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2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED & WOLED | 55" - 83" | S95C/S90C/S89C | 144Hz | OCB |

+A -A
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celle
Inventar
#1453 erstellt: 30. Aug 2023, 14:51
Expert hat schon immer exklusive Typenbezeichnungen um Preisvergleichen zum Onlinemarkt und anderen Großmärkten wie MM/Saturn aus dem Weg zu gehen. Siehe S94C... Bei MM kann der TV schon wieder anders heißen und als S90C beworben werden.
MrWhite66
Inventar
#1454 erstellt: 30. Aug 2023, 15:00

Bigdanny_ (Beitrag #1452) schrieb:
Oder glaubt ihr es kommt ein 83er QD OLED nächstes Jahr :*

Nein, dazu gibt es bis jetzt keinerlei Anzeichen, dass es in 2024 einen 83 Zoll QD-OLED geben wird. (leider... )


[Beitrag von MrWhite66 am 30. Aug 2023, 15:00 bearbeitet]
celle
Inventar
#1455 erstellt: 30. Aug 2023, 15:09

Oder glaubt ihr es kommt ein 83er QD OLED nächstes Jahr


Eher nicht, da Samsung immer noch nicht die Produktionskapazitäten erhöht hat. Die sollten sich inkl. LGD aber so langsam mal sputen, weil TCL nun Ernst macht und 98" zu günstigen Preisen in den Markt drückt (4 neue 98" TVs und selbst die MiniLED-Referenz kostet nicht mehr als das was Sony für seinen 98X90L verlangt). Klar ist OLED besser, aber sorry, bei 21" mehr Bilddiagonale oder 25000€ weniger zum 97" OLED siegt bei mir die Vernunft und gewinnt die bessere Immersion eines wirklich großen Screens, das man zuvor nur von der Projektion her kennt. Stand letztes Wochenende erst vor dem 98QN90A. Das ist einfach nur eine geile Größe und jetzt wird das endlich erreichbar.

http://www.hifi-foru...=1205&postID=184#184

Wenn die Mitbewerber hier nicht mitziehen, wird es insbesondere im US-Markt schwer noch AV-Enthusiasten kleinere TVs für solche hohen Aufpreise zu verkaufen. Das ist ein Gamechanger für den AV-Markt und nach Einführung der OLED-TVs endlich mal wieder ein notwendiger Schub beim AV-Equipment, nachdem durch Streaming und Soundbars, wertige Zuspieler aus den Märkten verschwinden und AV-Rs, Stereo-Equipment und Lautsprecher in eine Nische gedrängt werden. Selbst die Kidz finden zumindest die Displays noch cool. Zudem erinnert es den Aufstieg von Samsung und LG. TCL hat nun ein marktbestimmendes Produkt, welches es selbst herstellt und entsprechend auch Preise diktieren kann.
War_Lord
Inventar
#1456 erstellt: 30. Aug 2023, 17:15

ehl (Beitrag #1446) schrieb:

War_Lord (Beitrag #1441) schrieb:
Wie kann ich erkennen ob beim S90C das alte oder neue Panel verbaut wurde?

Hat nicht jedes qd-oled 2.0 (hel)Panel auch das neue Coating ohne den rötlichen Schimmer?
Ansonsten ist das auch gerade im avsforum Thema: https://www.avsforum...267261/post-62643511



Ich hatte jetzt schon öfters gelesen das einmal das Panel von letztem Jahr und einmal das neue Panel das auch in 77 Zoll verbaut ist bei den 65 Zoll Modellen zum Einsatz kommen soll.
Im AVS Forum meinte jemand man sieht es auf dem Aufkleber der an der Rückseite des TVs angebracht ist. Dort soll dann entweder 01 oder 02 stehen.

Habt ihr alle Pixel Shift, Pixel Aktualisierung und die Bildschirm Wiederherstellung aktiviert?
eishölle_2.0
Inventar
#1457 erstellt: 30. Aug 2023, 17:45
@celle


Eher nicht, da Samsung immer noch nicht die Produktionskapazitäten erhöht hat.


Die Aussage ist falsch.
Die Kapazität wird Jahr für Jahr erhöht. Nicht durch neue Anlagen, sondern durch Prozessoptimierung. So konnte man 2023 bereits 30% mehr Kapazität bieten, von 30.000 auf nun 40.000 Muttergläser/Monat. 2025 sollen es dann 48.000 sein.

Nichtsdestotrotz soll über ein Phase 2 Investment wohl noch dieses Jahr entschieden werden, damit sollen dann 90.000 möglich sein.


Wenn die Mitbewerber hier nicht mitziehen, wird es insbesondere im US-Markt schwer noch AV-Enthusiasten kleinere TVs für solche hohen Aufpreise zu verkaufen. Das ist ein Gamechanger für den AV-Markt und nach Einführung der OLED-TVs endlich mal wieder ein notwendiger Schub beim AV-Equipment, nachdem durch Streaming und Soundbars, wertige Zuspieler aus den Märkten verschwinden und AV-Rs, Stereo-Equipment und Lautsprecher in eine Nische gedrängt werden. Selbst die Kidz finden zumindest die Displays noch cool.


Sorry aber das liest sich ja fast so als ob man unter 98 Zoll demnächst eipacken kann. Das Wohnzimmer wächst nun mal nicht mit der Diagonale. Kleinere Zollgrößen werden deswegen genau so weiterhin nachgefragt weil es der Masse schlicht an Platz mangelt. Ich wüsste nicht wie ich 83" oder geschweige denn 97" überhaupt in mein Zuhause bringen soll, das war schon bei meinem 77" S95C sehr grenzwertig. Jetzt bin ich sogar wieder auf 65" zurück ohne Probleme oder das Gefühl etwas zu verpassen... den Rest regelt der Sitzabstand. Näher ran und gut is'.

Bei diesen Zollgrößen über 80/90" macht ein modulares Design wie bei MicroLED viel mehr Sinn...


Klar ist OLED besser, aber sorry, bei 21" mehr Bilddiagonale oder 25000€ weniger zum 97" OLED siegt bei mir die Vernunft und gewinnt die bessere Immersion eines wirklich großen Screens, das man zuvor nur von der Projektion her kennt.


Würde mir im Traum nicht einfallen, aber okay. "Leben und leben lassen"

Immersion hin oder her, schon bei meinem 77" war manches Quellmaterial schon sehr grenzwertig anzusehen, einzig das PC Gaming sah richtig klasse aus weil Schärfe auf höchstem Niveau aber selbst PS5/XSX sieht auf 65" besser aus als auf 77". Von "Alltags-TV" und Streaming ganz zu schweigen.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 30. Aug 2023, 17:45 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1458 erstellt: 30. Aug 2023, 17:57
Der 77" WOLED ist nun auch noch aufgetaucht. Mit neuem Standfuß und wie zu erwarten untergebracht in der S89C Serie.

de-oled-77s89ca-gq77s89catxzg-537992569

https://www.samsung....rt-tv-gq77s89catxzg/


[Beitrag von eishölle_2.0 am 30. Aug 2023, 17:58 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1459 erstellt: 30. Aug 2023, 18:30

War_Lord (Beitrag #1456) schrieb:

Habt ihr alle Pixel Shift, Pixel Aktualisierung und die Bildschirm Wiederherstellung aktiviert?


Bei mir unter unter Bildschirmpflege gibt es folgende Punkte:
Pixel-Shift
Logo Helligkeit anpassen
Pixel-Auffrischung

Pixel-Shift ist die minimale Verschiebung des Bildes nach links bzw. nach rechts (bewegt Pixel)
Logo Helligkeit anpassen ist die Verringerung von Helligkeit bei statischen Bildelementen
Pixel-Auffrischung ist der sogenannte große Pixel Refresher

Was bitte meinst du mit Pixel Aktualisierung und Bildschirm Wiederherstellung ???
ehl
Inventar
#1460 erstellt: 30. Aug 2023, 18:32

eishölle_2.0 (Beitrag #1458) schrieb:
Der 77" WOLED ist nun auch noch aufgetaucht. Mit neuem Standfuß und wie zu erwarten untergebracht in der S89C Serie.

de-oled-77s89ca-gq77s89catxzg-537992569

https://www.samsung....rt-tv-gq77s89catxzg/


"
"Quantum HDR OLEDPixel für Pixel höhere Helligkeit und tiefere Kontraste

Lasse dich von einer beeindruckenden Helligkeit und einem hohen Kontrastumfang begeistern. Der Neural Quantum Prozessor 4K analysiert die Szene und erhöht die Helligkeit, um hohe Helligkeit und Kontrast zu ermöglichen. Dank der selbstleuchtenden Pixel kannst du mit Quantum HDR OLED auch kleine Details klar erkennen."

🤮

Vergessen auszubessern oder soll das so?

Oben steht nämlich nur "hdr oled" und nicht "quantum hdr oled".


[Beitrag von ehl am 30. Aug 2023, 18:34 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1461 erstellt: 30. Aug 2023, 18:39
@ehl


Vergessen auszubessern oder soll das so?


Mit Sicherheit vergessen auszubessern, "HDR OLED" ohne Quantum ist richtig.
nimsa67
Inventar
#1462 erstellt: 30. Aug 2023, 18:39

eishölle_2.0 (Beitrag #1457) schrieb:

Immersion hin oder her, schon bei meinem 77" war manches Quellmaterial schon sehr grenzwertig anzusehen, einzig das PC Gaming sah richtig klasse aus weil Schärfe auf höchstem Niveau aber selbst PS5/XSX sieht auf 65" besser aus als auf 77". Von "Alltags-TV" und Streaming ganz zu schweigen.


Sehe das ebenfalls zu 100% so.
Ich bin aktuell noch immer am Kämpfen meinen Zufriedenheitslevel nach dem Wechsel von 65“ auf 77“ bewusst zu steigern bzw. anders gesagt ich versuche mir ständig einzureden „ja Bild schaut jetzt wieder einmal nicht ganz so super aus aber dafür hast du jetzt bei hochwertigen Content eine entsprechende Steigerung der Immersion“
Aber ganz ehrlich … ich weiß nicht ob ich mich aktuell nochmal für 77“ statt 65“ entschieden würde. Vor allem wenn man auch bedenkt das man für 77“ in den meisten Fällen gut 1000 EUR mehr zahlen muss.
ehl
Inventar
#1463 erstellt: 30. Aug 2023, 18:42
Weiter weg setzen und gut is?
nimsa67
Inventar
#1464 erstellt: 30. Aug 2023, 18:46
Ist bei mir nicht möglich … und:
Wozu sollte ich mir z.b. einen 83er statt eines 65er um mind. doppelt soviel kaufen und mich dann beim 83er 2m weiter weg setzten ? Das kapier ich nicht.

Edit/ ok du meinst abhängig vom gerade zugespielten Content … Sesselrücken.


[Beitrag von nimsa67 am 30. Aug 2023, 18:48 bearbeitet]
celle
Inventar
#1465 erstellt: 30. Aug 2023, 18:57
Ich bezahle nicht mal für HD+ und schaue die Privaten noch in SD. Alltags-TV ist bei mir reiner Konsum von Informationen. Auch wenn das in der Familie noch viel läuft, störe ich mich da nicht an schlechter Bildqualität. Da ist mir die Qualität ziemlich egal. Ich kaufe mir so einen TV für Filme, Games, Sport (bei Privaten leider auch nur SD) und Dokus. Das meiste davon wird ja eh in HD/UHD gestreamt. Mir kam der 75" schon verlohren und zu klein vor. Zudem haben wir noch 4 weitere Räume mit TVs (Kinder, Schlaf- und Gästezimmer). Im Wohnzimmer möchte ich Großbild und Kinoflair. Im DVD-Zeitalter hatte ich schon 80".


Vor allem wenn man auch bedenkt das man für 77“ in den meisten Fällen gut 1000 EUR mehr zahlen muss.


Das ist leider ein Problem bei den OLED-TVs. Die UVPs ab 77" sind viel zu hoch. Vor einem Monat gab es den 75QN94B für 1299€. Den TCL 98C805 wird es wohl auch bald zu Preisen der 77" OLED-TVs geben und das ist einfach mehr Immersion für Kinofilme. Kino ohne echtes Großbild ist halt kein Kino. Es gibt auch kein zu groß bei TVs. Die wenigsten denken so. Werden die XXL-TVs günstiger, werden die auch gekauft, Insbesondere in der modernen Wohnzimmergestaltung.
LGD und SDC müssen sich einfach ranhalten und die großen Größen günstiger anbieten und die Produktion hochfahren.
eishölle_2.0
Inventar
#1466 erstellt: 30. Aug 2023, 19:11

nimsa67 (Beitrag #1464) schrieb:
Ist bei mir nicht möglich … und:
Wozu sollte ich mir z.b. einen 83er statt eines 65er um mind. doppelt soviel kaufen und mich dann beim 83er 2m weiter weg setzten ? Das kapier ich nicht.

Edit/ ok du meinst abhängig vom gerade zugespielten Content … Sesselrücken.


Kapiere ich auch nicht

Fakt ist, entscheidend ist der Sitzabstand. Das beste Ergebnis zwischen Immersion/Schärfe/Preis hat man IMHO immer noch wenn man relativ nah an einen 55" geht. Die Pixeldichte ist ausreichend hoch.

Mir ist bis jetzt bei jedem Wechsel auf eine größere Diagonale das "schlechtere" Bild in gewissen Situationen/bei bestimmten Quellen aufgefallen, am größten von 65" auf 77".

Ich werde mir daher auch nochmal überlegen, ob es nochmal ein 77" sein muss nächstes oder übernächstes Jahr. Das Erlebnis ist mit entsprechendem Quellmaterial super, keine Frage. Aber das hat man nicht immer. Der Preis wie du sagst spielt da auch eine Rolle und der Stress bei Auf und Abbau...

Den Hype der bei diesen extremen Zollgrößen herrscht, kann ich einfach nicht nachempfinden. Der Markt für 75"+ steigt zwar rasant, das heißt aber immer noch nicht, dass sich niemand mehr für 55" und 65" interessiert - ganz im Gegenteil. Nicht jeder hat den Platz, die Nerven und das Geld für den Premium TV seiner Wahl in 70-Zoll + x


Sesselrücken


Auch das ist mir zu blöd...


[Beitrag von eishölle_2.0 am 30. Aug 2023, 19:18 bearbeitet]
celle
Inventar
#1467 erstellt: 30. Aug 2023, 20:12
Das funktioniert eh nicht. Zumindest nicht wenn es um eine Immersionssteigerung geht. Unser Gehirn hat die Proportionen diverser Objekte in unserem Umfeld abgespeichert und deswegen wirkt ein 55" nicht größer wenn man näher heranrückt. Man muss einfach damit leben, das bei schlechteren Inhalten die Bildqualität schlechter ist, je größer der TV ist, wobei ich UHD und FHD auf 3m Leinwänden gesehen habe und da sah topp aus. Auch DVD hochskaliert über die damaligen Qdeo und Faroudja-Scaler in den DVD-Playern konnte gut ausschauen. Das Problem ist bei mindwerwertigen Content weniger die Auflösung, sondern eher die Kompressionsartefakte.
Das Hauptproblem ist aber die Bewegtbilddarstellung um SaH. Da passiert aktuell zu wenig und wir sind immer noch weit entfernt von der Bewegtbildschärfe eines Röhren-TVs. Gerade hier könnten die OLED-TVs ihre Stärken zu LCD ausspielen, aber intelligente BFI-Funktionen sucht man vergebens. Statt Helligkeit wäre das eine viel wichtigere Baustelle.
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#1468 erstellt: 30. Aug 2023, 20:53
@nimsa.....das war der Grund für mich von 77 wieder auf 65 zu wechseln....auf einem 65 sieht alles homogener und knackiger aus.....
ehl
Inventar
#1469 erstellt: 30. Aug 2023, 21:04

Das funktioniert eh nicht. Zumindest nicht wenn es um eine Immersionssteigerung geht. Unser Gehirn hat die Proportionen diverser Objekte in unserem Umfeld abgespeichert und deswegen wirkt ein 55" nicht größer wenn man näher heranrückt.

Für mich tut er das, egal was du behauptest.
Dass die Immersion dennoch nicht mit einem tv größerer Diagonale direkt vergleichbar ist, weil das Gehirn stets mit den ihm bekannten Proportionen der Umgebung abgleicht, bildet keinen Widerspruch.

Wenn man allerdings sehr dicht vor dem tv sitzt, nimmt man die Umgebung eh nur noch sehr bedingt wahr, dazu liegt sie zu sehr im peripheren Sichtbereich.
Nur würde ich nicht so nah nicht vor dem Bildschirm sitzen wollen


aber intelligente BFI-Funktionen sucht man vergebens. Statt Helligkeit wäre das eine viel wichtigere Baustelle.

Welche bfi reduziert denn nicht die Bildhelligkeit, zum Ausgleich hohe Ausgangshelligkeit ist für die bfi unabdingbar.
Mit den iwann erscheinenden 240hz tvs wird auch eine 120hz bfi wieder wahrscheinlich, nur intelligenter wird die auch nicht.
Wurde die automatische Helligkeitsregelung aber die letzten zehn Jahre auch nicht, statt sie wie bei android/apple einfach den Gewohnheiten des users anzupassen.


[Beitrag von ehl am 30. Aug 2023, 21:11 bearbeitet]
celle
Inventar
#1470 erstellt: 31. Aug 2023, 06:17

Für mich tut er das, egal was du behauptest.


Funktioniert nicht, sorry. Dann könntest du ja auch für den Kinoeffekt vor einem 27" Monitor sitzen...
Das funktioniert nur mit VR bei 180° Sichtfeld.
nimsa67
Inventar
#1471 erstellt: 31. Aug 2023, 07:21

Ich_kann_nicht_mehr (Beitrag #1468) schrieb:
@nimsa.....das war der Grund für mich von 77 wieder auf 65 zu wechseln....auf einem 65 sieht alles homogener und knackiger aus.....


Da muss ich jetzt wohl durch bzw. mich an die 77“ einfach gewöhnen. Wie ich bereits mehrfach sagte bin ich kein „Zurückschicker“ … sofern das Gerät in den nächsten paar Tagen keinen Defekt/sichtbaren Mangel aufweisen sollte werde ich ihn behalten.
Ich wundere/ärgere mich nur über mich selbst … ich war immer ein Verfechter von „Bildqualität vor Bildschirmgröße“ und zwar ganz entschieden. Aber ich habe mich offensichtlich letzten Endes doch von dem, jetzt wo ich es mit eigenen Augen sehe und für mich bewerten kann, unerklärlichen Hype von „Größer ist besser“ anstecken lassen. !! Das ist es für ganz Viele ganz sicher nicht !!
Und so wie @celle sagt er schaut sogar noch SD ist für mich absolut unverständlich … ich schaue schon seit mind. 10 Jahren kein SD mehr. Das geht bei mir einfach nicht denn bei einem derart schlechten/unscharfen Bild krieg ich Kopf und Augenschmerzen und was weiß ich alles noch … für mich bereits seit 55“ mehr oder weniger und seit 65“ auf alle Fälle ausgeschlossen.


[Beitrag von nimsa67 am 31. Aug 2023, 07:23 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1472 erstellt: 31. Aug 2023, 07:31

Ich wundere/ärgere mich nur über mich selbst … ich war immer ein Verfechter von „Bildqualität vor Bildschirmgröße“ und zwar ganz entschieden. Aber ich habe mich offensichtlich letzten Endes doch von dem, jetzt wo ich es mit eigenen Augen sehe und für mich bewerten kann, unerklärlichen Hype von „Größer ist besser“ anstecken lassen. !! Das ist es für ganz Viele ganz sicher nicht !!


+1
Besser kann man es nicht zusammenfassen und bei mir war es ähnlich.
Manchmal ist auch nicht immer alles besser was einem im Forum als besser verkauft wird...
Bin jetzt mit 65" wieder sehr zufrieden was das anbelangt. Für mich einfach der sweet spot.
Hätte aber meinen 77" nicht getauscht wenn nicht defekt, insofern machst du doch alles richtig wenn du jetzt einfach dabei bleibst. Aber fürs nächste mal evtl. die Situation neu bewerten...
eishölle_2.0
Inventar
#1473 erstellt: 31. Aug 2023, 07:41
Samsung Electronics wird sich nächstes Jahr auf OLED TV konzentrieren und die Marke als "flagship brand" führen. Zu den 1.5 Million QD-OLED Panels sollen nächstes Jahr ca. 1.2 Millionen von LGD zugekauft werden.

Sony hat man in Sachen OLED TV Marktanteile gar schon jetzt überholt, nächstes Jahr könnte Samsung deutlich zu LGE aufschließen.


Samsung Electronics, which has already surpassed Sony, is expected to quickly catch up with LG Electronics. In the first half of this year, Samsung Electronics' OLED TV shipments exceeded Sony's.

Sony's annual OLED TV shipments are about 1.4 million units. LG Electronics' annual OLED TV shipments are about 3 to 4 million units.

From next year, Samsung OLED is expected to become the flagship brand in Samsung TVs.


https://www.hankooki...dxno=101002#_mobwcvr


[Beitrag von eishölle_2.0 am 31. Aug 2023, 07:43 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1474 erstellt: 31. Aug 2023, 07:43
Genauso werde ich es machen.

Und ich dachte ich werde Zeit brauchen um mich an das für mich ungewohnte "Samsung-Bild" zu gewöhnen .
Blödsinn das war mehr oder weniger überhaupt kein Problem oder anders gesagt gibt es da für mich nix Großartiges weswegen ich mich "umgewöhnen" müsste ... aber das mich der Umstieg auf 77" so derart beschäftigt bzw. beinahe schon fast "quält" hätte ich nicht gedacht.
celle
Inventar
#1475 erstellt: 31. Aug 2023, 08:25

Und so wie @celle sagt er schaut sogar noch SD ist für mich absolut unverständlich


Da läuft halt mal das Kinderprogramm oder Frau schaut so etwas wie Perfektes Dinner, oder es läuft halt Fußball, weil die ÖR die Lizenzen für die Länderspiele nicht mehr bezahlen wollen oder Doppelpass auf Sport1. ÖR ist ja HD. Rest wird doch von YouTube, Netflix, Disney+ und Prime nur noch gestreamt. Eine gute SD-Sat-Darstellung habe ich noch bei keinem LCD gesehen. Egal welche Größe. Plasmas waren da schon deutlich besser. Im Schlafzimmer haben wir den 55B7 und im Gästezimmer einen zweiten Sony 40NX1, dazu letztes Jahr u.a. für die Archivierung analoger DV-Kassetten einen DVD-Recorder (Sony RDR-GX7) + Sony VHS-Recorder in der Vintage-QS-Anlage. Der Sony gibt die Inhalte für mich nicht besser wieder als der 65" LG. Am besten schauen die SD-Inhalte noch auf dem 32" meiner Tochter aus, weil das noch eine typische CRT-Größe war. Ab 40" treten die Kompressionsartefakte schon stark in Erscheinung und danach wirkt das Bild auf den größeren TVs einfach nur noch großgezoomt. Für echtes UHD ist 65" aber auch noch viel zu klein um es von guten BDs zu unterscheiden. Ohne HDR wäre UHD ein Rohrkrepierer. Mein Fokus beim TV-Kauf liegt auf dem bestmöglichen verfügbaren Film- und Dokuinhalten. Das ist halt die (UHD-)BD und Netflix.
DVDs hatte ich früher aber in deutlich besserer Qualität in Erinnerung, als was man so heute an SD-Inhalten vorgesetzt bekommt. Mitte der 0er-Jahre entfachten die DVD-Player mit hochwertigen 1080i-Scalern ja einen regelrechter Hype, und das konnte auf der Leinwand richtig gut aussehen. Heutzutage sind die gesendeten SD-Inhalte inkl. Broadcasting einfach deutlich schlechter. Da wird ordentlich an Datenrate gespart. Wie schon gesagt, das Problem ist weniger die Auflösung, sondern die Kompressionsartefakte. Das betrifft auch die HD-Inhalte.
Viele würden sich wundern, wie gut eine DVD wie Herr Der Ringe abgespielt auf einem Denon DVD-3910 und einem 65" Pioneer-Plasma heutzutage noch aussehen könnte.

Ich denke du wirst dich ziemlich schnell an die 77" gewöhnen und dir wird das dann nicht mehr als zu groß vorkommen, eher das Gegenteil wird eintreten. Auch an die angeblich schlechtere Bildqualität schlechterer Quellen wirst du dich gewöhnen und dann vermehrt am vereinfachten Erkennen einzelner Details in Filmszenen erfreuen, weil diese nun größer dargestellt werden. Kann mich da noch an meinen ersten Film "Minority Report" über den Projektor erinnern (davor hatten wir ja nur Röhren-TVs) und plötzlich konnte man nun Irisdetails und die Augenfarbe der Hauptdarsteller erkennen, was vorher kaum erkennbar war, weil das Bild zu klein war. War in dem Fall gar auch noch eine 90" Leinwand, die ich später gegen eine 80" für die bessere Wohnraumintegration zwischen zwei Oberschränken getauscht hatte.


Und ich dachte ich werde Zeit brauchen um mich an das für mich ungewohnte "Samsung-Bild" zu gewöhnen


Samsung hat definitiv seinen eigenen Look. Hauptproblem bleibt aber SaH. Je größer desto stärker tritt das in Erscheinung. Bei Filmen eher weniger, als bei Broadcasting (abhängig von den Kameraschwenks).


Welche bfi reduziert denn nicht die Bildhelligkeit, zum Ausgleich hohe Ausgangshelligkeit ist für die bfi unabdingbar.


Na und? Interessiert mich nicht, die TVs sind hell genug und bei SDR brauche ich keine hohen Helligkeiten. Ich reduziere immer der Maximalhelligkeit der TVs. Bei mir läuft kein TV auf Volllast - auch nicht am Tag. Nur bei HDR bleibt der Regler oben, aber das ist ja nicht zwingend heller als SDR, sondern hat einen eigenen ABL durch die punktuell angesteuerte Helligkeitsintensität, bei der nur kleine Details zur Kontraststeigerung die höchsten Werte erreichen. Slebst für HDR müsste nun genügend Reserve für eine 120Hz-240Hz-BFI-Funktion verfügbar sein. Fakt ist, 2022 gab es hier ein massives Downgrade.
Bisher sind die 240Hz ja nur für Monitore angekündigt. Bleibt abzuwarten ob man es auch 2023 für TVs übernimmt. Damit überhaupt dazu die Möglichkeit besteht, müssen es auch zwingend UHD-Monitore sein mit 2160p vertikaler Auflösung.


[Beitrag von celle am 31. Aug 2023, 08:46 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#1476 erstellt: 31. Aug 2023, 09:53
Celle da hast du ein Nutzungsverhalten wie ich. 🍻
Ich verstehe die anderen nicht zu was haben sie den TV nur um hochwertige Scheiben zu gucken.👀🤔
Ich sehe unsere Nutzung als vollkommen normal. Mal dies mal das. Etc. Von allen was. Nach Lust und Laune ohne einen content warum auch immer auszuschließen. Und sich selbst zu beschneiden.
Und bei 2.80m ist mir 65 zu mickrig und die Couch soweit zurücken damit 65 oder gar 55 groß genug sind macht mein wohnfeeling kaputt da is ja nix mehr harmonisch. Ich hab mich ja eingerichtet das es paßt mit allen. Und der Rest die Mühe nicht wert.
Tommy303
Inventar
#1477 erstellt: 31. Aug 2023, 10:21

celle (Beitrag #1475) schrieb:
Eine gute SD-Sat-Darstellung habe ich noch bei keinem LCD gesehen. Egal welche Größe.


Ich weiß ja nicht welche Ansprüche du hast, aber das SD Bild sieht auf meinem QN95B aus wie geleckt und das auf 75".
Und ich bin schon sehr pingelig.


[Beitrag von Tommy303 am 31. Aug 2023, 10:21 bearbeitet]
celle
Inventar
#1478 erstellt: 31. Aug 2023, 10:27
Ich richte meine Kaufentscheidung nicht nach den qualitativ schlechtmöglichst verfügbaren Inhalten, trotzdem konsumiere ich diese. FreeTV ist eben halt noch viel SD und ich würde dafür niemals Geld für einen HD-Aufschlag bezahlen, wo am Ende genauso an Datenrate gespart wird. Sieht man ja bei den ganzen Fußballabodiensten wie Sky und DAZN. Der Testsender Euro1080 hatte da über Sat gefühlt eine bessere Qualität. Meine Kindern ist es auch egal ob "Toggo" in SD oder HD sendet oder ob die mit dem Smartphone gedrehten "YouTube-Videos" kaputtkomprimiert sind. Zudem haben die auch Zugriff auf Netflix und Disney+ und somit auch auf HD und UHD.

Zum Filmabend muss die Qualität passen und da kann das Bild eben nicht groß genug sein und selbst wenn es ein alter 50er Jahre Schwarz-Weiß-Film ist den es mal nicht in HD gibt, so schaue ich den lieber auf Großbild als auf einem kleinen Bildschirm.

Forza Horizon oder Horizon Zero Dawn macht auf einem großen Bildschirm auch mehr Spaß. Multiplayer-Spiele im 4-Spielermodus wie Mario Kart sowieso.
Finde es eh traurig, dass die TVs immer noch kein echtes Multiscreenerlebnis wie bei "Zurück In Die Zukunft 2" ermöglichen. Mit UHD könnte man 4x zeitgleich FHD-Inhalte anzeigen lassen.
celle
Inventar
#1479 erstellt: 31. Aug 2023, 10:31

Ich weiß ja nicht welche Ansprüche du hast, aber das SD Bild sieht auf meinem QN95B aus wie geleckt und das auf 75".
Und ich bin schon sehr pingelig.


Wie weit sitzt du denn weg und sorry, ich besaß selbst einen 75" von Samsung. Ich weiß aber auch wie es mit einem Plasma aussah und das ist eine andere Liga. Wie ich es oben ausgeführt habe, ist mir die SD-Quali übrigens vollkommen egal und beeinflusst nicht meine Kaufentscheidung.
Tommy303
Inventar
#1480 erstellt: 31. Aug 2023, 10:34
Ich kann gerne mal ein Bild machen und einstellen.
Das Bild ist tadellos. Ja ich muss zugeben ich habe einen recht weiten Sitzabstand von 3,5m aber auch wenn ich an den TV rangehe, für Bildaufbahmen zum Beispiel.
Bigdanny_
Stammgast
#1481 erstellt: 31. Aug 2023, 12:05
Wie habt ihr die Bild Einstellungen bei HDR eingestellt würde mich interessieren ?
Welcher Bild ist der beste bei HDR ?
Tommy303
Inventar
#1482 erstellt: 31. Aug 2023, 12:19
Prinzipiell muss man bei HDR nichts großartig verstellen.
Mein S95C lag aber voll aus der Spur, heißt geht nur mit Kalibrierung. Da Samsung aber die APIs versaut hat, ist das nahezu unmöglich.
Man muss in müheseeliger Arbeit alle Prozentwerte durchgehen und als an den Reglern drehen in der Hoffnung den richtigen zu finden.
Ist fast so wie hacken

Also rein von dem was du ohne weiteres einstellen kannst, bleibt nicht viel für Korrekturen.
Bigdanny_
Stammgast
#1483 erstellt: 31. Aug 2023, 13:32
Mir gehts um Helligkeit, Kontrastverbessrung usw.
Wie ihr das eingestellt habt bei HDR
Tommy303
Inventar
#1484 erstellt: 31. Aug 2023, 13:33
Sage ich ja das ist bei HDR einfacher als bei SDR.
In der Regel verstellt man da gar nichts, um das Optimum zu erzielen. Bleibt alles auf Anschlag, wie es von Werk aus ist
eishölle_2.0
Inventar
#1485 erstellt: 31. Aug 2023, 14:01

Bigdanny_ (Beitrag #1483) schrieb:
Mir gehts um Helligkeit, Kontrastverbessrung usw.
Wie ihr das eingestellt habt bei HDR :*


Kontrastverbesserung unbedingt aus.

HDR Tonemapping schalte ich hingegen meistens auf "Aktiv", kommt aber aufs Umgebungslicht an. Die Option knallt aber gut, macht Spaß. Zu dunkel gemasterte HDR Filme sind so kein Problem mehr

Ansonsten lass alles so wie es ist.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 31. Aug 2023, 14:03 bearbeitet]
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#1486 erstellt: 31. Aug 2023, 14:29
@nimsa....ich habe mir auch 2 Jahre eingeredet wie gut der 77 C1 war....aber eigentlich war ich schon beim ersten Einschalten nicht begeistert....hätte ihn damals zurücksenden müssen......ich denke du gewöhnst dich nicht daran....oder wenn ist ein Kompromiss mit dir selbst.......
Tommy303
Inventar
#1487 erstellt: 31. Aug 2023, 14:38
Der C1 ist ja auch vom Bild her schlechter wie der S9xC.
Ich hatte den G1, der ja sogar noch besser sein sollte, aber nein war so gar nicht begeistert.
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#1488 erstellt: 31. Aug 2023, 14:53
Ich kam aber vom 65 c9....
Tommy303
Inventar
#1489 erstellt: 31. Aug 2023, 14:55
Ja da hast du den falschen TV erwischt.
Das 2021er Modell war irgendwie steange.
Wärst du auf den CX oder den C2 gegangen, wäre dein Urteil sicherlich ein anderes gewesen.
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#1490 erstellt: 31. Aug 2023, 15:02
Den cx hab ich ihn 48 zoll als PC Monitor....und ja.....darauf sehen TV Programme halt besser aus....
Bigdanny_
Stammgast
#1491 erstellt: 31. Aug 2023, 15:19

Tommy303 (Beitrag #1484) schrieb:
Sage ich ja das ist bei HDR einfacher als bei SDR.
In der Regel verstellt man da gar nichts, um das Optimum zu erzielen. Bleibt alles auf Anschlag, wie es von Werk aus ist

Bei der Helligkeit bin ich auf 40 herunter bei HDR, muss ich nochmals probieren auf vollen anschlag

@eishölle_2.0
Was macht beim Samsung das HDR Tonemapping, ist das die Spitzenhelligeit oder gesamt?
Tommy303
Inventar
#1492 erstellt: 31. Aug 2023, 15:24
Normalerweise sollte die Helligkeit immer voll sein, aber wenn dir das gesamte Bild zu hell ist, kannst du das natürlich runterregeln.
Für den besten HDR Effekt sollte man da jedoch nichts verstellen.
eishölle_2.0
Inventar
#1493 erstellt: 31. Aug 2023, 15:26

@eishölle_2.0
Was macht beim Samsung das HDR Tonemapping, ist das die Spitzenhelligeit oder gesamt?


Gesamt.
Aber die Option ist IMHO gelungen weil sie den mittleren Bereich nicht zu stark anhebt und der typische HDR Look mit sehr hellen Highlights nicht verloren geht und Highlights sehr schön herausstechen.

Im Game Mode ist es aber genau anders herum, hier habe ich die Option auf "Statisch" und Game HDR aktiviert. Nur so erhält man beim Spielen die besseren Highlights. Alle anderen Optionen heben die Helligkeit im mittleren Bereich zu stark an, die Highlights leiden dann darunter.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 31. Aug 2023, 15:27 bearbeitet]
Bigdanny_
Stammgast
#1494 erstellt: 31. Aug 2023, 15:31
Danke für die Tipps bin neu bei Samsung
Und wie geht ihr mit der Helligkeit bei SDR um ?
eishölle_2.0
Inventar
#1495 erstellt: 31. Aug 2023, 15:35
"Alltags-TV" in SDR schaue ich gar im Eco Mode mit aktivierter Helligkeitssteuerung. Manchmal auch im "Standard" Mode, beide jedoch mit mindestens Warm1

Wenns denn dann mal eine SDR Serie oder Film abseits von SAT-TV ist, benutze ich den Film Mode.
Tommy303
Inventar
#1496 erstellt: 31. Aug 2023, 15:35
Ich kalibriere die Dinger und stelle sie nahe 100Nits ein.
Das war glaube ich Helligkeit 14, wenn ich mich nicht täusche. Den Rest habe ich auch nicht angerührt, außer eben den Weißabgleich, aber per Auge ist das eigentlich kaum machbar.

Ich habe den TV wieder zurückgeben, meine erste Retoure. Mache sowas eigentlich auch nicht, war aber von MEINEM Gerät nicht überzeugt.
Bigdanny_
Stammgast
#1497 erstellt: 31. Aug 2023, 16:22

Tommy303 (Beitrag #1496) schrieb:
Ich kalibriere die Dinger und stelle sie nahe 100Nits ein.
Das war glaube ich Helligkeit 14, wenn ich mich nicht täusche. Den Rest habe ich auch nicht angerührt, außer eben den Weißabgleich, aber per Auge ist das eigentlich kaum machbar.

Ich habe den TV wieder zurückgeben, meine erste Retoure. Mache sowas eigentlich auch nicht, war aber von MEINEM Gerät nicht überzeugt.

Welchen TV hast jetzt?
Tommy303
Inventar
#1498 erstellt: 31. Aug 2023, 16:31
Ich hab mehrere TVs, den ich aber am meisten nutze ist der QN95B vom letzten Jahr.
Der hat echt ein mega Bild und ich vermisse da echt nichts. Einzige was er halt nach wie vor hat ist dieses Fiepen im ausgeschalteten Zustand. Nervt unheimlich...
Muss den also nach dem Betrieb jedes Mal vom Netz nehmen.
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#1499 erstellt: 31. Aug 2023, 16:49
Nachtigall ick hör dir trapsen
Mess
Stammgast
#1500 erstellt: 31. Aug 2023, 16:50
Samsung-Fernseher mit WOLED-Panels von LG Display kommen nach Deutschland!
Zuerst nur für die USA bestätigt, wissen wir jetzt, dass der S90C in 83 Zoll und WOLED-Display von LG nach Deutschland kommen soll. Auf der IFA wurde uns auch der Preis bestätigt.
https://hifi.de/news...h-deutschland-155162
nimsa67
Inventar
#1501 erstellt: 31. Aug 2023, 16:54

Ich_kann_nicht_mehr (Beitrag #1486) schrieb:
@nimsa....ich habe mir auch 2 Jahre eingeredet wie gut der 77 C1 war....aber eigentlich war ich schon beim ersten Einschalten nicht begeistert....hätte ihn damals zurücksenden müssen......ich denke du gewöhnst dich nicht daran....oder wenn ist ein Kompromiss mit dir selbst.......


Ja da hast du vermutlich Recht, es wird für mich vermutlich zum Teil immer eine Art von Kompromiss sein. Aber ich bin vermutlich vom Gesamtpaket doch deutlich zufriedener mit dem 77S90 als du es mit dem 77C1 je wurdest. D.h. mir gefällt meistens was ich sehe aber halt eben nicht immer.
Was mich heute extrem stutzig gemacht hat war folgende Situation:
Gestern Nacht als ich den TV ausgeschaltet (natürlich ins Standby) habe hat es unmittelbar darauf zwei so kurze Aufflackerer am BS gegeben. Ich dachte mir „das kann jetzt aber nicht normal gewesen sein“. Da es schon sehr spät war habe ich nichts weiter gemacht/versucht,
Heute als mir das wieder einfiel habe ich in der Mittagspause den TV eingeschaltet und es kam nur der Ton und kein Bild. Ich dachte „na Bravo, was ist das für ein Scheiß“. Es blieb mir nur stromlos machen (10 min gewartet). Danach ging er wieder an und dann kam auch dieses Popup von dem wir vor ein paar Tagen sprachen. Also wieder ausgeschaltet und einparken Stunden später wieder gestartet … und plötzlich war das OS extrem langsam … so langsam das es fast nicht zu verwenden war. Gerätepflege gestartet aber außer ein paar sinnlose Meldungen nichts ergeben. So wieder ausgeschaltet und schon mal darüber nachgedacht wie ich das mit dem Retournieren angehen werde.
Vor ca. 1 Stunde wieder eingeschaltet und jetzt funktioniert alles wieder wie zuvor. Also ich bin jetzt schon etwas verunsichert … vor allem weil ich so ein Verhalten bisher von meinen LGs und meinen vielen Sonys nicht kenne.
Noch dazu musste ich insgesamt schon 3x eine App über Apps/Einstellung/Neu installieren weil die entsprechende App sich nicht mehr starten ließ.
Also nach nur wenigen Tagen doch schon einige Probleme mit dem OS von Samsung. Übrigens ich bin auf 1220.
celle
Inventar
#1502 erstellt: 31. Aug 2023, 17:05

Samsung-Fernseher mit WOLED-Panels von LG Display kommen nach Deutschland!


Sehr gut. 77S89C für eine UVP von 3499€ sollte auch LGE endlich mal unter Druck setzen (5299€ für den 77C3, 4499€ für den 77B3...) nicht immer solche übertriebenen UVPs zu verwenden. Mal gespannt wo sich die Straßenpreise einpendeln werden und wie sich der 77S89C und 83S91C gegenüber einem C3 so schlägt. Zumindest sollte man nun endlich auch mal vermehrt Tests von 83" WOLED-Panels finden. Gefühlt wird meist nur bis 65" getestet und nur ganz wenige testen 77". Den Samsung gibt es nur in 83" und das Interesse dürfte recht groß sein um zu wissen wie der zu den LG-Modellen so abschneidet.

Nachdem nun auch die Preise für die 98" TCL-Modelle durchgesickert sind, erwarte ich im nächsten Jahr eh einen massiven Preisrutsch bei den 77" und 83" OLED-Panels. Eine höhere UVP als die vom 77S89C, wäre trotz MLA-Panel beim C4 nicht mehr wirklich durchsetzbar. Wird Zeit das LGE das eigene LCD-Lineup ausmustert und mit OLED ersetzt.


[Beitrag von celle am 31. Aug 2023, 17:06 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1503 erstellt: 31. Aug 2023, 17:23
@Nimsa

Im Zweifel einen Kaltstart ausführen (bei eingeschaltetem TV die ein/aus Taste der FB so lange drücken bis das OLED Logo erscheint.) Das leert den RAM und führt alle prozesse von neuem aus. Meistens hilft das.
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