Ist Rock von gestern?

JULOR (Beitrag #3711) schrieb:

...Bei mir war es zuerst der Sommertied Blues von Torfrock. ...

...und bei mir Eddie Cochrane

Wer bietet mehr? Zum Beispiel das Original des Palestinaliedes als erstes gehört zu haben...

JULOR (Beitrag #3711) schrieb:

Ist das im Kleinen nicht oft ähnlich?

Sicher. Den Grund dafür hatte ich ja beschrieben.

Meine Lieblingsalben /-songs sind oft die, die nicht auf Anhieb gefallen, sondern die, die sich erst nach mehrfachem Hören erschließen, wenn die anderen schon langweilig geworden sind.

Meine zwei Paradebeispiele dafür: Aerosmith - Nine Lives hatte mich beim ersten Reinhören regelrecht geflasht, nach dem dritten Volldurchlauf zu Hause fand ichs dann schon öde. Für Steve Vai - Passion And Warfare bin ich x-mal im Plattenladen zum Reinhören gewesen, bevor ich mich zum Kauf überhaupt durchringen konnte - und es ist heute noch eins meiner "Inselalben".

mr_highfidelity-blues (Beitrag #3664) schrieb:

Hier ist ihr Tubenkanal

Heute angekommen, gefällt mir sehr gut, vielen Dank

LG

Prima ... dann bist du herzlich eingeladen, gleich in der Nachbarschaft im Classic-Rock-Stammtisch-Faden mitzudiskutieren , da die Dame dort sehr kontrovers gesehen wird.

Im Übrigen steht Frau Cox eigentlich tatsächlich für beides: Ihre Musik ist letztlich von gestern, wenn nicht sogar von vorvorgestern ... aber die konkrete Umsetzung, welche scheinbar so kontrovers eingeordnet wird und die eben nicht nur das individuelle spielerische oder gesangliche Können beinhaltet, verankert das Ganze dann doch wieder im Hier und Jetzt und erreicht ganz offensichtlich die Leute ... nicht nur die Alten

Rock on
Olli

WiC (Beitrag #3715) schrieb:

mr_highfidelity-blues (Beitrag #3664) schrieb: Hier ist ihr Tubenkanal Heute angekommen, gefällt mir sehr gut, vielen Dank LG

Die Dame oder die Platte?

Moin,

mir ist der Summertime Blues auch durch Eddie Cochran als erstes in die Gehörgänge geglitten.

Wobei Eddie da selbst schon mehrer Versionen von hatte.

Man kann es nennen wie man möchte Klassiker, Zeitlos, oder Evergreen.

Ich habe keine Assoziationen an die 50er und dennoch höre ich sehr gerne die tollen Lieder von Eddie Cochran. Ein Musiker der so viele Rockmusiker durch sein Gitarren spiel beeinflusste.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #3717) schrieb:

Man kann es nennen wie man möchte Klassiker, Zeitlos, oder Evergreen.

Natürlich kann man alles nennen, wie man es will. Kommt nur darauf an, was man jeweils zum Ausdruck bringen will. Die Worte sind keine Synonyme.

Ich möchte sagen das ich die Musik von Eddie Cochran bis heute gerne höre, sie immer noch frisch finde und viele Lieder davon Klassiker sind.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #3717 schrieb:

Die Dame oder die Platte?

Die Musik und vor allen ihre Stimme hat für meinen Geschmack durchaus was.
Natürlich ist die Kleene auch ne Hübsche, könnte aber locker meine Tochter sein

mr_highfidelity-blues (Beitrag #3716) schrieb:

und erreicht ganz offensichtlich die Leute ... nicht nur die Alten

Ich kann nur für mich sprechen, mir gefällt es, ich will aber ehrlich sein, ob es mir vor 25 Jahren gefallen hätte....evtl. hat es doch etwas mit dem Alter zu tun

LG

WiC (Beitrag #3720) schrieb:

Natürlich ist die Kleene auch ne Hübsche

So klein ist die gar nicht

Rock on
Olli

Kleines Zitat aus dem Deaf Forever, das kaum dafür bekannt ist besonders progressiv zu sein.

Grossartiges neues Album, man sollte sich mal die beiden abschliessenden Tracks
"Great Escape, Pt. 1 and Pt. 2" anhören. Da spielen die sich durchs komplette Floyd-Universum.

Und dazu gibt es noch tollen Klang.

Weiter geht es mit floyd-verwandtem Artrock: Neues Album von King Buffalo. Eher was für Barrett- Fans.
Aber neu, vom 12.10. diesen Jahres.

Gerade momentan fühle ich mich überhaupt nicht unterrockt. Greta van Fleet stürmt die Hitparaden, es scheint doch einen Markt für diese Musik zu geben.

Ich bin auch nicht der Meinung das er größer sein muss als der des Mainstream. Hauptsache er ist wichtiger.

Nun werde ich gleich wieder aufgefordert wichtiger genau zu definieren.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #3726) schrieb:

Ich bin auch nicht der Meinung das er größer sein muss als der des Mainstream. Hauptsache er ist wichtiger. Nun werde ich gleich wieder aufgefordert wichtiger genau zu definieren.

Was ist schon wichtig? Scheint in dem Fall ja was Individuelles im jeweils eigenen Mikrokosmos zu sein.

Eigentlich stellt sich das erst Jahre später heraus was wichtig war.

Für unsere Musikalische derzeitige Situation waren Bands wie Deep Purple, Led Zeppelin, Pink Floyd, oder auch die Beatles wesentlich wichtiger als Volks und Schlager Barden die sich bei uns deutlich besser verkauften.

Die Vorbilder der 80er Jahre Bands waren doch Bands wie Black Sabbath usw.

Mit mir und meinem Kosmos hat das wenig zu tun.

Das baut aufeinander auf. Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #3728) schrieb:

Für unsere Musikalische derzeitige Situation waren Bands wie Deep Purple, Led Zeppelin, Pink Floyd, oder auch die Beatles wesentlich wichtiger als Volks und Schlager Barden die sich bei uns deutlich besser verkauften.

Die Betonung liegt auf "unsere" und meint die Rockmusikinteressierten? Ich kenne mich im Schlager-
und Volksmusikgenre wenig aus. Aber wer weiss, dort gibt es vermutlich auch eine Entwicklung, von
Rudi Schurike zu Helene Fischer, von Udo Jürgens zu Andreas Gaballier. Warum sollte das weniger
wichtig sein? Für Dich und mich schon, aber für Anhänger dieser Musik?

Mit mir und meinem Kosmos hat das wenig zu tun.

Sehe ich anders.

Hmm, selbst die Rap und Hip Hop Scene hat einen ziemlich direkten draht nach unten zum RnR.
Und der Schlager der 70er war schon heftig R&B verseucht.

Die Beatles hatten die RocknRoller als Vorbilder, die Bands der 70er die der 60er usw. usw.

Wo ist denn dein Problem.

Und klar spaltet sich mal was komplett ab. Mir ist da aber keine Musikrichtung bekannt die Systemimmanent für den heutigen Musikmarkt wäre die sich so ganz vom R&B abgespalten hätte.

Beaufighter (Beitrag #3730) schrieb:

Wo ist denn dein Problem.

Ich hab keins.

Beaufighter (Beitrag #3726) schrieb:

Greta van Fleet stürmt die Hitparaden, es scheint doch einen Markt für diese Musik zu geben.

Aber bisschen Retro sind sie schon. Klingen für mich stark nach Black Crowes und etwas Guns n' Roses. Bzw. wenn man weiter zurückgeht, nach Led Zeppelin oder Lynyrd Skynyrd. Man könnte jetzt argumentieren, dass sie aus diesen Einflüssen einen eigenen Stil entwickelt haben - oder dass sie einfach nur Musik von gestern machen.

Gefällt mir zwar gut, aber das muss ja nichts heißen.

Die können auch wie Hillbilly Moon Explosion noch mehr in die Vergangenheit driften. Das was die Leute hören wollen ist aktuell, nicht das was sie geboten bekommen.

Ich kann ja die Modernste Musik machen, wenn sie keiner hören mag ist sie zwar modern, aber nicht aktuell.

Das ist doch die Frage des TE gewesen ist die Musik noch up to date und nicht ab wann wird die Musik alt.

Die Jungs scheinen ja einen Geschmack getroffen zu haben der im aktuellen Hörerlebnis ganz gut ankommt.

Das trifft es doch ganz gut mit ist nicht von gestern.

Hallo Stereomensch,
ich möchte gerne auf deine Eingangsfrage von Seite 1 eingehen.

Rockmusik ist nicht von gestern, sondern etwas von gestern. Ich war damals live dabei als neue Musik kreiert wurde. Rockmusik war etwas rebellisches und wir als Babyboomer waren auch meist rebellisch.
Musik musste nicht unbedingt wirtschaftlich erfolgreich sein, es ging meist um ein Lebensgefühl. Man trug jetzt Jeans und Parka, aßen Pizza und hingen in den Parks rum. Und wir waren viele, sehr viele junge Menschen mit neuen Idealen. Man kann sagen, wir hatten in der Musik die Lufthoheit gewonnen und so unsern Zeitgeist zum Ausdruck gebracht.

Heute hören noch immer viele von uns diese Musik von den guten alten Heros. Und wir sind immer noch viele und lassen nichts neues zu. Das hat zur Folge das junge und talentierte Künstler ins Hintertreffen geraten. Heute hat sich deshalb schnell vermarktbare, leicht erhörbare Liederei durchgesetzt, leider.

Für mich persönlich ist Rockmusik ein wenig abgehakt, ich hörte in den 90er viel Techno und House und bin zur Zeit auch im musikalischen Heute verendet.

Aber das ist nicht nur in der Musik so. Viele gesellschaftlichen Bereiche haben ihre Dynamik und Innovationskraft verloren. Unsere Gesellschaft ist nun mal älter geworden, mit weniger Willen zur Veränderung.
Früher sind wir mit der XT500 (das ist ein Motorrad) durchs Feld gejagt und haben uns auf den Appel gelegt.
Heute schleichen wir mit dem VW Passat Kombi durch die 30er Zone und haben Angst geblitzt zu werden.

Gruß
Markus

Auf was für nen Appell habt ihr euch gelegt?
Ich hoffe es war kein Pferdeappell.

Meine R45 Hab ich noch.

Jeep,
ein Schreipfehler (schon korrigiert).
Gruß
Markus

@Haiopai
Gary Numan und Devo, Respekt.
Gruß
Markus

Ehrlich gesagt finde ich Greta van Fleet ziemlich langweilig. Habe die eher zufällig auch schon live gesehen. Ist ok
Aber was ist daran nicht von gestern?

Ich finde auch ne Menge, ist wohl nicht besonders Kriegsentscheidend was man findet.
Es geht um Aktualität im Sinne von wird von vielen konsumiert. Ob das um Einzelfall spannend empfunden wird ? Wer will das
wissen.

Z25 (Beitrag #3738) schrieb:

Ehrlich gesagt finde ich Greta van Fleet ziemlich langweilig. Habe die eher zufällig auch schon live gesehen. Ist ok Aber was ist daran nicht von gestern?

Das Veröffentlichungsdatum des letzten Albums. Ich habe mir "Anthem ...." jetzt auch ein paar
Mal angehört. Es ist Musik, die mich nicht nervt, also Hürde Nr. 1 haben sie bei mir genommen.
Mal sehen ob das was Nachhaltiges wird.

Wer das wissen will? Ich habe hier immer verstanden, es geht um die Massen..... gestürmte Hitparaden.... das ist doch Deine Aussage, Beaufighter.

Wenn Dir meine Meinung am selbigen vorbei geht, ok. Du mich auch. Austausch geht halt eigentlich anders.

Ich habe es versucht allgemein zu halten, um dir zu verstehen zu geben das es nicht um dich geht.
Ob ich was spannend finde oder du es langweilig findest, ist völlig Wurst. Das einzige was wir hier als Aussage nehmen können ist der Wille der Massen. Ich falle auch öfter darauf rein das ich meine Werte gerne mit rein nehme. Ist aber eigentlich falsch.

Alles eine Frage des Blickwinkels und der eigenen Interessen. Wer weiß schon, was der Wille der Massen wirklich ist? Massenkonsum ist nicht unbedingt massenweise Begeisterung und sagt schon gar nichts darüber aus, ob es sich tarsächlich um eine "Bewegung" handelt. Da müssen schon noch andere Kriterien her als bloße Verkaufszahlen. Die sind aber schwerlich objektiv zu erfassen.

Jo, wer weiß was der Wille der Massen wirklich ist? Darum nehme ich einfach Mal die Verkaufszahlen ins Kalkül.
Eine Bewegung braucht es nicht zu sein. Es soll nur noch da sein und über eine Bedarfsnachfrage nicht von gestern. Da ist so ein Indikator wie Platz eins schon Mal ein Argument.

Das ist jetzt eine ganz neue Definition von „nicht von gestern“, die hier im Thread noch nicht verwendet wurde. Aktuell ist demnach alles, was noch ausreichend oft gespielt/gehört wird.

Zumal demnach auch gestern Rock schon von gestern war. Denn auch damals war es eher anderes, das den Platz 1 belegte......

Die Verkaufszahlen können meiner Meinung nur leidlich zur Beurteilung von Innovation herangezogen werden, da hier das Streaming komplett außenvor gelassen wird. Wenn man sich die deutschen Albumcharts z.B. der KW 41anschaut ist der Rock mit Eisbrecher, Behemoth und den Böhsen Onkelz doch recht ordentlich in den Top 10 vertreten. Ich melde aber mal verhalten Zweifel an, ob diese Bands dem Rock Neues hinzuzufügen haben. Auch John Lennon ist vertreten. Ich denke die Verkaufszahlen zeigen hauptsächlich, welche Schichten noch bereit dazu sind Tonträger zu kaufen.

Charts KW 41

Auch in den Jahrescharts ist der Durchschnittsrock gut vertreten. Die Top 10 lesen sich hier wie vor 20 Jahren. Die Toten Hosen, Die Kelly Family, Peter Maffay, Rammstein, Depeche Mode, ... Auch hier ist nichts zu sehen von Innovation.

https://www.offiziellecharts.de/charts/album-jahr

Nun, ich ging davon aus das eine LP die gekauft wurde eine gewisse Begeisterung vom Käufer voraussetzt.

Der TE fragt nach Werken die die Musik seiner Zeit verkörpern. Das tut diese Musik. Sie wird von jungen Leuten gespielt und ist Momentan massentauglich. Man darf hier Mal von nicht gestrigen ausgehen.

Genau das glaube ich nicht. Da werden Tonträger von gestrigen Interpreten erworben, weil man das halt früher auch schon gehört hat und eben Fan is. Und die Käufer werden sicher auch nicht die Jüngsten sein. Das sind eben die klassichen CD-Käufer, die die SCheibe dann daheim in der 08/15 Anlage nebenher laufen lassen.

P.S.: Was würde ich dafür geben, wenn sich die Toten Hosen mal an ihr gestriges Werk erinnern würden

Bei dem Konzert von Greta dem ich beiwohnte war jede Menge junges Volk anwesend.

Und wie war das Konzert ?

Und, haben sie auch alle die CD gekauft?

Hatte ich im Classic Rock Thread beschrieben. Ich fand es gut und hatte jede Menge Spaß mit der Musik. Es geht aber sowieso schwer in meine Musikrichtung.

sorry, hatte ich vergessen

Tzulan444 (Beitrag #3747) schrieb:

Die Verkaufszahlen können meiner Meinung nur leidlich zur Beurteilung von Innovation herangezogen werden, da hier das Streaming komplett außenvor gelassen wird.

Streamingzahlen könnte man natürlich mit erfassen und zusammen mit dem Verkauf von Tonträgern als Maß dafür sehen, welche Musik heute wie oft konsumiert ist. (Z.B. unter Zuhilfenahme der 30 Sekunden, die von Streaminganbietern als Grenze zwischen "nur mal angeklickt" und "gehört" angesetzt werden: Süddeutsche, SRF.)

Dennoch denke ich, dass Konsumzahlen nur ein Hinweis darauf sein können, ob eine Musik auch wirklich aktuell und nicht von gestern ist. Da gehört schon noch mehr dazu. Z. B., ob das Lebensgefühl, das eine Musik verkörpert, auch einem aktuell verbreiteten Zeitgeist entspricht. Wenn eine bestimmte Musik nur deshalb gehört wird, weil sich deren Fans damit in die Stimmung vergangener Zeiten versetzen wollen, sind hohe Konsumzahlen nichts weiter als ein Ergebnis daraus, dass viele Hörer genau wie ihre Musik von gestern sind.

Und last but not least war, wie Zetti bereits schrieb, Rock auch zu der Zeit, als er noch der heiße Scheiß war, niemals wirklich an der Spitze dessen, was konsumiert wurde.

Beaufighter (Beitrag #3744) schrieb:

Jo, wer weiß was der Wille der Massen wirklich ist? Darum nehme ich einfach Mal die Verkaufszahlen ins Kalkül.

Das ist m. E. der gleiche Denkfehler, wie wenn man Verkaufs- oder Konsumzahlen als Maß für künstlerische Qualität sehen will. Die Zahlen sagen aus, wie oft Tonträger gekauft oder Songs gestreamt werden, nicht mehr. Was dahinter steckt, bleibt bei dieser Betrachtung völlig unklar.

Hmmm, im Zweifel sollte es Mal andeuten das die Musik gerade bei mehreren Menschen beliebt ist. Das Verkaufszahlen keine künstlerische Messlatte sind brauchen wir hier wohl nicht mehr durchexezieren. Sollte hier eigentlich allen klar sein.

Beaufighter (Beitrag #3757) schrieb:

Das Verkaufszahlen keine künstlerische Messlatte sind brauchen wir hier wohl nicht mehr durchexezieren. Sollte hier eigentlich allen klar sein.

Davon ging ich auch aus. Ich erwähnte es nur, weil ich Verkaufs- oder Konsumzahlen als Ausdruck für Aktualität für ähnlich unzureichend halte. Klar, Verkaufszahlen korrelieren damit schon enger als mit künstlerischer Qualität (was immer man darunter verstehen mag), aber sie sind kein Garant dafür. Im Extremfall könnten hohe Verkaufszahlen daher rühren, dass es einfach Unmengen von Leuten gibt, die auf Zeugs stehen, das von gestern ist.

im Zweifel sollte es Mal andeuten das die Musik gerade bei mehreren Menschen beliebt ist.

Und da ist halt die Frage, ob "momentan beliebt" identisch ist mit "nicht von gestern".

Ja da brüte ich auch schon dran, ob von gestern und noch lebt eine Kohärenz bilden können.

Von gestern kann eine Musik auch sein, wenn es keine neuen Bands gibt, die sie nachspielen, wie z.B. den Hairmetal / Poserrock der 80er. Greta spielen zwar auch Musik von gestern, aber immerhin sind sie eine neue junge Band. Bei den Gniedelrockern fällt mir keiner ein. Da gibt es nur noch mal ein paar Altrocker von Bon Jovi oder Van Halen, die sich manchmal blicken lassen, aber keine aktuellen Nachahmer.