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Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen...

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lolking
Inventar
#2168 erstellt: 16. Mrz 2007, 14:13

Auf meine Nachfrage was denn das eigendl. bedeuten solle, sagte man mir die Geräte hätten flächig u. kalt geklungen.


Was zur Hölle ist ein "flächiger" Klang?! Typisch Stereoplay...
Hörzone
Hat sich gelöscht
#2169 erstellt: 16. Mrz 2007, 14:17

Hifi-Tom schrieb:



Ich habe es gestern auch tatsächlich geschafft, mal mit einem der Verantwortlichender STP zu sprechen. Geräte zeigen laut STP im Meßlabor keine Auffälligkeiten od. techn. Probleme, man hätte sie nur einfach nicht zum klingen gebracht. Auf meine Nachfrage was denn das eigendl. bedeuten solle, sagte man mir die Geräte hätten flächig u. kalt geklungen. Eine Aussage die ich, wie Claus, nun ganz u. gar nicht nachvollziehen kann, denn eigendl. ist genau das Gegenteil der Fall.
Aber alles weitere soll der Vertrieb jetzt intern mit der STP direkt klären, extern ist ja jetzt wirkl. genug gesagt u. spekuliert worden.



na ja..
das ist halt das Problem im Hifi Geschäft. Da wird nur noch mit Subjektivismus gearbeitet, genauso sehen eben Klangbeschreibungen aus, ob das von dir oder der Stereoplay ist, das nimmt sich nichts.
Was die eine Seite darf, muss man aber auch der anderen dann zugestehen, ob du das nachvollziehen kannst ist dabei eigentlich nicht von Bedeutung, denn andere können wiederum deine, oder meine Eindrücke nicht nachvollziehen.

Gruß
Reinhard
Albus
Inventar
#2170 erstellt: 16. Mrz 2007, 14:24
Tag,

hatten die auf Nachfrage separat zur Verfügung gestellten Geräte je eine Serien-Nummer, also sowohl die Vorstufe als auch die Endstufe? Ist es vorstellbar, vorstellbar für ein Fachmagazin, dass man dort ein Serien-Modell, zwei Geräte mit Serien-Nr., für ein je Vorserien-Exemplar halten kann?

Was hat ein Vertrieb mit einem Test zu tun? Nun, Magazin und Vertriebe befinden sich in einer kommerziellen Interessengemeinschaft, die lautet: Marketing-Mix. Vertriebe liefern Geräte an, stellen Geräte auf, fragen an, machen auf Geräte aufmerksam, liefern Fotomaterial usw.

Vertriebe werden aber auch gelegentlich überrascht.

Freundlich
Albus
Andi1987
Inventar
#2171 erstellt: 16. Mrz 2007, 15:29

BeastyBoy schrieb:
was hat denn der Vertrieb mit einem Test bei der STP zu tun ? GAR NICHTS ... . Das geht den nämlich nichts an.

Wenn die die Geräte schlecht finden ist das eben eine Meinung ... . Andere wiederum fanden sie gut. Muß man eben einfach stehen lassen.


man bist du blauäugig (gibts das wort ? :))

begruendung:

Albus schrieb:

Was hat ein Vertrieb mit einem Test zu tun? Nun, Magazin und Vertriebe befinden sich in einer kommerziellen Interessengemeinschaft, die lautet: Marketing-Mix.
BeastyBoy
Inventar
#2172 erstellt: 16. Mrz 2007, 15:40

Andi1987 schrieb:

BeastyBoy schrieb:
was hat denn der Vertrieb mit einem Test bei der STP zu tun ? GAR NICHTS ... . Das geht den nämlich nichts an.

Wenn die die Geräte schlecht finden ist das eben eine Meinung ... . Andere wiederum fanden sie gut. Muß man eben einfach stehen lassen.


man bist du blauäugig (gibts das wort ? :))

begruendung:

Albus schrieb:

Was hat ein Vertrieb mit einem Test zu tun? Nun, Magazin und Vertriebe befinden sich in einer kommerziellen Interessengemeinschaft, die lautet: Marketing-Mix.


Tja, das erklärt doch nicht, was der Vertrieb bei Testergebnissen mitzureden hat ... . So schwer zu erfassen ?
Andi1987
Inventar
#2173 erstellt: 16. Mrz 2007, 15:45
er hat rein theoretisch natuerlich nichts mitzureden .. aber von welchen werbeanzeigen sind die fachzeitschriften wohl abhängig ?????????
Albus
Inventar
#2174 erstellt: 16. Mrz 2007, 16:17
Tag erneut,

ein Blick ins Banale: Ein Test ist ein kommerzielles Arrangement auf wechselseitigen Vorteil. Die Verabredung zu einem Test weiß, die Ankündigung eines Tests ist ein wirksamer Leseanreiz im Hinblick auf die Verkaufszahlen des nächsten Heftes, weiß auch, dass aus dem lancierten Leseanreiz mittels des Tests ein Kaufanreiz für das Gerät werden wird. Ein guter Test bedeutet sosundsoviele zusätzlich verkaufte Geräte. Abschweifung: Jeder Autor weiß, eine Kritik in DER SPIEGEL bedeutet zusätzlche 2000 verkaufte Exemplare. Vertrieb und Magazin haben eine Kooperationsbeziehung. Findet sich nun der eine der Partner in seiner durch Erfahrung, gängige Praxis und Branchenfolklore gestützten Erwartung enttäuscht, weil: das Gerät kommt als 'Niete' gar nicht bis in das Heft - dann hebt das Erstaunen an. So ist es hier. Daher findet es der Vertrieb/Händler empörend, nicht rechtzeitig gehört worden zu sein. Denn: seine zusätzliche Geschäftschance ist ausgeblieben.

Stattdessen hat man bei dem Magazin nun die Leserfreundlichkeit praktiziert, nämlich, mit Einzelheiten an Interessierte, Mail-schreibende Leser, herauszukommen, die auf Ungereimtes hindeuten.

Erfüllten die Geräte, und zwar als mit Serien-Nummer versehene Geräte, die Spezifikationen des Herstellers - so waren es keine 'Vorserien'-Geräte (bittesehr, haben die gestellten Geräte nun Serien-Nummern oder nicht?); erfüllten die Geräte die Spezifikationen des Herstellers nicht, dann hätte die Testsituation anderes ergeben als das Floskel-phrasige "flächig und kalt", sodann hätte man technische Gründe für das Nicht-Performative in der Test-Situation nennen können. Derartiges hätte wiederum die per Testankündigung eingespannten Interessenten auch interessiert: Spezifikationen verfehlt, klingt nicht; davon aber kein Wort der Aufklärung; zu niemandem ein Wort, auch nicht zum Vertrieb/Händler.

Man ahnt oder erkennt, je nach Temperament, man gibt sich Blößen reihum.

Sei's drum.

Freundlich
Albus

Nachsatz: Die Rechtsvertreter von Kleinparteien vor dem Bundesverfassungsgericht wissen, dass sie nicht einmal zum Referenten des jeweiligen Senates telefonisch durchgestellt werden. Anders die Rechtsvertreter der (großen) sogenannten Volksparteien. - Tja: Die feinen Unterschiede.
A.


[Beitrag von Albus am 16. Mrz 2007, 17:06 bearbeitet]
sommerfee2
Hat sich gelöscht
#2175 erstellt: 16. Mrz 2007, 16:33

BeastyBoy schrieb:

Tja, das erklärt doch nicht, was der Vertrieb bei Testergebnissen mitzureden hat ... . So schwer zu erfassen ?


Es geht doch gar nicht um Testergebnisse, sondern um ein konkretes Problem mit den Geräten.

Liebe Grüße,
Axel
BeastyBoy
Inventar
#2176 erstellt: 16. Mrz 2007, 16:36

sommerfee2 schrieb:

BeastyBoy schrieb:

Tja, das erklärt doch nicht, was der Vertrieb bei Testergebnissen mitzureden hat ... . So schwer zu erfassen ?


Es geht doch gar nicht um Testergebnisse, sondern um ein konkretes Problem mit den Geräten.

Liebe Grüße,
Axel


das einzige Problem war doch, daß ihnen der Klang nicht gefallen hat. Wer hat denn gesagt, daß die Geräte defekt sind ?
Skalp
Inventar
#2177 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:17
@beasty

...mal Hand aufs Herz....glaubst du wirklich, das die Vor-Endkombi derart schlecht ist, dass ihr jegliche Grundlage geraubt wird, um innerhalb eines STP-Tests abgedruckt zu werden?? Ich denke, da wurden schon gaaanz andere Kombis getestet, die durchaus bewertet und abgedruckt wurden.....ein 'rausnehmen' einer Komponente aus einem angekündigten Test, ist schon starker Tobak.....und stinkt gewaltig gen Himmel!!

Ich bin, wie hier auch in einigen meiner kritischen Post zu ersehen, nicht nur uneingeschränkt begeistert von AA, sondern äussere mich auch kritisch und jenseits von Lobhudelei. Aber das die 206/406 Kombi derart schlecht ist, kann für mich kaum den Tatsachen entsprechen. Da ist was oberfaul.....und das hat nichts damit zu tun, dass nicht sein darf, was nicht sein kann!

Greez Skalp
BeastyBoy
Inventar
#2178 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:25

Skalp schrieb:
@beasty

...mal Hand aufs Herz....glaubst du wirklich, das die Vor-Endkombi derart schlecht ist, dass ihr jegliche Grundlage geraubt wird, um innerhalb eines STP-Tests abgedruckt zu werden?? Ich denke, da wurden schon gaaanz andere Kombis getestet, die durchaus bewertet und abgedruckt wurden.....ein 'rausnehmen' einer Komponente aus einem angekündigten Test, ist schon starker Tobak.....und stinkt gewaltig gen Himmel!!

Ich bin, wie hier auch in einigen meiner kritischen Post zu ersehen, nicht nur uneingeschränkt begeistert von AA, sondern äussere mich auch kritisch und jenseits von Lobhudelei. Aber das die 206/406 Kombi derart schlecht ist, kann für mich kaum den Tatsachen entsprechen. Da ist was oberfaul.....und das hat nichts damit zu tun, dass nicht sein darf, was nicht sein kann!

Greez Skalp :prost


@ Skalp

nein, ich halte die Geräte nicht für so schlecht, daß ich den Test streichen würde ! Was da gegen den Himmel stinkt, weiß ich aber auch nicht. Tests sind nun mal subjektiv.
Einerseits gibts Lobhudelei, andererseits eben jetzt auch einen Verriss. ME dürfen Geräte auch mal polarisieren.

Die Kommunikation allerdings war sicher recht unglücklich
sommerfee2
Hat sich gelöscht
#2179 erstellt: 16. Mrz 2007, 19:48

BeastyBoy schrieb:

das einzige Problem war doch, daß ihnen der Klang nicht gefallen hat.


Dann hätten sie einen Test daraus machen sollen. Oder eben nicht. Aber nicht irgendwie beides, in der Zeitschrift nicht, per E-Mail ja, und das ganze auch noch mit Widersprüchen garniert, was soll man davon halten?



Wer hat denn gesagt, daß die Geräte defekt sind ?


Ich denke schon, daß da ein begründeter Verdacht besteht, daß da was nicht stimmen könnte.

Liebe Grüße,
Axel
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#2180 erstellt: 16. Mrz 2007, 20:07

nein, ich halte die Geräte nicht für so schlecht, daß ich den Test streichen würde ! Was da gegen den Himmel stinkt, weiß ich aber auch nicht. Tests sind nun mal subjektiv.
Einerseits gibts Lobhudelei, andererseits eben jetzt auch einen Verriss. ME dürfen Geräte auch mal polarisieren.


Das tun sie ja, siehe Bose oder eben auch AA.

Es wäre jedenfalls schön zu wissen was da schief gelaufen ist denn das jetzt ist irgendwie ne unbefriedigende Situation, da "flächiger und kalter" Klang kaum der Grund für das Aus des Tests sein kann. Die haben auch schon andere Dinge getestet die wirklich nicht so dolle waren bzw. flacher und kühler klangen (was auch immer flächiger Klang ist ).
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2181 erstellt: 16. Mrz 2007, 20:40

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Es wäre jedenfalls schön zu wissen was da schief gelaufen ist denn das jetzt ist irgendwie ne unbefriedigende Situation, da "flächiger und kalter" Klang kaum der Grund für das Aus des Tests sein kann. Die haben auch schon andere Dinge getestet die wirklich nicht so dolle waren bzw. flacher und kühler klangen (was auch immer flächiger Klang ist ).


Ja und nein...

"Sie" haben auch schon (manchmal) frühzeitig nach Entwickler, Vertrieb und/oder Hersteller geläutet, wenn irgendein Teilchen nicht ihren klanglichen Erwartungen entsprochen hatte.

Aber.. wenn ich mich recht erinnere, so waren das immer nur teure Dingelchen

Gruss
Stefan
pompelmo
Hat sich gelöscht
#2182 erstellt: 16. Mrz 2007, 20:59
'N Abend!
Also, dass der Test gestrichen wurde, weil man die Geräte nicht verreissen wollte, halte ich für ziemlich absurd. Eine Zeitschrift finanziert sich AUCH durch Werbung, aber eben nicht nur. Wenn Werbeeinnahmen der Grund sind, nur alles "schön und gut" zu testen, sollte man mal die Zeitschrift wechseln oder man hat eine dieser Postillen in der Hand, die den Briefkasten immer so furchtbar verstopfen.

Domino wird außerdem nicht gerade so ein Werbekunde sein, den man sich nicht verprellen dürfte, weil der Umsatz in den Keller geht, wenn dort steht, dass die Geräte nicht der Knaller sind.

Wenn AA Käse gebaut hat, dann soll das auch irgendwo getestet und gedruckt werden, damit man sich in Frankreich hinsetzen kann und Hausaufgaben machen kann. Dass AA gute Geräte bauen kann, haben doch die letzten Tests bewiesen, also kann es einen Ausreißer geben und den kann man wieder gut machen.

Wenn es sich um offensichtliche Fehler handelt (die man mit offenem Auge/offenem Ohr erkennen kann wie technische Defekte oder so), dann kann man tatsächlich den Vertrieb/Hersteller informieren, das ist schon fair. Aber dann darf man auch einen Kommentar offen und ehrlich erwarten und nicht "flächiger Klang", was immer das auch heißen mag. Da sehe ich die Presse schon auch in der Schuld mal eine offizielle Klarstellung zu geben und keine Vielfachaussagen auf Schülerzeitungsniveau.

IOch bin mal gespannt, wieviele Aussagen noch gepostet werden, nun hat ja jeder zweite hier mal bei der Stereoplay angefragt.

Schönen Abend, pompelmo
Gelscht
Gelöscht
#2183 erstellt: 16. Mrz 2007, 23:57
Weiß eigentlich mittlerweile endlich jemand was genaues?

Oder wird munter weiter spekuliert?

Albus hat bisher meiner Ansicht nach das überzeugendste Szenarium dargelegt.

Gruß
Michael
monstersemmel
Stammgast
#2184 erstellt: 17. Mrz 2007, 00:48
Tut mir wirklich leid, dass ich gerade euren Verschwörungsthread hier störe, aber ich habe fertig

Und zwar habe ich ja den MAP 105 gegen den NAD 325BEE gehört und ich denke, dass ich nun zu einem Schluss gekommen bin.

Also ich habe fast die ganze Woche lang in jeder freien Minute Musik gehört um mal ein Gefühl zu bekommen. Seit Dienstag auch nur noch den AA.
Heut Abend habe ich den NAD wieder angeschlossen und: oha, der klingt viel klarer, die Stimme ist "schärfer", schön..aber das ist rein subjektiv und war mir auch noch nicht genug.

Nun, ich habe ca. eine Stunde lang immer umgestöpselt und verschiedene Lieder/Gattungen gehört: Katie Melua, Diana Krall (Klavier), Friend N Fellow (sowas audiophiles, nur Gesang+Gitarre) und zu guter letzt Dark Side of The Moon.
Und das war der Schlüssel.."Time", lied nr. 3 glaube ich.
Der NAD war super bei dem Teil mit den Bongos (Diese Handtrommeln) etc...aber als dann der Stimmteil kam *argh*..hier viel zu grell, die Klarheit ist so überspitzt rübergekommen, dass es möglicherweise Kopfweh verursachen kann. Kann das sein? Nochmal umgesteckt auf den AA..hm, joa, könnt schon sein. Ist ein bisschen weicher bei den Trommeln und O.O DEUTLICH angenehmer beim Gesangsteil...sicher?

nochmal umgestöpselt, gleiches ergebnis.

Nun gut, jetzt ist es halt die Frage was man lieber hat und vor allem welche Musik man hört. Gitarren (akustisch) und so einzelne Schläge (bsp eben die Trommeln) kommen super rüber beim NAD, leider jedoch gewisse "Schwächen", wenns höher wird.

Alles natürlich rein subjektiv und ohne Gewähr. Werde das morgen noch mal am vormittag checken, bevor ich zum Tom fahre.

grüße

chris
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2185 erstellt: 17. Mrz 2007, 02:35
Hi Chris


Tut mir wirklich leid, dass ich gerade euren Verschwörungsthread hier störe, aber ich habe fertig


*lol*


Alles natürlich rein subjektiv und ohne Gewähr. Werde das morgen noch mal am vormittag checken, bevor ich zum Tom fahre.


Probiere es mal mit komplett unaudiophiler Musik. Und lass dir Zeit - egal was dabei rauskommt

Gruss
Stefan
lions
Neuling
#2186 erstellt: 17. Mrz 2007, 10:53
Hallo,
guten Tag an alle. Ich bin neu hier im Forum und habe
eine Frage bzgl. meines AA cdp 203II. Ich habe öfters
von einem Röhren-Tuning für den CD-Player gehört.
Welche Röhren 12AX7 haltet Ihr für den Player
für gut. (ich weiß es sind subjektive Eindrücke) würde mich aber trotzdem interresieren. Ich habe JJ ecc803 gold getestet die machen für meinen Geschmach den Sound zu "fett".
Ach so als Verstärker benutze ich den MAP 105.
Schönes Wochenende.
The_Stu
Inventar
#2187 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:23
@ monstersemmel:

Mir scheint von deinen Beschreibungen her, das du mit beiden Geräten nicht sonderlich zufrieden bist (bzw: das dir beide nicht 100%ig gefallen).. vielleicht solltest du nochmal andere Geräte hören
gecko911
Stammgast
#2188 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:26
Da kann ich Stu nur Recht geben. Schon mal an Creek gedacht?
Wilder_Wein
Inventar
#2189 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:29

monstersemmel schrieb:
Nun gut, jetzt ist es halt die Frage was man lieber hat und vor allem welche Musik man hört. Gitarren (akustisch) und so einzelne Schläge (bsp eben die Trommeln) kommen super rüber beim NAD, leider jedoch gewisse "Schwächen", wenns höher wird.

Alles natürlich rein subjektiv und ohne Gewähr. Werde das morgen noch mal am vormittag checken, bevor ich zum Tom fahre.

grüße

chris


Hallo,

wenn Dein Fazit so aussieht, also dass Du einen Kompromiss eingehen müsstest, dann würde ich mir wirklich noch mal ein paar andere Geräte anhören.

Bin selbst NAD Besitzer, aber auch ich muss natürlich zugeben....andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Gruß
Didi
Wilder_Wein
Inventar
#2190 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:34

gecko911 schrieb:
Da kann ich Stu nur Recht geben. Schon mal an Creek gedacht? :hail


Im Normalfall hätte ich die jetzt auch ins Rennen geworfen, aber wenn er beim NAD schon Probleme mit den Höhen hat, dann dürfte der Creek nicht unbedingt der optimale Spielpartner sein.

@monstersemmel

Sorry, wenn ich es überlesen haben, aber was hast Du denn für Lautsprecher dran?

Gruß
Didi
gecko911
Stammgast
#2191 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:48

Wilder_Wein schrieb:

gecko911 schrieb:
Da kann ich Stu nur Recht geben. Schon mal an Creek gedacht? :hail


Im Normalfall hätte ich die jetzt auch ins Rennen geworfen, aber wenn er beim NAD schon Probleme mit den Höhen hat, dann dürfte der Creek nicht unbedingt der optimale Spielpartner sein.

@monstersemmel

Sorry, wenn ich es überlesen haben, aber was hast Du denn für Lautsprecher dran?

Gruß
Didi



Wenn es etwas wärmer sein soll, würde ich noch den Unison Research Unico P ins Rennen schicken....Toller Hybrid
monstersemmel
Stammgast
#2192 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:56
RS1 hängen dran, in Rosenholz

Also prinzipiell gefällt mir der "harte" Klang schon ganz gut...aber ich muss noch ein bisschen hören
Wilder_Wein
Inventar
#2193 erstellt: 17. Mrz 2007, 12:59

gecko911 schrieb:

Wilder_Wein schrieb:

gecko911 schrieb:
Da kann ich Stu nur Recht geben. Schon mal an Creek gedacht? :hail


Im Normalfall hätte ich die jetzt auch ins Rennen geworfen, aber wenn er beim NAD schon Probleme mit den Höhen hat, dann dürfte der Creek nicht unbedingt der optimale Spielpartner sein.

@monstersemmel

Sorry, wenn ich es überlesen haben, aber was hast Du denn für Lautsprecher dran?

Gruß
Didi



Wenn es etwas wärmer sein soll, würde ich noch den Unison Research Unico P ins Rennen schicken....Toller Hybrid


Ich kenne nur den größeren Unico, einer meiner ganz persönlichen Favoriten.

Aber ich denke da sprengt er langsam seine Preisklasse, immerhin kostet schon der Unico P mehr als das Doppelte der anderen beiden Kandidaten.

Gruß
Didi
monstersemmel
Stammgast
#2194 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:14
Es sollte schon so im Rahmen von 500E bleiben

Natürlich wird der Klang immer besser, desto teurer die Geräte werden. Bringt mir aber nix

Creek geht glaub ich auch erst ab 800E los, und dann ohne Fernbedienung..also auch nix
-DELL-
Stammgast
#2195 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:28
Was macht jetzt eigentlich die Verschwörungstheorie? Ich habe meinen Atombunker im Keller fast fertig.


[Beitrag von -DELL- am 17. Mrz 2007, 13:29 bearbeitet]
monstersemmel
Stammgast
#2196 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:31
Später..

Hab mir grad den AA noch mal genauer angeschaut..tja

Ist wirklich schade, die Metallfront gefällt mir echt super, der LS-Regler ist auch aus Metall..aber wieso muss sowas sein?





Der Spalt ist oben übrigens ca 1mm breit, unten ist nix


[Beitrag von monstersemmel am 17. Mrz 2007, 13:34 bearbeitet]
Andi1987
Inventar
#2197 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:43
das sind genau solche sachen, die mich momentan immer weiter von aa wegdrängen
gecko911
Stammgast
#2198 erstellt: 17. Mrz 2007, 14:01

monstersemmel schrieb:
Es sollte schon so im Rahmen von 500E bleiben

Natürlich wird der Klang immer besser, desto teurer die Geräte werden. Bringt mir aber nix

Creek geht glaub ich auch erst ab 800E los, und dann ohne Fernbedienung..also auch nix



Neeeeee, der Creek Evo kostet mit FB Liste 765,- und klingt wirklich traumhaft. Solltest dir wirklich mal gaaaaanz unverbindlich anhören. Die Verarbeitung ist übrigens ein Traum.....

Gruß
Christian
-DELL-
Stammgast
#2199 erstellt: 17. Mrz 2007, 14:15

monstersemmel schrieb:
Später..

Hab mir grad den AA noch mal genauer angeschaut..tja

Ist wirklich schade, die Metallfront gefällt mir echt super, der LS-Regler ist auch aus Metall..aber wieso muss sowas sein?





Der Spalt ist oben übrigens ca 1mm breit, unten ist nix


Das dürfte innerhalb der allgemeinen Fertigungstoleranzen liegen. Vielleicht ist der Lautstärkeknopf nicht ganz fest auf die Achse gedrückt?
monstersemmel
Stammgast
#2200 erstellt: 17. Mrz 2007, 14:22

gecko911 schrieb:

monstersemmel schrieb:
Es sollte schon so im Rahmen von 500E bleiben

Natürlich wird der Klang immer besser, desto teurer die Geräte werden. Bringt mir aber nix

Creek geht glaub ich auch erst ab 800E los, und dann ohne Fernbedienung..also auch nix



Neeeeee, der Creek Evo kostet mit FB Liste 765,- und klingt wirklich traumhaft. Solltest dir wirklich mal gaaaaanz unverbindlich anhören. Die Verarbeitung ist übrigens ein Traum.....

Gruß
Christian :prost

Gut, sind ja fast 800

Der ist auch mit Verhandlungsgeschick noch zu teuer für mich - und außerdem ziemlich minimalistisch. Würde wohl ein bisschen verloren aussehen im Rack
gecko911
Stammgast
#2201 erstellt: 17. Mrz 2007, 14:36

monstersemmel schrieb:

gecko911 schrieb:

monstersemmel schrieb:
Es sollte schon so im Rahmen von 500E bleiben

Natürlich wird der Klang immer besser, desto teurer die Geräte werden. Bringt mir aber nix

Creek geht glaub ich auch erst ab 800E los, und dann ohne Fernbedienung..also auch nix



Neeeeee, der Creek Evo kostet mit FB Liste 765,- und klingt wirklich traumhaft. Solltest dir wirklich mal gaaaaanz unverbindlich anhören. Die Verarbeitung ist übrigens ein Traum.....

Gruß
Christian :prost

Gut, sind ja fast 800

Der ist auch mit Verhandlungsgeschick noch zu teuer für mich - und außerdem ziemlich minimalistisch. Würde wohl ein bisschen verloren aussehen im Rack :D



Okay, ich seh schon: Harte Nuss
Hab den Amp und den CD auch einzeln im Rack stehen. Sieht ja eher edel als verloren aus




Ich meinte ja auch nur gaaaaanz unverbindlich
monstersemmel
Stammgast
#2202 erstellt: 17. Mrz 2007, 14:39
Die links gehen nicht..
Lotion
Inventar
#2203 erstellt: 17. Mrz 2007, 15:13

monstersemmel schrieb:
Später..

Hab mir grad den AA noch mal genauer angeschaut..tja

Ist wirklich schade, die Metallfront gefällt mir echt super, der LS-Regler ist auch aus Metall..aber wieso muss sowas sein?





Der Spalt ist oben übrigens ca 1mm breit, unten ist nix


Auch auf die Gefahr hin mich wieder bei einigen unbeliebt zu machen, aber das wäre für mich nicht akzeptabel. DIN hin oder her.

Meine Frau fährt einen Peugeot. Der wird zwar in F gebaut, aber qualitativ... no more!

Vielleicht sollte AA mal bei den Herstellerfirmen nachfragen, die für Denon, Onkyo, Creek etc. produzieren...

Das könnte zumindest die Verarbeitungsqualität verbessern!

pinoccio
Hat sich gelöscht
#2204 erstellt: 17. Mrz 2007, 15:48

monstersemmel schrieb:
Später..

Hab mir grad den AA noch mal genauer angeschaut..tja

Ist wirklich schade, die Metallfront gefällt mir echt super, der LS-Regler ist auch aus Metall..aber wieso muss sowas sein?





Der Spalt ist oben übrigens ca 1mm breit, unten ist nix


Freilich ist das nicht schön!

Aber es gibt vielleicht Abhilfe. Aufschrauben und event. auf die Potiplatine schauen bzw. diese mal losschrauben. Möglicherweise ist diese nicht richtig in der Höhe der Achse des LS-Potis angebracht. Potiknopf abziehen und die Mutter lösen, dann müsste das Ding wieder richtig sitzen. Ich vermute einfach, dass die Platine zu weit unten sitzt bzw. positioniert ist.

Gruss
Stefan
Ringkerntransformator
Stammgast
#2205 erstellt: 17. Mrz 2007, 15:51
hallo,
ich habe mir den aa map 105 gestern bestellt und bin gespannt wie ers ist
das mit dem ls regler is ja schonmal nichso doll


mfg
Ringkern
Wilder_Wein
Inventar
#2206 erstellt: 17. Mrz 2007, 17:14

pinoccio schrieb:
Aber es gibt vielleicht Abhilfe. Aufschrauben und event. auf die Potiplatine schauen bzw. diese mal losschrauben. Möglicherweise ist diese nicht richtig in der Höhe der Achse des LS-Potis angebracht. Potiknopf abziehen und die Mutter lösen, dann müsste das Ding wieder richtig sitzen. Ich vermute einfach, dass die Platine zu weit unten sitzt bzw. positioniert ist.

Gruss
Stefan



Hallo,

ist das von einem Käufer nich ein bisschen viel verlangt? Also ich würde mit Sicherheit nicht in einer Heimbastelstunde die Fertigungsmängel des Herstellers beheben wollen, wo kommen wir denn da hin!? Und das gilt jetzt für alle Hersteller, nicht nur für AA.

Außerdem, gibt es da nicht normalerweise Probleme mit der Garantie? Also wenn ich ein neues Gerät selbst aufschraube und Hand anlege?

Gruß
Didi


[Beitrag von kptools am 17. Mrz 2007, 19:43 bearbeitet]
BeastyBoy
Inventar
#2207 erstellt: 17. Mrz 2007, 17:27

Wilder_Wein schrieb:

pinoccio schrieb:
Aber es gibt vielleicht Abhilfe. Aufschrauben und event. auf die Potiplatine schauen bzw. diese mal losschrauben. Möglicherweise ist diese nicht richtig in der Höhe der Achse des LS-Potis angebracht. Potiknopf abziehen und die Mutter lösen, dann müsste das Ding wieder richtig sitzen. Ich vermute einfach, dass die Platine zu weit unten sitzt bzw. positioniert ist.

Gruss
Stefan



Hallo,

ist das von einem Käufer nich ein bisschen viel verlangt? Also ich würde mit Sicherheit nicht in einer Heimbastelstunde die Fertigungsmängel des Herstellers beheben wollen, wo kommen wir denn da hin!? Und das gilt jetzt für alle Hersteller, nicht nur für AA.

Außerdem, gibt es da nicht normalerweise Probleme mit der Garantie? Also wenn ich ein neues Gerät selbst aufschraube und Hand anlege?

Gruß
Didi


jupp, damit ist die Garantie flöten, und ganz ehrlich, bei AA würde ich auf die wirklich Wert legen ... .
Andi1987
Inventar
#2208 erstellt: 17. Mrz 2007, 17:34
hehe ... vielleicht sieht aa die geräte ja als bausatz das wuerde auch das mehr als gute P/L verhältnis erklären
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2209 erstellt: 17. Mrz 2007, 18:00
Hi

Man kann so etwas (sehr leicht) mit dem Händler abklären. Ein Verlust der Garantie oder gesetzliche Gewährleistung kann ich durch Öffnen des Gerätes nicht erkennen. Es wird (wie bei PCs mittlerweile üblich) vor Gericht auch keinen Bestand haben - imho.

Gruss
Stefan
Hörzone
Hat sich gelöscht
#2210 erstellt: 17. Mrz 2007, 18:35

pinoccio schrieb:
Hi

Man kann so etwas (sehr leicht) mit dem Händler abklären. Ein Verlust der Garantie oder gesetzliche Gewährleistung kann ich durch Öffnen des Gerätes nicht erkennen. Es wird (wie bei PCs mittlerweile üblich) vor Gericht auch keinen Bestand haben - imho.

Gruss
Stefan


du meinst aber schon die Gewährleistung, oder?? Die Herstellergarantie ist nämlich einzig und alleine eine freiwillige Vereinbarung des Hersteller mit einem Kunden, mit dem er in der Regel nicht mal einen Kaufvertrag hat. Diese kann er nach belieben auslegen.. anders als eben bei der Gewährleistung.

Aber, ich glaub trotzdem nicht das die Garantie gefährdet wäre, spart es dem Hersteller letztlich einen teuren Reparaturversuch

Gruß
Reinhard
Hifi-Tom
Inventar
#2211 erstellt: 17. Mrz 2007, 18:36
pinoccio schrieb:


Man kann so etwas (sehr leicht) mit dem Händler abklären. Ein Verlust der Garantie oder gesetzliche Gewährleistung kann ich durch Öffnen des Gerätes nicht erkennen. Es wird (wie bei PCs mittlerweile üblich) vor Gericht auch keinen Bestand haben - imho.


Vollkommen richtig u. Domino zickt diesbezügl. sowieso nicht rum.
monstersemmel
Stammgast
#2212 erstellt: 17. Mrz 2007, 19:43
Den AA habe ich heute wieder zurück gebracht, der NAD wird wohl bleiben.


VIELEN DANK an den Thomas, der mir das Gerät (und Kabel!!!)netterweise für eine ganze Woche kostenfrei ausgeliehen hat!

"Leider" gefällt mir der NAD halt besser, deswegen wird's nix aus einem kauf.

Trotzdem wirklich super, das nenne ich Kundenservice


Grüße
Christian
ptfe
Inventar
#2213 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:21

Hifi-Tom schrieb:
pinoccio schrieb:


Man kann so etwas (sehr leicht) mit dem Händler abklären. Ein Verlust der Garantie oder gesetzliche Gewährleistung kann ich durch Öffnen des Gerätes nicht erkennen. Es wird (wie bei PCs mittlerweile üblich) vor Gericht auch keinen Bestand haben - imho.


Vollkommen richtig u. Domino zickt diesbezügl. sowieso nicht rum.

Hallo,
ich verfolge den Thread schon sehr lange aus Interesse an den AA-Geräten, aber bei einer solchen Händleraussage geht mir einfach nur der Hut hoch .
Heißt ja letztendlich: ja, ich liefere manchmal halt auch mangelhafte Geräte aus -lieber Kunde schau bitte selbst, ob und wie du´s beheben kannst- du kannst völlig frei in den Kisten rumwerkeln, der Vertrieb schaut dabei auch weg.
Und das bei Neugeräten- bei gebrauchter Ware habe ich damit allerdings absolut kein Problem (weil ich dann einfach den Kaufpreis mindere).

Das ist IMO ein völliger Offenbarungseid, was die Verarbeitungsqualität und Serienstreuung der Geräte angeht - wenn ich in meinem Beruf das so machen würde , dann hätte ich ganz schnell keinen mehr

Für mich letztlich eine klares persönliches "No-Buy für AA" - sind halt doch nur die typische ,momentan brachenübliche , nett verpackte Chinaware.
Dann werd ich mich nach was anderem umsehen müssen- @monstersemmel hat IMO die völlig richtige Entscheidung getroffen.

So, und jetzt bitte den Verriß meiner Aussage von der gewerblichen Teilnehmerseite her:D

cu ptfe
lolking
Inventar
#2214 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:25

@monstersemmel hat IMO die völlig richtige Entscheidung getroffen.


Und wo kommt der NAD her?

Über solche dummen Aussagen kann ich nur den Kopf schütteln...
monstersemmel
Stammgast
#2215 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:28

lolking schrieb:

@monstersemmel hat IMO die völlig richtige Entscheidung getroffen.


Und wo kommt der NAD her?

Über solche dummen Aussagen kann ich nur den Kopf schütteln...

Ich finde es schade, dass alle Geräte (in der Preisklasse) mittlerweile in China gefertigt werden. Gäbe es ein vergleichbares deutsches Produkt, dann würde ich das sofort kaufen!
ptfe
Inventar
#2216 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:28

lolking schrieb:

@monstersemmel hat IMO die völlig richtige Entscheidung getroffen.


Und wo kommt der NAD her?

Völlig klar - auch aus dem selben Eck - nur scheinen manche Hersteller ihre Produktqualität aus China besser im Griff zu haben.

lolking schrieb:
Über solche dummen Aussagen kann ich nur den Kopf schütteln...

Das geht mir mit deinem Post sehr ähnlich

cu ptfe
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2217 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:39

ptfe schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
pinoccio schrieb:


Man kann so etwas (sehr leicht) mit dem Händler abklären. Ein Verlust der Garantie oder gesetzliche Gewährleistung kann ich durch Öffnen des Gerätes nicht erkennen. Es wird (wie bei PCs mittlerweile üblich) vor Gericht auch keinen Bestand haben - imho.


Vollkommen richtig u. Domino zickt diesbezügl. sowieso nicht rum.

Hallo,
ich verfolge den Thread schon sehr lange aus Interesse an den AA-Geräten, aber bei einer solchen Händleraussage geht mir einfach nur der Hut hoch .
Heißt ja letztendlich: ja, ich liefere manchmal halt auch mangelhafte Geräte aus -lieber Kunde schau bitte selbst, ob und wie du´s beheben kannst- du kannst völlig frei in den Kisten rumwerkeln, der Vertrieb schaut dabei auch weg.
Und das bei Neugeräten- bei gebrauchter Ware habe ich damit allerdings absolut kein Problem (weil ich dann einfach den Kaufpreis mindere).

Das ist IMO ein völliger Offenbarungseid, was die Verarbeitungsqualität und Serienstreuung der Geräte angeht - wenn ich in meinem Beruf das so machen würde , dann hätte ich ganz schnell keinen mehr

Für mich letztlich eine klares persönliches "No-Buy für AA" - sind halt doch nur die typische ,momentan brachenübliche , nett verpackte Chinaware.
Dann werd ich mich nach was anderem umsehen müssen- @monstersemmel hat IMO die völlig richtige Entscheidung getroffen.

So, und jetzt bitte den Verriß meiner Aussage von der gewerblichen Teilnehmerseite her:D

cu ptfe



Hi Ptfe

Ok, ich bin kein Händler, möchte auch nichts zerreißen oder schönreden. Es ging nur um eine Potiplatine die (eventuell.. so genau weiß ich es nicht) axial schräg eingebaut ist. Man könnte durchaus erwähnen, dass so eine RIESENGROßE SAUEREI (> ich wollt hier jetzt nix beschönigen ) auch andere sog. Nicht-Chinakracher betrifft, die ebenfalls in China produziert werden. Entschuldigung, ich sehe für die paar Knoppen Geld, welche ich für sowas berappen muss, keine 100%tige fehlerfreie Ware ohne Serienstreuung - egal was für ein Hersteller oder Vertrieb. Kann mir (z.B. und leider) kein (optisch und haptisch schönes) Burmestergerät mit dicken polierten Frontplatten leisten...

Man hat als Kunde natürlich die Möglichkeit ein Gerät von AA zu dem Händler zu bringen, wo man es gekauft hat (müsste ich ja auch mit einem Burmestergerät..). Zumindest wenn ich die 2jährige Garantie so verstanden habe. Ergo: Man muss sich nicht mit dem schiefen Poti (Sauerei)( ) rumplagen und kann es dem Händler überlassen, diese 2 Schrauben zu öffnen. Schön ist es dann, wenn man als Kunde dem Händler sagen kann, woran es event. liegt, dass das Poti schief (Sauerei)( ) eingebaut ist. Ich denke nur, das wäre nur eine brauchbare Hilfe, oder?

Was anderes... schon jemand einen versiegelten Gehäusedeckel von Advance gesehen, welcher auf Garantieverlust durch öffnen hinweist? Nein...

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 17. Mrz 2007, 21:41 bearbeitet]
monstersemmel
Stammgast
#2218 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:59
Ich finds auch nicht so schlimm...genauso wie mit den LEDs, die durchleuchten. OMG!!!!1111


Is ja nix gravierendes, wollte es halt nur mal posten
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