Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

@adventure

Genau das habe ich lustigerweise vor Genau das Mikro. Ist zwar kein "gutes" aber es passt dafür.
Bis vor 4 Wochen hatte ich noch stetigen Zugang zu einem. Habe damit die PA unserer Halle eingemessen.
Probelm ist nur... Der AVR hat keinen Parametrischen EQ mit Gain/Frequenz/Q... Daher kann ich auch mit einer aussagekräftigen Messung nichts bewirken.
Die Vor und Endstufe des 4520 lässt sich auch nicht trennen, daher bräuchte ich Monoblöcke um einen Hifi-Akademie DSP / Antimode o.a. dazuwischenzuschalten.

Die Hifi-Akademiker haben auch Endstufen mit integriertem DSP im Angebot...

@telnamir
Hat Dein AVR einen Tape Ein- und Ausgang? Oder haben die Teile so etwas nicht mehr? Dann könnte man darüber z.B. ein DSP laufen lassen.
Für die Messung zu Hause ist das ECM8000 mehr als ausreichend, denke ich mal

@arizo
Hätte ich nicht meinen Rotel, wäre ein HiFi-Akademie Amp meine neue erste Wahl.

Das sind ja auch gute Geräte.
Aber das Display geht für mich überhaupt nicht...

Also auf Bildern im Internet habe ich beim Denon 4520 keine Tape-Schleife gesehen.
Vielleicht solltest du Telnamir erst mal erklären, was ein Tape überhaupt ist.
Er weiß doch gar nicht, was du von ihm willst...
Der Jungspund hat sowas doch bestimmt noch nie gesehen.

Mein AVR hat leider keinen Tape... Aber er hat einen External in! Jetzt wäre natürlich interessant zu ob ich aus dem Pre Out wieder in den External in gehen kann... Ohne rückkopplung

Hust ... Kasette sagt mir nix ? ... Hust ... Aua :/
Ich entstamme gerade noch der Kasetten Zeit

davidsonman (Beitrag #54252) schrieb:

Was denn hier los - ist was passiert, alle ausgeflogen???

hättest Du heute gefragt, wäre die Antwort JA gewesen.... traumhaftes Flugwetter...

Oh gott! Höhenangst!!!

@lightroom
Hast Du Dich mit @StereJo getroffen? Also Dein Wingman so zusagen

telnamir (Beitrag #54289) schrieb:

Oh gott! Höhenangst!!! :cut

Dafür gibt es ja den Schirm Ist wie bei den Kameraden, die zur Marine gehen. Da gibt es Schiffe und Du brauchst nicht Schwimmen zu können

adventure-team (Beitrag #54291) schrieb:

telnamir (Beitrag #54289) schrieb: Oh gott! Höhenangst!!! :cut Dafür gibt es ja den Schirm Ist wie bei den Kameraden, die zur Marine gehen. Da gibt es Schiffe und Du brauchst nicht Schwimmen zu können :D

Wenn unsere Bundesmarine mal wieder Sprit sparen muss, dann schon. Dann heißt es nämlich aussteigen und schieben.

Mit Booten habe ich kein Problem Diese werde ich nach der Ausbildung wohl berufsbedingt betreten müssen

Der AVR ist gut! Gute Wandler, gute Bildprozessoren, guter Aufbau (Menü, usw.).
Wenn was neues kommt, dann sind es Endstufen. Die haben zwar Power, da ist aber klanglich noch Luft nach oben!

Ich muss ja wirklich sagen, für Filme hätte ich sehr gerne einen Sub... Hat jemand einen ASW abzugeben ? nen 4000er beispielsweise? Stammtisch Schwerbehintertenpreis?

Schwerbehindert?

hi

ich hab ein problem das mich bald zum durchdrehen bringt.

Bei mir hat sich im Heimkino die Endstufe (Marantz) immer abgeschaltet.
Fehler gefunden aber wie er zu Stande kommt, kein Plan:

Verkabelung XLR
4 Deckenlautsprecher.

3 XLR Kabel gehen in die Endstufe, 4 Boxen laufen.

Sobald ich das 4. XLR Kabel dran hänge Schaltet sich die Endstufe bei höherer Lautstärke ab, da dann vermutlich noch ein zusätzliches Signal auf die Box kommt und die Endstufe überlastet ist.

Ich bin Ratlos. Kein Lautsprecherkabel ist doppelt angeschlossen. Bin kurz davor den kram aus dem Fenster zu werfen weil es mit anko.......

Problem in der einen Box!

telnamir (Beitrag #54275) schrieb:

Sie stehen sehe wandnah und einer ziemlich in der Ecke... ungünstig ja, aber eigentlich akzeptabel.

Wenn ich mir deinen Raum so ansehe, würde mir erst mal nichts auffallen, was den Klang entscheidend beeinträchtigt. Du hast Vorhang, Teppich und Mobiliar, das sollte für die Raumdämpfung absolut ausreichen. Die wandnahe bzw. Eck-Aufstellung der Boxen hebt zwar akustisch den Bass an, sollte dieser in der Folge tatsächlich zu dick sein, hilft ein kleiner Eingriff am Klangregler.

telnamir (Beitrag #54267) schrieb:

Kim Wildes Stimme in Cambodia ist leider kaum noch zu ertragen. Sehr spitz und hohl

Kim Wildes Stimme ist nun nicht wirklich bekannt dafür, dass sie hohl oder spitz klingen würde. Im Gegenteil, ich würde Kim Wildes Vortrag als völlig unproblematisch werten.

Zur Messung als solche:
Ich bin da eher zurückhaltend. Wie hier bereits erwähnt, würde ich davon eher Verschlimmbesserungen erwarten. Nach meinem Dafürhalten sollte man bei Musikwiedergabe erst mal von einer komplett neutralen Klangstellung aus gehen. Loudness-Korrektur ausschalten, Klangregler in neutrale Position. Dann sollte es primär optimal klingen. Und ab hier, wenn nötig, mit moderatem Eingriff der Klangregler weiter machen. Dazu aber keinen Messschrieb, sondern das eigene Gehör benutzen. My way.

Grundsätzlich solltest Du von deiner Anlage ev. auch nicht zu viel verlangen. In einer grauen Vorzeit, als mein Budget eben nur einen Gesamtbetrag von ca. 1tsd. DM für die Anlage zuließ, war der Klang, Reglerstellung hin oder her, keineswegs optimal. Trotzdem hat Musik-hören Spass gemacht. Die Optimierung der Anlage verlief im Grundsatz über die gesamte Zeit bis heute, in Summe hatte ich mindestens 5-6 verschiedene "Anlagen". Antrieb dafür war eben der stetige Wunsch nach Verbesserung. Heute bin ich (für meine Verhältnisse) an dem Punkt angelangt, an dem ich zufrieden bin. Das ist zum einen ein langer Werdegang, zum anderen auch nicht ganz günstig

telnamir (Beitrag #54275) schrieb:

Soweit so gut. Ich brauch nen Wein...

Das ist immer eine gute Idee

Frank_Helmling (Beitrag #54296) schrieb:

Problem in der einen Box!

klar, wo bekommt die aber das Signal her?

Der Kanal bekommt kein Signal und die Box spielt

@frank

Ich habe eine Restsehkraft von circa 8% also ein Visus von 0,08.
Hatten das Thema glaube ich vor knapp 30 Seiten schon mal

@jo
Das mit Kims Stimme ist mir auch über die Kopfhörer aufgefallen Prinzipiell hat Audyssey mir aber zu viel verbiegen müssen um seiner Meinung nach optimal zu klingen ^^ Werde heute mal auf den Rat meines Vater die Komplette Wand hinter mir mit schweren Decken und Laken abhängen bzw. an praktisch mögliches Stellen postieren und ein wenig rum probieren.
Jelena ist bis Sonntag weg, daher wenn Aborber kommen, dann auf jeden Fall vor Sonntag :D
Mit dem Thema Budget hast du auf jeden Fall recht. Da 5.1 nicht meine Priorität ist habe ich mich auch dazu entschlossen erstmal nicht nach nem Matrix HTM und 805ern zu suchen sondern günstig einzusteigen. Ein Magnat Center der prinzipiell erstmal genug sein sollte und zwei JBL XE-1 als Rear Speaker.
Ich bin ein Mensch der leider immer nach dem Optimum strebt, meine Freundin nicht, daher schneidet sich das leider ab und an etwas unangenehm. Absorber muss ich so verstecken, dass sie sie nicht sieht, daher hinter schränken mit dicken Hanf Platten, hinter Bildern, Vielleicht darf ich in die Raumecken Kantenabsorber stellen... Mal sehen.
Im Augenblick brauche ich erstmal einen ordentlichen CD Spieler und nach Möglichkeit eine neue Nadel für meinen Dual, die Pfeiffer Nachbaunadel klingt nämlich Sch***e... Stereobild ist komplett verschoben.

@range
Hatte sowas bisher nur im PA Bereich. Die meisten 4 Kanal Endstufen kann man brücken, dann hat man plötzlich 1x Stereo und 1x Mono.
Klingt so als hättest du ein ähnliches Problem. Vielleicht ein Schaltungsfehler in der Endstufe oder ein Einstellungsfehler? Hast du auf der Rückseite vielleicht ein paar kleine Jumper? Wenn die Schaltung eine Brückung zulässt, aber dann beispielsweise L(Mono)/R an den Kanälen steht kann es sein, dass ihn das Signal an R durcheinanderbringt bzw. die Endstufe clippen lässt und sie abschaltet.
Noch einfacher wäre es ja zu erklären, wenn einfach irgendwer die XLR Buchsen intern falsch verkabelt hat. Wäre aber peinlich für den Hersteller.

Danke für den hinweis.
schau ich später gleich nochmal nach.

ok, man kann nichts brücken... ist übrigens eine 5 Kanal
kann es an der Vorstufe liegen?
hab 2 verschiedene Endstufen da stehen zum Testen...

ich hätte jetzt auch an einen Jumper an der Endstufe gedacht.

@telnamir
vor einer Woche hatte ich noch nen asw 4000 gesehen,
der jetzt allerdings weg ist.

Was sagt denn die SG dazu?
Oder können die nur teure Elektronik anliefern?

@range

Spiele mal etwas in deine Vorstufe ein stecke alle XLR Kabel von der Endstufe ab.
Dann nimm Front L, oder jeden anderen Kanal deiner Wahl, von der Vorstufe und steck ihn in Endstufeneingang No.1. Kommt etwas, stimmt alles mit Kanal 1. Das machst du so lange, bis du alle fünf Kanäle durch hast oder der Fehler wieder auftaucht.
Sollte das der Fall sein hat wohl die Endstufe einen Schlag weg. Wenn nicht, dann probiere das ganze bitte mal umgekehrt, also nimm den Vorstufenkanal von dem du denkst, er sei defekt und stecke ihn nach und nach in jeden Kanal der Endstufe
Ich hoffe du findest den Fehler!

@rock

Nicht im Ernst! :o Naja, vielleicht besser so Sonst wäre der Raum ... endgültig ... voll
Was hätte er denn kosten sollen ?

der sollte 880€ kosten.
an die nummer komme ich noch,
aber denke der ist weg.....

Jetzt mal ernsthaft: wozu hat man denn einen (Fach?)Händler?
Ein guter Händler unterstützt seinen Kunden auch nach dem Kauf, wenn Probleme oder Fragen auftauchen.
Deshalb würde ich da erst mal gar nicht rumfummeln, sondern die SG um Hilfe bitten.
Am Ende ist vielleicht die Endstufe kaputt und mit der Bastelei nehmen dann noch die Lautsprecher Schaden...

Dass eine Marantz-Endstufe von ein paar popeligen Atmos-Lautsprechern überhitzt, ist nicht normal.
Ist die vielleicht eventuell beim Umzug oder Lieferung mal runtergefallen?
Was ist denn mit dem Brummproblem?
Wurde das in der Zwischenzeit behoben?
Das könnte ja eventuell auch damit zusammenhängen...

STOP ! Wenn mal was gebrummt hat uns du jetzt (laut meiner Theorie) eine Phasen-Addition oder ähnliches an der Eingangsstufe hast würde ich absolut gar nichts mehr tun.
Mit ein wenig Glück ist vielleicht nur Kabel oder Buchse hin, das klingt aber wenig berauschend!

@rock
Kein Stress Aber danke für den Preis, dann habe ich wenigstens mal ne Basis

arizo (Beitrag #54307) schrieb:

Jetzt mal ernsthaft: wozu hat man denn einen (Fach?)Händler?

Genau da erstmal anrufen

Habe mich gerad total erschreckt... Ganz leises hochfrequentes Brummen im Raum, kam eindeutig aus den Lautsprechern.
Total ausgerastet, dachte jetzt wäre irgendwas kaputt.
Was wars?
Die Neonröhre im Film war mit auf der Aufnahme...

Sagt mal Leute .... Was ist los .... Brummen überall

Und jetzt direkt an meinem Ohr!
Verfluchte drecks miese fiese faulige Mistmücke....

Da hilft nur ... und hoffen das es besser wird

Prost

also zum Thema Fachhändler:
Sg unterstütz mich hier auch. Da ich nebenbei noch Geld verdienen muss kann, kann das testen als nur nebenbei erfolgen.
SG hat mir hier eine weitere Endstufe zur Verfügung gestellt - alltäglich ist das Problem ja auch nicht.
Da ich oft unterwegs bin kann ich den support als erst 2-3 Tage später ausprobieren und Rückmeldung geben.
Wenn dann jemand 3 Stunden bei mir ist und sucht den Fehler, kostet mich der Ausfall mehr als wenn ich zwischendurch mal selbst rumprobiere.
Irgendwie macht es ja auch ein bisschen spaß zu testen, auch wenn Fehlersuchen nervig sind..

Deswegen hab ich hier mal noch im Forum nachgefragt ob jemand das gleiche Problem schon einmal hatte. Das wäre die einfachste Lösung.

Thema Brummen: Hab den neuen TV noch nicht. bekommt heute von meinem Fachhändler noch ein zusätzlichen Filter zum testen. Theoretisch dürfte der schon helfen. Wenn nicht muss ich halt noch auf meinen TV warten und ggf. das HDMI Kabel umlegen, dann ist läuft es.

telnamir (Beitrag #54314) schrieb:

Prost :prost

wow! ein risen-bong zum wein

Echt jetzt?
Die SG verlangt Geld für die Fehlersuche?
Mein Fachhändler war auch mal drei Stunden hier auf Fehlersuche und hat gar nichts verlangt.
Und ich habe keine 100000€ bei ihm gelassen.
Fehlersuche zur Unterhaltung ist ja schön und gut, aber wenn sich Endstufen abschalten und gleichzeitig Geräte Brummen verursachen, würde ich persönlich mal einen Fachmann ran lassen.
Das hört sich für meine Wenigkeit nicht mehr nach Spielkram an.

Es ist übrigens auch nicht sehr hilfreich, wenn du mehrere Fehler in der Anlage hast, die eventuell zusammenhängen, und die auch noch in unterschiedlichen Threads versteckst.
So wird dir niemand kompetent helfen können.

Das Brummen auf Center und Fronts soll durch ein HDMI-Kabel erzeugt werden?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen...

nein SG verlangt kein Geld!!!

Aber ich verdiene kein Geld wenn ich zuhause rum hänge und Fehler suche.

Das Rauschen kannst einfach mal Ignorieren. Thema erledigt. Siehe Bildnull

Dann ist ja die Welt wieder in Ordnung

@telnamir
im audiomarkt ist noch einer für 850€
platz findest du schon......
den 4000er hatte ich mal bei nem holländer gehört,
und der war echt gut.

...Hat bei mir auch die brummschleife weitestgehend beseitigt...Ohne das teil wäre die endstufe auch wieder zum Händler Retoure gegangen, so gab's nen mietvertrag

@lightroom
und da oben nicht vernetzt

Gruß David

davidsonman (Beitrag #54322) schrieb:

..@lightroom und da oben nicht vernetzt Gruß David

Nein, das ist gerade das schöne daran....Ego-Party nur mit Mutter Natur

@copy

Öhm... Dekanter.... kein Bong. - Obwohl es sich sicherlich dazu umbauen ließe; lassen wir das jetzt mal besser

@range

Brummschleife durch SAT Anlage? Hätte ich noch nie gehört, theoretisch aber möglich, du jagst zur Polaritätsumkehrung ja 13V bzw. 18V zum LNB.
Da hätte ich aber keinen Mantelstrom Filter genommen, der hilft leider nur in den seltensten Fällen, da du das Potential ja nicht einfach unterbrechen kannst ohne die 13/18V zu kappen. Einfacher wäre es gewesen, wenn du dir einen ESD Stecker sowie ein passendes Kabel gekauft hättest, dann den Stecker auf einer Seite abgeschnitten, die Litze verzwierbelt und um den Masseleiter (Stecker) des Sat Kabels gewickelt hättest. Das andere Ende hättest du auf den ESD-Stecker geklippt und in die gleiche Steckdosenleiste wie alle anderen Audiogeräte gesteckt. Somit hast du einen ziemlich perfekten Potentialausgleich der Erdung und normalerweise keine Probleme mehr. Bei mir wird es ggf. genau so gemacht. Schließe morgen die SAT Anlage an

@rock
850... Hmmmm... Muss morgen mal die Bank und am Besten noch die Nachbarn fragen was sie denn davon halten :D Das schöne ist ja, mein Wohnzimmer liegt genau mittig, daher habe ich unter beiden Hälften je andere Nachbarn. Wenn der eine Stress macht stell ich die Kiste (wenn akustisch machbar) einfach auf die andere Seite

Off-Topic
Sagt mal, kann man eigentlich seinen Account Namen ändern?! Mir geht der Name echt aufn... sa... naja ^^
Oder müssen wir uns darauf einigen, dass ihr, mir einfach mit @nico antwortet? Werde so noch kirre

Ach komm, jetzt stell dich mal nicht so an!
Schreibe einfach noch schnell 2000 Beiträge, dann hast du dich ratz fatz an deinen Namen gewöhnt.
Ich würde an deiner Stelle einfach mal einen Moderator anschreiben.
Der macht das bestimmt für dich.

Hmmmmmmmmmmm ... Vielleicht gewöhne ich mich doch besser dran. Bin unkreativ geworden. nico.fabian wäre der einzige Name der mir auf die Schnelle einfallen würde

Also ich würde was cooleres nehmen...
Eagle4ever oder Flying_DeutschMan oder noch besser: Telnamir!

@nico hier wird dir geholfen...Änderung vom Namen

Dann bleiben wir mal bei einem erfundenen Eigennamen der mich begleitet seit dem ich ... 12 (?) bin

Oh ! Wie wäre es mit ... DerSuperBower ... Ha Ha Ha ...
Ich glaub ich bleib erstmal dabei aber tortzdem vielen Dank Karsten

PS: Habe vorhin mal meine sehnsüchtig erwartete Pfeiffer Nachbaunadel auf mein System gesteckt und bin leider SEHR enttäuscht.
1. Nicht wirklich passgenau -_-
2. L Kanal ist lauter als R
3. Sehr Basslastig, fast schon dumpf
4. Wenig deteilreich in den Höhen