz so schlimm ist es dann doch nicht. Ich habe nur noch zentralere Lebensaufgaben als das Betrachten von 3D Aufnahmen. ![]() |
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Lightroom
Inventar |
22:08
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#53653
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
![]() ![]() ![]() |
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adventure-team
Stammgast |
23:12
![]() |
#53654
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Bei mir läuft das ganze Leben zum Glück in 3D..... ![]() ![]() ![]() |
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32miles
Inventar |
23:22
![]() |
#53655
erstellt: 11. Jun 2016, |||||||
Solange die Brille rot-grün bleibt und nicht ausschließlich rosarot. ![]() |
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telnamir
Stammgast |
00:41
![]() |
#53656
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
@rockfortfosgate ![]() ![]() ![]() HABEN MUSS! Aber bitte in Esche Schwarz und nicht in verhunzt weiss! ![]() Aber für Rears habe ich im Augenblick kein Geld. Meine Investitionsreinfolge sieht im Augenblick so aus:
Das mit dem Phantom Center ist ne recht gute Idee... Muss ich mal ausprobieren sobald wir in der neuen Wohnung sind ![]() Sonst wird erstmal improvisiert ![]() Bilder folgen auf jeden Fall! |
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rockfortfosgate
Inventar |
08:18
![]() |
#53657
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
@telnamir nen Center hab ich leider nicht gefunden. kenne die preise ja nicht von den 805 Matrix, aber wie 32miles schreibt,scheint das Angebot gut zu sein. also zuschlagen. eventuell lackieren lassen. |
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Lightroom
Inventar |
10:11
![]() |
#53658
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Guten Morgen Leute: @telnamir. Wenn Du Zeitnah einen Matrix HTM suchst, biete der US Markt generell bessere Chance zur alten Matrix-Serie. Nachteile sind halt die hohen Internationalen-Versandkosten ![]() zur Zeit ist hier ein ![]() und hier noch die ![]() halt etwas mit Spuren der Zeit....die Gummisicke dürfte nur schmutzig sein.....würd aber wenn Du wirklich Interesse hast in jedenfalls anfragen.... mit etwas Verhandlungsgeschick und Übernahme der Versandkosten kann man den sicherlich ausser Landes bringen. Ich habe zu meiner Matrix übrigens heute ein Nautilus HTM4S als Center... welche mir sehr gut gefällt. Die Abstimmung vom HTM4D2 war mir im HT zu grell.... eventuell gefällt er Dir auch... noch was am Rand... Ferrofluid-Erneuerung sollte ein Thema sein, das B&W keine Ersatzteile zur Matrixserie hat ! (ausser Grillpfropfen für die Abdeckungen....) Chassis sind "Sold-Out"...Weltweit |
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Lightroom
Inventar |
12:05
![]() |
#53659
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
zur Info....das ist eine originale weisse Matrix.... Die Matrix-Serie gab es gegen längere Lieferzeiten ca. 6-8 Wochen auch in Weiss mit geringen Aufpreis.....also nix "verhunzt" hier noch die originale Preisliste aus 09/1993 ![]() ![]() [Beitrag von Lightroom am 12. Jun 2016, 13:24 bearbeitet] |
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>Karsten<
Inventar |
14:15
![]() |
#53660
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Hallo range-evo ist die große B&W+ McIntosh Lieferung schon eingetroffen ? ![]() ![]() ![]() |
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Schmittler
Ist häufiger hier |
14:53
![]() |
#53661
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
[Beitrag von Schmittler am 12. Jun 2016, 15:20 bearbeitet] |
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32miles
Inventar |
15:06
![]() |
#53662
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Sehr schön fotografiert deine Anlage. Die silbernen Rotel gefallen mir. Mit welchem neuen Objektiv warst du am Werk, original Canon oder Fremdhersteller? |
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Ohrenschoner
Inventar |
15:09
![]() |
#53663
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Schöne Bilder u. schickes Geraffel... ![]() ...welches Objektiv/Kamera ? |
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32miles
Inventar |
15:14
![]() |
#53664
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Ich war schneller. ![]() Kamera ist den Exif Daten nach die EOS 400D. ![]() |
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Schmittler
Ist häufiger hier |
15:16
![]() |
#53665
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Kamera ist die Canon 400D und Objektiv ein originales Canon EF 50mm f/1,4 USM. ![]() |
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32miles
Inventar |
15:22
![]() |
#53666
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Das 1,4/50er ist ein feines Objektiv. Das habe ich schon in den frühen Neunzigern an meiner analogen EOS 5 (die mit der Augensteuerung) verwendet und es macht auch an den aktuellen Kameras noch eine gute Figur. Gerade mit dem 1,6er Cropfaktor der 400er etc. wirklich interessant, auch preislich. |
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Ohrenschoner
Inventar |
15:22
![]() |
#53667
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Ach so , na dann ...hab auf Nikon gehofft... ![]() ![]() ![]() |
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32miles
Inventar |
15:25
![]() |
#53668
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Nikon hat doch auch ein ganz manierliches AF-S Nikkor 50mm 1:1,4G im Programm. ![]() |
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Ohrenschoner
Inventar |
15:29
![]() |
#53669
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Stimmt wohl , zu meiner D300 hab ich bisher nur das 18-200mm sowie das 10-24mm , Consumergläser halt... ![]() ![]() |
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Lightroom
Inventar |
15:34
![]() |
#53670
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
@Schmittler Gefällt mir ausgesprochen gut...Bilder sind sehr schön....nur die letzten beidem am Schluss haben mir etwas zu viel Bokeh. hattest DU die Blende immer voll offen ? was aber auch ausgesprochen schön, ruhig und harmonisch wirkt, ist deine Farbgestaltung (2-farbigen Wände ? , Boden) kommt sehr gepflegt rüber aus den Bildausschnitten |
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arizo
Inventar |
15:35
![]() |
#53671
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Ich mag keine Festbrennweite... Meine 70mm passt irgendwie nie zu dem, was ich fotografieren will. Meistens nehme ich dann doch das 18-135mm, das bei der Kamera dabei war... |
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32miles
Inventar |
15:43
![]() |
#53672
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Ich mag Festbrennweiten sehr. Allerdings schleppe ich wenn, dann auch drei bis vier davon mit mir rum. Ist dann halt nicht ganz so rückenfreundlich wie ein immerdrauf Zoom. ![]() |
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Ohrenschoner
Inventar |
15:59
![]() |
#53673
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Die Consumergläser sind m. Mng. immer kompromissbehaftet... ..was die wechselei der objektive angeht bin ich eh faul, in der Stadt eher das 10-24 und im Urlaub das 18-200... ![]() |
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Schmittler
Ist häufiger hier |
16:03
![]() |
#53674
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Ich habe bei den Bildern einfach mal "draufgehalten" ohne irgendetwas groß einzustellen. Muss mich noch an alles ein wenig rantasten. Wohnung ist in der Tat recht schlicht gehalten, klanglich sicherlich auch weit vom Optimum entfernt. Weiße Decken, sandfarbene Wände, weiße Möbel usw. Da ich aber vermutlich über kurz oder lang wegen geplanten Vermieterwechsels aus der Wohnung muss und mir diese Unsicherheit langsam auf den Geist geht, bin ich sowieso auf der Suche nach etwas Eigenem, wo man auch wohnlich noch ein wenig mehr Spielraum hat. ![]() |
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Lightroom
Inventar |
16:04
![]() |
#53675
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Schmittler
Ist häufiger hier |
16:13
![]() |
#53676
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Egal was, aber Lightroom setzt immer noch einen drauf. ![]() |
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Ohrenschoner
Inventar |
16:14
![]() |
#53677
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
Ooch , neben den Betas oder Matrixen sähe das aber deutlich weniger umständlich aus... ![]() |
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Lightroom
Inventar |
16:32
![]() |
#53678
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
@Ohrenschohner das stimmt....richtig umständlich sind dann wirklich nur die grossen Klötze Canon EF 1200mm f/5.6 L USM Leica APO-Telyt-R 1:5.6/1600mm teuerste Linse überhaupt !!! Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8.0 Sigma 200-500mm f/2.8 APO EX DG ![]() ![]() |
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32miles
Inventar |
16:51
![]() |
#53679
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
>Karsten<
Inventar |
18:23
![]() |
#53680
erstellt: 12. Jun 2016, |||||||
![]() ![]() ![]() ![]() P.s. fragt Dr.Porno(Arizo) hinter den 7 Bergen(Bayern) bei den 7 Zwergen... der weiss es bestimmt ![]() |
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