Dirac Live Active Room Treatment & Passendes Equipment und mögliche Kombinationen

Hier im Monolith Thread wird daüber diskutiert warum das mit ART alles solange dauert.
User Joentell ist Beta Tester für ART oder war es.
https://www.avsforum...ad.3112176/page-1594

#Shadow# (Beitrag #2507) schrieb:

Hier im Monolith Thread wird daüber diskutiert warum das mit ART alles solange dauert. User Joentell ist Beta Tester für ART oder war es. https://www.avsforum...ad.3112176/page-1594

Wenn ich seine Beiträge so durchlese frage ich mich ob er das wirklich ist was er vorgibt zu sein

Timo J machst sich auch immer wichtig,hatte das schon mal erwähnt.
Der tut immer so,als würde er mit Entwickeln.

Don't high-pass this speakers
Optimal für ART geeignet:

Zusammen mit einigen Subs durchaus sehr interessante Lautsprecher (egal ob mit oder ohne ART), ohne fehlt bei Film zu viel unter 50Hz,
die Chassisanordnung ist "Daumen hoch smiley"

Wenn überhaupt brauchst du maximal einen Sub bei diesen Lautsprechern (gilt nur für ART!).
Laut Messdaten können die locker Support bis runter zu 20Hz leisten.

pogopogo (Beitrag #2512) schrieb:

Wenn überhaupt ....

Disqualifiziert dich leider komplett als kompetenten Ansprechpartner.
Was denkst du wohin der maximal mögliche Pegel des Systems schrumpft wenn die LS bis 20Hz supporten müssten.

Hör dir ART erst mal live an, und schwelge nicht in deinen Wunschvorstellungen.

Du hast die Co-Optimization noch nicht verstanden.

Bitte nicht wieder die "es reichen 2 Männerboxen" Diskussion.

Pogo vs. Realität hat in der Vergangenheit schon nix gebracht.
Ich denke den Meisten ist bewusst was von solchen Aussagen zu halten ist.

prim2357
Hat Recht ohne Subwoofer besser mehr davon geht es nicht,dazu schön im Raum verteilt und dann passt es.

pogopogo (Beitrag #2514) schrieb:

Du hast die Co-Optimization noch nicht verstanden.

Du hast es noch nie gehört…und erzählst einem was vom Pferd 🐎

Und du nicht die Leistungsanforderungen von Heimkinos an sich, welche sich so schimpfen "dürften" jedenfalls.
Im Bassbereich sind Pegelspitzen ja deutlich höher als man so glaubt...und Verzerrungsfrei über 100dB ist allein schon eine Herausforderung,


Bisschen TV Lala hat damit nichts zu tun...

Aber die Ansprüche sind eben unterschiedlich, so das die UEP für Viele ausreichen, aber grundsätzlich eben nicht...

In Heimkino Foren lächelt man über verzerrungsfreie 110dB am Hörplatz.

Ihr dürft nicht von anderen Korrektursystemen auf ART schließen.
Der Hauptbeitrag durch die Co-Optimization findet am Anfang statt, wo noch wenig Leistung/Pegel nötig ist.



Die SVS Towers können das locker bedienen, sprich einen Sub co-optimieren.
Ich würde sogar unter DL die Towers generell auf 20Hz herunterziehen.
Der Headroom ist für die eigenen vier Wände gegeben.

Weist du Pogo dir muss auch ein Lautsprecher in deinem Raum auch gefallen? Oder hast du den schon Probe gehört? Willst du dir die Dinger jetzt anschaffen?

pogopogo (Beitrag #2519) schrieb:

Der Hauptbeitrag durch die Co-Optimization findet am Anfang statt, wo noch wenig Leistung/Pegel nötig ist.

Bei Impulsen hättest du damit recht, bei komplexem Filmmaterial bist du ganz schnell mit dem "Anfang" mitten in dem weiteren Geschehen.

Ich weiß, nicht dein Gebiet, dann versuch es doch auch gar nicht.
Du würdest doch sowieso mit Devialet im Vorfeld jeden Kompaktlautsprecher auf 20Hz runterziehen und dann damit auch noch Dirac ART betreiben wollen.

Wie gesagt, hör dir ART erst mal an, und ein richtiges Heimkino eventuell auch mal.

Es ist dir auch egal das dir Storm Anwender diesbezüglich widersprechen, du bist echt starrsinnig.

Prim2357 (Beitrag #2521) schrieb:

Bei Impulsen hättest du damit recht, bei komplexem Filmmaterial bist du ganz schnell mit dem "Anfang" mitten in dem weiteren Geschehen.

Du solltest dir nochmals die Webinare reinziehen.
Es wundert schon, dass es noch immer nicht verstanden wurde
Hier nochmals zur Erinnerung: Link

Ich habe drei Sub einer davon für den LFE,die anderen beide dienen dem Support.
Wenn von den Support Subs ein nach den anderen deaktiviere,nimmt sofort die Bass Qualität ab das kann man so exakt prüfen.

pogopogo (Beitrag #2522) schrieb:

Es wundert schon, dass es noch immer nicht verstanden wurde :?

Genau, du denkst halt nur in die "negative" Richtung,
bei dir steigt der mögliche Gesamtpegel sogar noch.

In einem Webniar gibt es um eine DBA (Front Subs) aufteilen für den Support.
Sebastian von Storm Audio sagte. Aufteilen.

Ein User im Heimkinoverein machte den Test
Ergebnis durch REW:
Das aufteilen der Front hat ein schlechteres Ergebnis gebracht.
Nicht alles was das gesagt trifft auch in der Praxis zu.

Vielleicht lag das noch am DL Bug
Aber auch das Messen ist nicht mehr so trivial wie früher und Dirac arbeitet hier an einer besseren Lösung (siehe auch Video zuvor): Link

Am Humbug deinerseits..
Stormaudio und Dirac können ja nicht alles Testen,das machen jetzt die User die mit ART Experimentieren.
Die Beta Phase ist beendet!!!Nimm es doch einfach mal so hin,wenn jemand aus der Praxis sagt es daa Ergebnis ist schlechter.

Ich dachte zum Anfang immer man muss bei Gruppe 5(Subs)alle Haken für den Support setzen.
Bis mir jemand gesagt kannst du entfernen,und dafür Support auf -24db Stellen,das es auch so ging war mir nicht bewusst.
Das Ergebnis war für mich überragend mit 🌟!

Von Dirac habe ich davon gelesen sonst hätte ich das schon vorher gemacht.

Natürlich kann Storm und Dirac nicht alles testen.
Aber ein xBA sollte aufgelöst werden. Das sind Basics (prinzipbedingt), die schon bekannt sind.
Sebastian liegt hier richtig und er experimentiert auch

Die REW Ergebnisse zeigen was anderes!
Auch Sebastian kann sich mal Irren.

Hier Pogo alles vollbereichslautsprecher. Selbstbau.

Keine Frage geht das. Aber du siehst es sind überall akustische Maßnahmen unternommen.
Die würden das nie anders bauen auch nicht mit ART.
ART wäre für die nur ein Hilfsmittel um das noch zu steigern.

https://youtu.be/nMtxWtMedhA?si=H1Gl4N9Azo3T-kI1

Trotzdem kommt man bei so einer Installation nicht um akustische Maßnahmen nicht drum rum.alles andere würde bei so einer Installation keinen Sinn machen!

Und auch bei ART wird es so sein wie überall sonst im Leben, die Theorie ist in der Praxis nicht immer der beste Weg.
Und bei so einem aktuell unausgereiften System wird die Zeit zeigen, was in den meisten Fällen sinnvoll ist, oder nicht.
Wird halt noch ein paar Jährchen dauern, damit muss man sich abfinden.

Und jetzt mit Multiway ist noch mehr möglich,das Storm Audio mal Multiway rausbringt wusste Dirac vor einem Jahr noch nicht!
So kann mal noch mehr Experimentieren oder stiftet Verwirrungen je nachdem.
Unter Multiway gibt unzählige Möglichkeiten die Subs zu Gruppieren das einen schwindelig wird,für jeden sollte das richtige dabei sein.
Das habe ich so noch nicht getestet vielleicht im Herbst mal.
Ich hatte ja mal Multiway getestet alle Subs als einen Gruppiert das klingt eher nach DLBC hat auch einen Spitzen Bass,aber nicht mehr so wuchtig.

Multiway ist unter ART kontraproduktiv!
Die einzige sinnvolle Nutzung könnte bei einer isobarischen Anordnung liegen.
Die LFE 'Problematik' wird zukünftig anders gelöst.

Echt bist du bist du bei der Entwicklung dabei?
Das mit Multiway ist ne gute Sache, man kann das LFE Signal nach belieben verteilen,was vorher nicht ging Multiway macht es möglich ich finde es gut!

pogopogo (Beitrag #2533) schrieb:

Multiway ist unter ART kontraproduktiv! Die einzige sinnvolle Nutzung könnte bei einer isobarischen Anordnung liegen. Die LFE 'Problematik' wird zukünftig anders gelöst.

Also Pogo scheint alles nicht ganz fertig zu sein? LFE Problematik…etc. Über was reden wir eigentlich?

@Shadow
Nicht bei dieser Entwicklung
Zur Überbrückung bis zum Softwarechange kann man Multiway mißbrauchen, um das LFE-Signal zu verteilen.
Optimal ist das aber nicht.

Dirac arbeitet aber daran eine Bass Shaker Funktion hinzuzufügen das soll dieses Jahr kommen (geplant).
Storm Audio hat die mit der 4.6r0 schon geliefert inklusive Multiway.

Chris3636 (Beitrag #2535) schrieb:

Über was reden wir eigentlich?

Über ein Korrektursystem, das am Anfang steht und schon bewiesen hat, wie effektiv es arbeiten kann.
Wünsche der Heimkinofraktion, wie LFE Co-Optimization untereinander (>1 Sub) oder manuelle Einstellmöglichkeiten der Nachhallzeiten, werden nachgereicht.

Mein vierter und der letzte von Sub 1961 1S von Arendal ist unterwegs, jetzt ist er auch ausverkauft bei 150€ Rabatt konnte ich nicht nein sagen.
Somit steht in jeder Ecke ein Sub mehr geht nicht bin gespannt wie es sich auf ART auswirkt,dazu nächste Woche mehr.
Das Lay Out heisst dann 5.4.4

#Shadow# (Beitrag #2539) schrieb:

Mein vierter und der letzte von Sub 1961 1S von Arendal ist unterwegs, jetzt ist er auch ausverkauft bei 150€ Rabatt konnte ich nicht nein sagen. Somit steht in jeder Ecke ein Sub mehr geht nicht bin gespannt wie es sich auf ART auswirkt,dazu nächste Woche mehr. Das Lay Out heisst dann 5.4.4

Naja du kannst noch in die Höhe bauen. Glückwunsch

Ne,du so reicht mir das.

Das dauert mit Dirac 20sek länger beim einmessen…
5.2.4 dauert ca 1:20 sek. Bei mir
Mit 5.1.4 war ich bei einer Minute bei 1. Position.

Auf die Uhr habe ich nie geschaut.

Aber hast du gut gemacht, wer weiß ob die neuen ardendal zusammen passen.

Ja,habe ich gemacht aber nur bei der Berechnung,nicht wie lange die Einmessung dauert.
Ja,das weiß man nicht..

https://youtu.be/EQ2CZ_D3Jh8?si=x3GwiSQY6Lc_OEMU

Wer französisch kann ist klar im vorteil sonst englischer Untertitel

Danke für das Video
Es bestätigt meine Ausführungen der letzten Monate.

Der vierte und letzte Sub kommt morgen per Express.
Werde dann neu Konfigurieren,und neu Eingemessen,werde beichten wie es sich auswirkt.
Kann ja nur besser werden!

pogopogo (Beitrag #2547) schrieb:

Es bestätigt meine Ausführungen der letzten Monate.

Meinst du das mögliche Overload der Lautsprecher wenn diese zu tief und zu viel supporten müssen?

Wusste gar nicht das du das irgendwo geschrieben hattest....

Hier in des USA gab es kürzlich eine Messe das wurde ART vorgeführt ein gute Sub vorne/hinten und eine nur vorne.
Ergebnis.
Aufstellung vorne/hinhten hat besser funktioniert.
Wie man dem Bericht entnehmen kann ohne Subs geht es nicht!!

Yes. All the rooms were great. There was different opinions on what the listening volume ought to be which made them hard to compare and there was only a little overlap of source material. I personally like it loud and JTR demonstrated a few dB over reference which was my favorite time.

I felt like the sound stage in the RBH matched the stature of their giant towers; it was very tall which was very cool.

Grimani to me, was the best Atmos experience. JTR had an overall more enveloping bubble in terms of 3 dimensional volume, but Grimani had the best spatial experience which I really enjoyed. Grimani went through extra efforts with curtains everywhere and acoustic treatment.

SVS had an impressive room driven by only an AVR in regarding sound. It had half the channels of the others and was enlightening with where finishing returns begins.

https://www.avsforum...ad.3112176/page-1597

Prim2357 (Beitrag #2549) schrieb:

Wusste gar nicht das du das irgendwo geschrieben hattest.... ;)

Das Thema hatten wir doch schon, sprich Männerboxen, potente Verstärker, kompressionsfrei, ...
Hat eigentlich jemand den AUDIO Testbericht über die neuen SVS-Männerböxchen gelesen?
Die gehen ja schon einmal in die richtige Richtung.

#Shadow# (Beitrag #2550) schrieb:

Wie man dem Bericht entnehmen kann ohne Subs geht es nicht!!

Btw. fahren wohl einige Stormbesitzer parallel reine Stereozonen mit ART
Das wäre cool, wenn das auch ein NAD T799 könnte.
Zonenausgänge sind ja vorhanden und ob was über die Lautsprecherausgänge gehen könnte, who knows...



Zumindest sind sechs Lautsprecherausgänge zuweisbar:

Das Thema hatten wir doch schon, sprich Männerboxen, potente Verstärker, kompressionsfrei, ...

Die SVS Dinger sind lächerlich gegenüber einen guten SUB.
Und ART geht natürlich auch mit 2 LS irgendwie, je mehr desto besser, wird auch in dem französischen Video gesagt.

Scheint aber bei dir den Weg von den Ohren zum Hirn nicht gefunden zu haben.

pogopogo (Beitrag #2551) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #2549) schrieb: Wusste gar nicht das du das irgendwo geschrieben hattest.... ;) Das Thema hatten wir doch schon, sprich Männerboxen, potente Verstärker, kompressionsfrei, ... .

Welche Männerboxen liefern denn bei 17Hz (-3dB) mehr als 110dB an Maximalpegel?

pogopogo (Beitrag #2551) schrieb:

Hat eigentlich jemand den AUDIO Testbericht über die neuen SVS-Männerböxchen gelesen?

Finde die Lautsprecher wegen der Bauweise sehr interessant, als Subwooferersatz allerdings untauglich die Böxchen...

Der Sub ist gestern gekommen, die Storm ist auf 5.4.4 Konfiguriert wenn ich Bock habe Messe ich morgen noch ein,und werde berichten wie sich der Bass unter ART mit vier Subs verhält.