2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED | 55" - 77" | S95C/S90C | 144Hz | OCB

Ich habe aber sonst ein solch unruhiges Bild mit feinem Gegriesel + Flackern noch nicht wahrgenommen, die Szene ist schon sehr misslungen.
Würde wohl nie wieder auf lcd wechseln, so störend war es nun auch wieder nicht für mich und wie gesagt eine Ausnahme.

Da muss tatsächlich irgendetwas bei Disney+ schiefgegangen sein, denn die Trailer auf YouTube sind einwandfrei...

b7

Ja aber dieses "schiefgegangen" ist ja leider der Standard.
Welcher Anbieter läuft denn immer auf der besten Bandbreite?
Genau das ist ja was mich stört.
Was bringt mir ein TV, der theoretisch ein hammer Bild hat, aber in der Praxis es nicht liefern kann, weil die Randbedingungen nicht passen?
Denke daran wird sich so schnell auch nix ändern, es sei denn die OLEDs bekommen es hin, dieses Material besser zu verarbeiten.

Wie heisst es so schön: Shit in, shit out. Und das gilt auf einem OLED halt noch mehr.
Der A95L soll da zwar was raus holen können, aber wird aus Kacke auch kein Gold machen können.

Zmdst. über die Bildqualität der Filme auf disney+ kann ich mich i.A. nicht beklagen, zu irgendwelchen billig produzierten Serien kann ich aber nicht viel sagen, interessieren mich auch inhaltlich meist nicht sonderlich.

Grundsätzlich bin ich da auch eher bei @ehl und @satmark. D.h. Ich sehe es ebenfalls so „das ist die Ausnahme“ bei Netflix, Prime und schon recht bei Disney+ oder AppleTV+. Sogar bei Paramount+ ist mittlerweile die Qualität mehr oder weniger OK (natürlich immer noch kein HDR und auch der Ton ist Kacke). Auch mit HD-TV via SAT (schaue ich aber nur noch selten) habe ich im Großen und Ganzen kein großes Problem mit meinen OLEDs. Warum interessiert er sich dann plötzlich wieder für LCD wird sich jetzt der aufmerksam Mitlesende denken …
Es hat bei mir sozusagen ausschließlich mit Sky bzw. besser gesagt mit Sky-x zu tun. Da ist diese Art Content mehr oder weniger die Regel und nicht die Ausnahme. Ich sehe dann und wann, wenn ich beim Junior drüben bin der über den gleichen Zugang Sky-x schaut, das es dort am 2017er LCD meistens sichtbar besser aussieht. Daher bin ich wie gesagt ganz vage am Überlegen … aber ich bin keinesfalls überzeugt. Im Gegenteil momentan steht es in meiner Überlegung immer noch ca. 70:30 pro OLED.

Die erste Staffel von "The Mandolarian" ist inzwischen schon als Ultra HD BluRay in den USA getestet worden. Dort liegt die h.265 Videobitrate durchschnittlich zwischen 60 und 70 Mbit/s, also dem Faktor 4 bis 5 der Streamingbitrate auf Disney+.
Aus "Scheisse" Gold zu machen, schafft übrigens auch der vielgepriesene, neuere AV1 Codec nicht.
Die biodeutschen Macher des billig produzierten hundertsten Nazi-Erbschulddreck verklären die miese visuelle Qualität ihrer Serie vermutlich sogar noch zum Stilmittel.

Zaubern können die TV Hersteller leider nicht. Die gängigen Streaming Anbieter sollten sich ein Beispiel an Sonys "Bravia Core" Streamingdienst nehmen, mit Bitraten um die 70 bis 100 Mbit/s.

@nimsa67:
Vermutlich dann auch mit ein Grund warum du ab und an auf den A95L schielst oder?
Ist halt die Frage was und wie viel er z.B. dort gegenüber deinem S90C raus holen kann.
Schreib gerne ein paar Zeilen im X95L Thread, wenn du den deines Kollegen begutachtet hast.

@Marcel,

zufällig habe ich The Madalorian Staffel 1 sogar via Streaming gesehen oder zumindest zum Großteil gesehen und dann abgebrochen weil ich so einen Schwachsinn einfach nicht aushalte (aber das ist ein anderes Thema … wenn es dich interessiert dann unter http://www.hifi-foru...=4727&postID=503#503 )

Aber wenn Streaming so wie bei The Mandalorian mit seinen ca. 20 Mbit/s aussieht bin ich zu 100% zufrieden … gut ich kenne Bravia Core nicht daher fehlt mir natürlich der Vergleich. Aber dieser schwache Streaming Content (Sky-x) von welchem ich da rede läuft vermutlich mit weniger als 5 Mbit/s … und das wird dann tatsächlich vor allem auf einem OLED zum Problem.

Aber @Forenjunkie hat natürlich vollkommen Recht, in erster Linie gilt … shit in - shit out. Würde mich nur brennend interessieren wie genau dieser Sky-x Content auf einem aktuellen Sony aussieht. Und ja das ist der Grund meines A95L Schielens aber der ist mir aktuell einfach noch zu teuer.

Naja ich sehe das nicht so.
Der QN95B schafft es sogar SD Sender brauchbar darzustellen. Es ist also definitiv nicht shit in, shit out.
Auf dem Oled leider ja.

@nimsa67:
Also eins kann ich dir versichern: die Handlung von Madalorian wird auch auf einem A95L nicht besser.
Der Preis ist echt hart. Da bekommt man zwei 77S90C für. Frag mich wie Samsung das macht.
Kann ja nur über Abnahme extrem hoher Stückzahlen oder "Subvention" seitens Samsung Displays gehen.

@Tommy303:
Letztens bei Verwandten sah auch alles über Magenta auf einem 65" The Frame überraschend gut aus.
Aber ist halt auch ein LCD und dafür ansonsten eher so naja...

Beim LCD hat sich dan miniLED soviel getan und die Unterschiede zum OLED werden immer geringer.
Bevor einer wieder sagt, selbst schuld, wenn man noch SD schaut...da könnte man auch sagen, selbst schuld wenn man in Deutschland wohnt.
In anderen Ländern gibt es einfach wesentlich mehr hochauflösenden Kontent und man ist mit der Bandbreite auch nicht so limitiert und solange das so ist, werde ich immer einen LCD haben.
Ich habe ja beide Techniken im Haus und es gibt immer wieder Dinge, die mich am OLED stören, vor allem mit dem Wissen, dass der LCD viel günstiger war und es bleibt bei mir dabei. Der QN95B ist von der Preis-Leisrung her einfach unschlagbar.

Mal schauen was es nächstes Jahr wird...

Kann ja nur über Abnahme extrem hoher Stückzahlen oder "Subvention" seitens Samsung Displays gehen.

https://hifi.de/news...kt-aufmischen-128760
https://www.notebook...wartet.682034.0.html

Hatte auch gelesen, dass wohl überproduziert wurde, die ganzen qd-oled 1.0 Panel bis weit Mitte 2023 hinein müssen auch irgendwoher stammen.
Und der/die yield soll wohl mittlerweile auch bei um die 90% liegen

Naja kann mir kaum vorstellen, dass in den nächsten Jahren die Absatzzahlen extrem in die Höhe schießen.
Auch wenn es jetzt ein wenig politisch wird. Wir sind ja auf dem besten Weg ein neues Entwicklungsland zu werden.
Es gibt viele, die jetzt schon nicht mehr mit dem Geld hinkommen und ab nächstem Jahr wird nochmal alles teuerer. Da ist man bald im Überlebensmodus und ist froh, wenn man Geld zum Essen hat, da denkt wohl kaum einer an Luxusgüter.

Denk mal hier im Forum sind auch eher die "Besserverdiener" zu denen ich mich glücklicherweise auch zählen darf, aber auch das kann nächstes Jahr anders aussehen. Wer weiß schon was passiert. Es wird ja immer mehr rationalisiert und auch die Firmen sparen und sparen. Denen ist mittlerweile egal, ob sie Fachkräfte beschäftigen oder einfach irgendwen hinsetzen, der nur ein Bruchteil verdient. Leider der bittere Trend....
Wir werden sehen wo es hinführt...

ehl (Beitrag #2828) schrieb:

Kann ja nur über Abnahme extrem hoher Stückzahlen oder "Subvention" seitens Samsung Displays gehen. https://hifi.de/news...kt-aufmischen-128760 https://www.notebook...wartet.682034.0.html Hatte auch gelesen, dass wohl überproduziert wurde, die ganzen qd-oled 1.0 Panel bis weit Mitte 2023 hinein müssen auch irgendwoher stammen. Und der/die yield soll wohl mittlerweile auch bei um die 90% liegen

Danke für die links. Hatte das eher vermutet, nie "offiziell" gelesen und als Gegenargument
wird im Forum gerne genannt, dass LGD ja nicht zu LGE und SD nicht zu Samsung gehöre.
Das beantwortet dann auch mit die Frage, die gerne immer wieder aufkommt warum z.B.
ein Sony oder Panasonic deutlich teurer als ein LG oder Samsung mit gleichem Panel ist.

Hifi.de schrieb:

Gemeinsam haben die TV-Abteilungen beider südkoreanischer Unternehmen nämlich, dass sie die Panels von eigenen Tochterunternehmen, Samsung Display und LG Display, beziehen können. Entsprechend erhalten sie Vorzugspreise.

nimsa67 (Beitrag #2800) schrieb:

@satmark, Classy hatte aber schon einmal eines bzgl. seiner BT2020 Settings für den S90C gemacht …

Ich habe das mit meinem S90C mal ausprobiert, passt leider nicht. Ich habe wolhl auch schon das neuere Panel. Mit "Auto" fahre ich besser. Das Panel hat keinen(!) Rotstich. Ich neige sogar dazu, den Tint 1-2 Punkte in Richtung Rot zu schieben.

Das Einzige, was bei mir aus seinen bisher kommunizierten Settings sehr gut funktioniert (anderes Classy-Video) ist im SDR-Betrieb der Kontrast auf 38 und die Helligkeit auf 25 als Basis. Aber ich empfinde das Bild schon out of the box als Knaller.

Zur Serie "Deutsches Haus" bei Disney + nochmal: DIeser optische Schrott kam mit 20-30Mbit/s bei mir rein - Rauschen braucht Bandbreite Ich habe dann die Farbe komplett auf 0 reduziert (passt eh besser zur Zeit) und dann die "Bildschärfe-Einstellungen" auf Auto gestellt und dann konnte man es tatsächlich ganz gut schauen...

Also im HDR würde ich das Farb-Gamut immer auf den Farbraum Bt2020 setzen. Wenn du es auf Auto lässt, dann hast du nur den P3 Farbraum, beschneidest also den TV.

Es ist jetzt das erste Mal, dass ich höre, dass es mit P3 besser aussehen soll, was nachweislich nicht der Fall ist.
Ich weiß ja nicht was du sonst noch geändert hast. Ich habe an den Farben nämlich nichts mehr gedreht sondern einfach so gelassen wie sie sind.
Ohne Colorimeter macht das eigentlich auch nicht soviel Sinn da was zu drehen.

Ich hatte die Einstellungen der Tabelle oben probiert aber auch wieder zurückgesetzt.

Die Aussage war ja, dass bei Auto DCI-P3 angezogen wird. Das kann ich nicht nachvollziehen. Ich sehe zwischen Auto und Benutzerdefiniert mit aktiven BT.2020 keinen Unterschied. Sehr wohl aber einen zwischen Auto und aktivem Benutzerdefiniert mit aktivem DCI-P3.

Ich habe es mal versucht einzufangen, an der Landkarte sieht man es am deutlichsten:

Auto:




Benutzerdefiniert BT.2020:




Benutzerdefiniert DCI-P3:

Ok vielleicht war es falsch formuliert.
Von Werk aus ist Auto = P3.
Wenn du allerdings auf Benutzerdefiniert BT2020 stellst und danach wieder auf Auto, dann ist dass identisch, also auch BT2020.

Neues Video von Public Tech Instance zum Thema Bild- und Tonaussetzer beim S95C

Es ist jetzt das erste Mal, dass ich höre, dass es mit P3 besser aussehen soll, was nachweislich nicht der Fall ist.

Hören ich und viele andere überhaupt nicht zum ersten Mal, kann man so gut wie jedem Test entnehmen, dass die samsung oled tvs im p3 Modus hdr natürlicher wiedergeben als im ootb bt2020 Modus.
Im bt2020 Modus wird der Farbraum unnötig getreckt, wenn der Film intern nur p3 abdeckt, was viele tun.
Daher ja classy techs Anpassungen für bt2020

@satmark
Ich erkenne einen deutlichen Unterschied in den Hauttönen auf deinen Fotos, bt2020 u. Auto bilden sie rötlicher ab als p3, welche bt2020 Einstellungen verwendest du f. "benutzerdef."

Die Aussage war ja, dass bei Auto DCI-P3 angezogen wird.

"Auto" entspricht üblicherweise dem, was unter "benutzerdef." festgelegt wurde

Das kann man definitiv nicht so pauschalisieren, weil jeder TV anders kalibriert ist.
Es ist fast so wie ein 6er im Lotto, dass man auf einem weiteren Gerät die gleichen Kalibrierungssettings vornehmen kann.
Mein S90C zeigt keine roten Gesichter mit BT2020.
Und es ist vollkommen egal was standardmäßig am S90C einstellt ist, ob P3 oder BT2020. Die Farben passen nicht zu 100% und mit BT2020 sieht der bei mir "logischerweise" besser aus, weil er einfach mehr Farben darstellen kann.

MrWhite66 (Beitrag #2835) schrieb:

Neues Video von Public Tech Instance zum Thema Bild- und Tonaussetzer beim S95C

Och nö, da kauft er ein "teures Oehlbach Kabel"

Wenn er schon extra ein Kabel kauft, dann bitte ein entsprechendes Glasfaserkabel.

[quote="ehl (Beitrag #2836)"][quote]

@satmark
Ich erkenne einen deutlichen Unterschied in den Hauttönen auf deinen Fotos, bt2020 u. Auto bilden sie rötlicher ab als p3, welche bt2020 Einstellungen verwendest du f. "benutzerdef."
[/quote]

Bei den Fotos war alles auf 0, also Werkseinstellung. Ich hatte Classys Einstellungen probiert, die empfand ich aber als daneben (für mein Panel). Bin auch wieder bei DCI-P3. Ganz deutlich ist das bei Animationsfilmen wie Monster-AG sichtbar, das BT.2020 hier mehr als übertreibt. Da nützt es auch nicht, die Farbe auf 22 oder 23 runterzuregeln...

satmark

Die Farben passen nicht zu 100% und mit BT2020 sieht der bei mir "logischerweise" besser aus, weil er einfach mehr Farben darstellen kann.

Mehr Farben= besser
Logisch

Ganz deutlich ist das bei Animationsfilmen wie Monster-AG sichtbar, das BT.2020 hier mehr als übertreibt.

Sagte ich doch und dem Punkt sind sich die Tester bisher auch alle einig, aber laut tommy lässt sich das ja nicht pauschalisieren und p3 wie bt2020 sind ja eh gleichermaßen unpassend.
Außerdem kann der bt2020 Modus den Farbraum weiter abdecken, daher gleich besser.

Das ist definitiv Geschmackssache.
Du bist einer der wenigen, die Animationen nicht knallig mögen. Ich finde es einfach nur genial diese Farbenpracht zu bewundern.
Wenn einem das sowas von egal ist, dann ist wohl ein QD-Oled auch nicht die richtige Wahl, dann sollte man wohl besser zu einem klassischen Oled wechseln.
Es ist ja ein Widerspruch in sich einen TV zu kaufen, der in der Lage ist ein erweitertes Farbspektrum darzustellen um ihn genau da zu beschneiden.

Nö, auch begrenzt auf p3 stellt qd-oled intensive Farben z.T. "reiner" dar, sieht man an einigen rot-/gelb/ und Grüntönen.
Gerade rottöne driften mir bei woled zu sehr in korallfarbene, egal wie ich das rot auch zu korrigieren versuche.
Mein samsung amoled notebookdisplay mit ebenfalls nur p3 Abdeckung ist meinem Woled bei Farbintensität auch sichtbar überlegen, egal wie sehr ich die Farben auf dem woled booste.

Der s90c bietet außerdem mehr Panelleistung zu geringerem Preis als der g3

In den yt Kommentaren erwähnte jemand, dass die ocb des s95c ein Problem mit dem vollen rgb Wertebereich hätte, hat da schon jemand verglichen?
Wobei hdr doch eh meist nur mit 64-940, statt 0-1023 arbeitet, oder?

Tommy303 schrieb:

Also im HDR würde ich das Farb-Gamut immer auf den Farbraum Bt2020 setzen. Wenn du es auf Auto lässt, dann hast du nur den P3 Farbraum, beschneidest also den TV.

Würde ich ohne Anpassung für die BT2020 Einstellung nicht machen und stattdessen P3 nutzen.
Ja, der Farbraum wird dadurch beschnitten was bei nahezu ausnahmlosen P3 Film Content
gegenüber der Spreizung auf BT2020 in meinen Augen das deutlich geringere Übel darstellt.

Tommy303 schrieb:

Es ist jetzt das erste Mal, dass ich höre, dass es mit P3 besser aussehen soll, was nachweislich nicht der Fall ist.

Definiere "besser". "Bunter"? Akkurat ist bei Filmen ohne Anpassung der BT2020-Einstellung definitiv nur P3 als Farbraum.
Wurde von Classy sowie von Vincent (HDTVtest) in den Reviews anschaulich demonstriert.

Tommy303 schrieb:

Es ist ja ein Widerspruch in sich einen TV zu kaufen, der in der Lage ist ein erweitertes Farbspektrum darzustellen um ihn genau da zu beschneiden.

Naja, wünschenswert wäre wenn der erweiterte Farbraum dort dargestellt werden würde wo er angebracht/enthalten ist.
Sprich die Auto Funktion entweder P3 oder BT2020 innerhalb des BT2020 Containers richtig erkennen würde

[quote="Tommy303 (Beitrag #2841)"]Du bist einer der wenigen, die Animationen nicht knallig mögen. Ich finde es einfach nur genial diese Farbenpracht zu bewundern.
[/quote]

Ich mag ja auch Farbenpracht. Aber bei Monster AG / Monster Uni ist es mit BT.2020 einfach stellenweise zu viel des Guten. Das Gehirn signalisiert dann schon Übersättigung oder zu strahlend, sogar bei Farbe auf 23. Mit P3 mag die ein- oder andere darstellbare Farbe fehlen, aber das Gehirn (zumindest meins) ist zufrieden und signalisiert keine Fehler...

Du schaust ja auch keinen SDR-Content mit BT.2020-Farbraum nur weil er es kann? Oder. Warum dann in P3 bereitgestellte Filme mit BT.2020 anschauen. Wenn ich mal einen Film habe, der mit diesem Farbraum bereitsteht, stelle ich auch gerne entsprechend um.... Oder auch gerne vorher, wenn der Farbraum auf dem S90c korrigiert wurde.

ehl (Beitrag #2836) schrieb:

@satmark: Ich erkenne einen deutlichen Unterschied in den Hauttönen auf deinen Fotos, bt2020 u. Auto bilden sie rötlicher ab als p3.

Da bin ich ganz bei dir. Auch das Holz vom Schreibtisch wirkt natürlicher.
Soweit man das ganze anhand von Bildern beurteilen kann. Klar.

MrWhite66 (Beitrag #2835) schrieb:

Neues Video von Public Tech Instance zum Thema Bild- und Tonaussetzer beim S95C

Kann ja nicht funktionieren. Sein Kabel hatte eindeutig zu wenig Karat...
Vincent hat doch schon vor 4 Monaten in seinem S95C Review festgestellt,
dass es an der begrenzten Bandbreite (40Gb/Sek.) der One-Connect-Box liegt.

Und wenn es Probleme mit dem Ton gibt, da helfen die Toslink Kabel mit vergoldeten Steckern
Frag mich manchmal echt, wer sich sowas ausdenkt.

Im analogen Bereich, z.B. High-End-Hifi, haben vergoldete Kontakte durchaus ihre Daseinberechtigung.
Daraus versuchen einige Hersteller halt auch im digitalen Bereich Profit zu schlagen.

Ja vor allem bei Lichtleiterkabeln

ehl (Beitrag #2843) schrieb:

In den yt Kommentaren erwähnte jemand, dass die ocb des s95c ein Problem mit dem vollen rgb Wertebereich hätte, hat da schon jemand verglichen? Wobei hdr doch eh meist nur mit 64-940, statt 0-1023 arbeitet, oder?

Der begrenzte Dynamik-Bereich wird eigentlich nur beim Film verwendet.
Bei PC Nutzung (z.B. Gaming) sollte man normalerweise den vollen Bereich nutzen.
Wenn der begrenzte das Problem beheben sollte spricht natürlich mehr für als gegen diesen.

Bis auf bei pc Nutzung war zuvor doch begrenzter Wertebereich der standard soweit ich weiß, was sich offenbar seit dieser Konsolengen geändert hat?

Frag mich warum der begrenzte Bereich bei HDR überhaupt von SDR übernommen wurde.
Im digitalen Bereich (PC/Foto/Games) war/ist der volle Bereich schon immer standard.

Bei Konsolen war der volle sdr Wertebereich standard?
Glaube nicht

Ältere Konsolen mit analogen Ausgängen mussten Spiele zwangsläufig begrenzt (auf Videolevel) ausgeben.
Ab der Generation PS3/Xbox360 kann man via HMDI wählen ob voll oder begrenzt ausgegeben wird.
Da die Spiele auf dem PC entwickelt werden, kann man davon ausgehen, dass sie im vollen Bereich vorliegen.

Klar konnte man wählen, nur was war voreingestellt?

Bei der Xbox ist der Videolevel die Grundeinstellung

Puh... das ist schon ein paar Tage her. Kann sein, dass die Grundeinstellung bei der PS3 begrenzt war
wenn sie über den HDMI Handshake einen TV erkannt hat. Ich meine mich erinnern zu können,
dass es anfangs TVs gab, die auch über HDMI nur den begrenzten Bereich entgegen nehmen konnten.

Hallo, der S95C in 77 Zoll ist bei mir in der engeren Auswahl, wer von euch hat den und kann berichten wie der TV so ist?
Ist es schlimm ohne DV oder ist das HDR auf dem TV so gut das kein DV vonnöten ist? Ist das Menü wirklich so verschachtelt?
Und weiß einer ob noch dieses Jahr eine Cashbackaktion oder Zugabe für den S95C kommt?

Cashback ist wohl vorüber und warum s95c statt s90c?

Vermutlich wegen dem "Gallery" Design und der OCB könnte ich mir vorstellen. Rein von der Leistung her, wie du schon richtig sagst, wäre es sicher nicht notwendig.

Ja die OCB ist schon ein großer Vorteil, das Soundsystem soll ja beim S95C auch besser sein wenn ich mich richtig erinnere.

Wann sind den so die größten Unterschiede?

Hmm hoffe samsung Haut noch was zu Weihnachten raus.

Der größte Unterschied liegt wie gesagt im Design.
Der S95C kann eine Spur heller wobei bei den Tests meistens dazu gesagt wird das man diesen Unterschied kaum wahrnehmen kann und wenn dann sieht man es sowieso nur in den Peaks.
Der Sound ist bei S90C wie bei diesen Geräten üblich (mit Ausnahme von Sony bis zu einem gewissen Grad) nicht gut. Der S95C soll da aber lt. Tests auch nicht besser sein ... lt. den techn. Daten sollte er das ja eigentlich.
Also um deine Frage zu beantworten: Es gibt abseits vom Design keine großen Unterschiede. Wenn du PC Gamer bist solltest du die OCB vermeiden sonst ist das auch egal.

Sollte der sound wegen der flachen Bauweise des s95c nicht eher schlechter sein?
Habe ich auch so vernommen