2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED | 55" - 77" | S95C/S90C | 144Hz | OCB

@Nimsa67: Das teils miese Abschneiden des Panasonic OLED in Vincents TV Shootout liegt vor allem am alten Mediatek Chip. Keine Ahnung warum die Japaner nicht wie Phillips und Sony auf den neuen Pentonic Prozessor gewartet haben.
Ein weiterer Minuspunkt ist das fehlende "Color Boosting", welches von den drei Herstellern mit MLA Woled TVs nur LG verwendet, um gegenüber der QD Oled Konkurrenz nicht völlig den Anschluß in Sachen "Farbbrillianz" zu verlieren.

Interessant beim Rtings Burn In Test ist außerdem die Tatsache, daß LG bei neuen 2023er Modellen wie dem G3 bereits nach 500 Stunden, statt wie bisher erst nach 2000 Stunden, den "großen" Pixel Refresher Algorithmus automatisiert laufen lässt.
Vielleicht ist dies sogar eine Reaktion des Herstellers auf den CNN Logo Einbrenntest bei maximaler Helligkeit im SDR Mode.

Bei den QD Oled Ultra Wide Monitoren trat im Test dauerhaftes Einbrennen von 16zu9 Inhalten schon nach 700 Betriebsstunden auf, trotz der deutlich geringeren Maximalhelligkeit im Vergleich zu MLA Woled und QD Oled TVs.
Dass jemand hunderte Stunden hintereinander 21zu9 Inhalte auf einem 16zu9 Oled TV betrachtet halte ich hingegen für unrealistisch.

Mittlerweile dürften alle OLED Hersteller nicht deaktivierbare Bildschirmschoner in ihren Geräten implementiert haben, die spätestens nach 2 Minuten Inaktivität aktiv werden, insbesondere bei externen Quellen wie PC, Spielekonsole oder Streamingboxen.
Wenn außerdem Schutzmaßnahmen wie Logodimming und Pixelshifting im Hintergrund ihre Arbeit verrichten ist ein Einbrennen sogar bei Intensivnutzern inzwischen äußerst unwahrscheinlich.

Ganz offenbar lässt Samsung die Pixel Refresher Algorithmen während des laufenden Betriebs im Hintergrund laufen.

Nein, der kleine (tft Spannungskorrektur) off-rs Algorithmus wird weiterhin nach Abschalten und min. vier Stunden akkumulierter Betriebszeit gestartet.

Der Start des großen (nicht tft, sondern oled bezogenen) jb Algorithmus wird im Gegensatz zu lgd nicht an eine festgelegte Stundenzahl, sondern offenbar einen Abnuztungsschwellwert gebunden.
Es werden also kontinuierlich Daten zur Abnuztung der oleds gesammelt, macht lg auch, nur der Start des Kompensationszyklus kann bei samsung variieren.

Übrigens räumt sich der große Algo bei lg eine Stunde allein zur Abkühlung des Panels ein, wird sich vermutlich bei samsung qd-oled ähnlich verhalten.

https://www.reddit.c...om_an_lg_oled_panel/
https://www.avsforum...263766/post-62226139
https://www.intechopen.com/chapters/60365

Interessant beim Rtings Burn In Test ist außerdem die Tatsache, daß LG bei neuen 2023er Modellen wie dem G3 bereits nach 500 Stunden, statt wie bisher erst nach 2000 Stunden, den "großen" Pixel Refresher Algorithmus automatisiert laufen lässt.

Gilt nicht erst seit dem g3 und wird wahrscheinlich durch den neuen "ai" gestützten Reinigungsalgo bedingt sein.
Siehe untere Abbildung im verlinkten avsthread

@ehl: Das einstündige Abkühlen vor dem Start des "großen" Pixel Refresher Algorithmus bei Samsung und LG macht durchaus Sinn.

Es gab hier im Forum schon Nutzerberichte bezüglich Burn In, weil dummerweise nach dem Ausschalten des Fernsehers und damit während der dann aktiven Panelpflege die (Vormittags)Sonne durchs Fenster direkt aufs Display schien und dort entsprechende Einbrennmuster zurück ließ, welche für den Besitzer anfangs völlig unerklärlich waren.

Letztlich gehen LG und Samsung gegen eines der letzten verbliebenen Probleme der OLED Technik, insbesondere für den klassischen Otto Normal Verbraucher, mit recht aggressiven Maßnahmen vor.

Immerhin beweist das Verhalten der Hersteller, daß (inzwischen) zumindest im Bereich der OLED-TVs Langlebigkeit und ein guter Ruf beim Kunden wichtiger sind, als Umsatzmaximierung durch sogenannte "geplante Obsoleszenz" mittels gewisser Sollbruchstellen.

Eine tatsächliche Lebensdauer von mindestens 20.000 Stunden sollte mittlerweile durchaus realistisch sein, wenn man bedenkt, daß die EU für aktuelle TV Geräte 8 Jahre Software Support und die 10jährige Verfügbarkeit von Ersatzteilen erzwungen hat.

PS: Danke für den geposteten Screenshot zum Thema "Zeitfenster des Reinigungsalgos" und die entsprechenden Links zu sehr interessanten Threads.

Ich muss mich etwas korrigieren
https://youtu.be/Fa7V_OOu6B8?t=6m54s
tatsächlich spricht samsung von ai intelligence sensing 2.0, mit welchem die Abnutzung der oleds kontinunierlich und dynamisch ausgeglichen werden soll, was den großen Algo entfallen lassen sollte.

Interessant, aber für den Nutzer recht unbedeutend, da der kleine Algo weiterhin nach dem ausschalten ausgeführt wird.

Ansonsten ist das aber eher ein Thema f. den Burnin Thread.

Würde mir gerne den Samsung S90C kaufen nur eine Rezension bei Amazon erschreckt mich

Ich zitiere "Die Krönung ist aber die automatische Bildschirmoptimierung, die sich nicht deaktivieren lässt!
Mitten in der Spielübertragung schaltet sich die Kiste einfach für eine "Bildschirmoptimierung" aus!
Das macht sie ,laut Support, leider mind. alle 4 Stunden!"

Kann das jemand bestätigen ?????

Die Fernbedienung soll eine Katastrophe sein ??

Grüsse

Hallo,

hat jemand, beim 55/65/77s95c, an der unteren Kunststoffleiste, die Schutzfolie entfernt?
Wie kann ich diese entfernen, ohne die Leiste zu zerkratzten?

Hat da jemand einen Tipp?

@DelToro,

Meiner schaltet sich nicht automatisch aus. Das wäre allerdings ein No-Go … du kannst aber auf alle Fälle davon ausgehen das dem nicht so ist.
Die Remote ist Scheiße ?!? Keine Ahnung auf was sich das beziehen könnte … ist halt eine von diesen Kleinen mit relativ wenigen Tasten wie z.b. so eine wie beim AppleTV. Schlecht ist die Samsung Fernbedienung auf keinen Fall.

Kann ich auch nicht bestätigen. Da schaltet sich nix einfach aus. Wäre ja noch schöner.

Kauf den S94C, der kommt mit 2 Fernbedienungen. Eine mit Nummerntasten und eine Slim.

Habe den 77S90C und der hat auch eine Schutzfolie am unteren Rand gehabt und ich bin mir bis heute nicht sicher, ob man diese ab machen sollte. Ich habe es getan und es sieht zweifelsfrei besser aus, aber diese ging so so so schwierig ab, dass ich fast dachte mir den nagelneuen TV entstellt zu haben.

Mit viel „Popeln“ und vorsichtig Ziehen ging es. Aber es blieben immer wieder kleinere Fetzen kleben.
Das alles hatte bei mir eine Weile gedauert und ich war happy es doch noch restlos entfernet bekommen zu haben. Zwischendurch sah es nämlich aus wie „Kraut und Rüben“.

@Gimata,
schau mal hier: Schutzfolie Samsung

@DelToro
viele TVs schalten sich nach 4 Stunden von alleine aus.
Das ist das Energymanagementsystem. Das hat nix mit Samsung zu tun, aber ja das ist auch beim Samsung so von Werk aus.
Du kannst das automatische Ausschalten aber deaktivieren oder wie ich es habe auf 8 Stunden stellen.
Kann praktisch sein, wenn man vor dem TV einschläft, schaltet er dann irgendwann von selbst aus.

So, habe seit gestern einen 77S95C. Zum Thema PC Gaming kann ich soviel sagen, dass direkt am TV bei mir 144hz 10Bit RGB HDR GSYNC tadellos funktioniert. Im zusammen spiel mit einem Denon 4800h habe ich problemlos 120hz 10bit RGB HDR GSYNC am laufen. Ich glaub das die ganze Infos dass es nicht geht nicht an der OCB liegt, sondern wirklich am Kabel. Bin auf jedenfall froh dass die Kiste bei mir läuft und ich werde das TV jetzt erst einmal genießen.

DelToro (Beitrag #2770) schrieb:

Ich zitiere "Die Krönung ist aber die automatische Bildschirmoptimierung, die sich nicht deaktivieren lässt! Mitten in der Spielübertragung schaltet sich die Kiste einfach für eine "Bildschirmoptimierung" aus! Das macht sie ,laut Support, leider mind. alle 4 Stunden!"e

Haha das ist ja witzig! Genau die selbe Bewertung habe ich erst vor 3 Tagen ebenfalls gelesen und mich hatte sie ebenfalls fast vom Kauf abgehalten. Zum Glück bin ich auf diese Lüge nicht komplett reingefallen der S90c ist somit auf dem Weg zu mir

Meine Theorie: er hat wohl die automatische Abschaltung (zwecks Energie sparen) aktiviert, die den Fernseher immer nach genau 4 Stunden (so ein Zufall aber auch) ausschaltet. 😁

Nein die brauchte er gar nicht zu aktivieren, weil das von Werk aus aktiviert ist.

Das macht jeder TV. Aber doch nur wenn man 4 Stunden lang keinen einzigen Knopf auf der Remote drückt. Und dann aber auch nur mit Vorwarnung … in der Art „drücken sie einen Knopf auf der Fernbedienung sonst schaltet der TV in 2 Minuten ab“.
Verstehe die ganze Aufregung hier in keiner Weise. Wie gesagt jeder meiner letzen mind. 7-8 TVs haben das alle exakt gleich gemacht … ob Sony, LG oder Samsung.

Ja es führt halt immer zur Verwirrung wenn man von einem älteren Gerät auf ein neueres wechselt.
Das hatte neulich doch auch wer mit seinem Philips und war geschockt, warum der nach 4 Stunden ausgeht.

Wenn man das nicht weiß, kann das natürlich nervig sein, wenn man denkt, es wäre eben so und man könnte es nicht per Einstellung ändern.

Frage an die Besitzer eines S95C:

Wenn der TV auf seinem Standfuß steht wie groß ist dann der Abstand zwischen Unterkante TV und Lowboard? Keine Ahnung ob es da Unterschiede bei den Diagonalen gibt, falls ja würde mich primär die 77" Variante interessieren.

Danke

Ein Freund von mir hat sich jetzt einen S90C in 65" gekauft.
Auch das Modell hat NBB.
Jetzt aber zu dem viel schlimmeren. Ich wollte mit ihm die Schwarzwerte kontrollieren. Also dieses Testpattern wo Stufe 16 reference black ist und man es bis zu 17 blinken sehen sollte.
Bei ihm blinkt mit viel Phantasie die letzte Stufe (25).
Wir mussten jetzt die Schattendetails auf "5" stellen, damit noch 18 leicht blinkt. Er ist also immer noch zu dunkel.

Oder meint ihr das Panel braucht einfach noch einen Moment?
Ich kenne dieses Verhalten von meinem Panel gar nicht, daher war ich leicht irritiert. Ok ich habe den 77" mit dem neuen Panel, aber das alte kann doch nicht so extrem dunkel sein?

Hat hier zufällig jemand einen 65" und kann das vielleicht auch mal überprüfen?

Vergangenes Jahr hat man das beim S95B doch häufig gelesen ... aber dann genauso häufig gehört das sich das Problem nach einigen Tagen Betrieb fast komplett erledigt hat und man höchstens minimal nachkorrigieren musste. Also ich würde auf alle Fälle einige Refresher abwarten und nehme an das es sich von selbst erledigt.

Ok danke. Mit dem S95B hatte ich mich nie beschäftigt und auch nichts mitgelesen. Ok dann hoffe ich mal, dass sich das legt.

Mein S90C ist 3 Tage bei mir / alt und der blinkt korrekt. Allerdings muss man das echt im Dunkeln machen, sonst sieht man 17-20 kaum, ganz besonders 17 ist mehr zu erahnen wie zu sehen. Insofern freue ich mich auch, wenn es noch ein wenig aufhellt


Die Helligkeit auf dem Bild täuscht - das kommt durch die längere Belichtung zustande...

Hast Du das Video über YT intern oder einen externen Player wiedergegeben? Falls letzteres, ist da vielleicht noch eine falsche Einstellung...

Bei meinem S90C ist ja alles korrekt, so wie es sein soll.
Das ist der TV von meinem Kollegen. Wir haben dafür die interne YT App verwendet.
Der Raum war komplett abgedunkelt.

Es kann helfen, die weiße schrift abzudecken bei Betrachtung

Hat wie immer alles Hand und Fuß. Nur bei dem Hörbeispiel zum Ton dachte ich schon er wäre eingeschlafen.
Im Gegensatz zu vielen anderen TV Testern auf YouTube nehme ich ihm seine Aussagen und Meinung wirklich ab … ich hätte bei Classy noch nie das Gefühl gehabt „das sagt er jetzt aber nur um dem Hersteller zu gefallen“. Und als Fazit genau meine Meinung: S90C in Preis/Leistung momentan nicht zu schlagen.

Ich wusste nicht oder es ist bloß an mir vorbeigegangen, dass das 77" Modell heller wird als die kleineren Modelle.

Naja kann schon sein, weil die 77" ja das 2.0 Panel haben, was die kleineren Zollgrößen ja nicht haben.

Haben die kleineren Modelle z.T. auch, nur eben nicht alle wie z.B. seines.

Woher hast du diese Information?
Ich habe jedenfalls noch von keinem User hier im Forum gehört, der bei <77" ein 2.0 Panel hat.

Mein Kollege hat sich vor 2 Wochen ein S90C in 65" gekauft jnd auch dort ist das alte Panel verbaut.

In einem Video hat Classy gesagt, dass in einem anderen Video die Settings für den S90C sind... Ich finde das Video nicht... Habt Ihr was gefunden?

Ich habe es so verstanden, dass er das erst hochladen wird.

https://www.reddit.c...if_the_s90c_has_the/
https://www.avforums...hread.2455028/page-3

Anapeak=5xx
2nd gen panel

Kann von Euch mal bitte jemand bei Gelegenheit auf Disney in die Serie "Deutsches Haus" schauen ob die meisten Szenen, insbesondere die im Gerichtssaal, ziemlich verrauscht sind und im gerichtssal auf der grauen Wand sogar rote und grüne aufflackernde Farbflecken entstehen? Frage mich, ob das an der Serie oder am S90C liegt.... Auch sind die Farben insgesamt...weiß gar nicht, wie ich das sagen soll, recht "merkwürdig" für eine Serie aus 2023.

Beispiel: Folge 3 ab ca. Minute 12:30

Ach so, ich sehe Disney über den FireTV-Stick Max4k

Danke!

b7

Ich habe kein Disney.
Kannst du es nicht auf deinem Handy und oder Tablet anschauen?

@satmark,

er sagte das er ein spezielles Setting Video für den S90C erst noch machen wird. Classy hatte aber schon einmal eines bzgl. seiner BT2020 Settings für den S90C gemacht …


Edit/ Ich werde mir die Szene aus „Deutsches Haus“ heute ansehen und gebe dann Bescheid.

Edit 2 Anmerkung: Ich bilde mir aber ein das wäre damals zu einem 77“ S90C gewesen. Würde vermutlich auch diesbezüglich einen Unterschied (Panel 1.0 - Panel 2.0) machen. Ich jedenfalls habe diese Einstellung (mehr oder weniger) auf mein Gerät (HDR natürlich) übernommen und bin damit sehr zufrieden.

Das was er bzgl. NB ab ca. 3:50 sagt würde ich annehmen das sich das vermutlich nur auf die 1.0 Panels bezieht… mein 77“ verhält sich im Near Black meiner Ansicht nach tadellos. Wenn dann eher Richtung Sonys NB Abstimmung … d.h. für mich subjektiv gesehen keinesfalls zu dunkel bzw. wie er sagt „under saturated“. Kann aber auch sein das ich in diesem Bereich durch den Blackcrush meines LGs voreingenommen bin … aber ich würde es nicht heller wollen und hatte bisher auch noch nie das Gefühl er würde mir Details im Schwarz „verschlucken“.

satmark (Beitrag #2798) schrieb:

Kann von Euch mal bitte jemand bei Gelegenheit auf Disney in die Serie "Deutsches Haus" schauen ob die meisten Szenen, insbesondere die im Gerichtssaal, ziemlich verrauscht sind und im gerichtssal auf der grauen Wand sogar rote und grüne aufflackernde Farbflecken entstehen? Frage mich, ob das an der Serie oder am S90C liegt.... Auch sind die Farben insgesamt...weiß gar nicht, wie ich das sagen soll, recht "merkwürdig" für eine Serie aus 2023 b7

Schaue mir diese Szenen gerade an und kann bestätigen das dieses Material (sehr ungewöhnlich für Disney+) anscheinend in einer sehr Bit schwachen Form zur Verfügung gestellt wird. D.h. starkes Bildrauschen und wie du schon sagst sogar etwas Flackern im Hintergrund speziell an der weiß-grauen Wand zu sehen. Zum Teil möglicherweise sogar von der Produktion so gewünscht aber gut schaut das (vor allem auf 77“) nicht aus. Farbflecken würde ich jetzt nicht gerade sagen aber doch zwischendurch ein Flackern mit einem Touch Grün und Rot. Also meiner Meinung nach definitiv im Inhalt selbst enthalten… obwohl das ja mitunter auch einer meiner größten Kritikpunkte am Samsung ist: Er geht wirklich nicht gut mit Bit schwachem Material um.

So.. jetzt auch am LG C1 angeschaut: Ich bin überrascht! Diese Szenen sehen am C1 (in DV) ja beinahe noch schlechter aus. Ebenfalls Flackern im Hintergrund und starkes Bildrauschen und im Gesamten sogar noch etwas mieser als am S90C. Bisher war mein Eindruck bei so einem Material immer (wirklich immer) umgekehrt. Aber zur Erklärung: ich habe am LG schon auch in der Vergangenheit gesehen das er speziell bei der Kombination DolbyVision + Bit schwacher bzw. schlechten Content wirklich extreme Probleme hat … oder anders gesagt vermute ich das DV da ganz extrem empfindlich darauf reagiert (z.b. auch gesehen bei der Serie The Ranch auf Netflix … ab ich glaube der 4.Staffel in DV und wirklich schlecht)

Also unterm Strich: mach dir keine Sorgen um die Qualität deines S90C … das ist sehr mieser (BQ) Content.

Ich danke Dir für Deinen Vergleich und bin...beruhigt !

Ich kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, dass das künstlerisch so gewollt ist... Aber wer weiß...

Danke nochmal

b7

Gerne.
Wäre auch interessant wenn sich diese Szene Jemand auf einem Sony QD-OLED anschaut und einen Kommentar abgibt.
Auf einem LCD schaut das vermutlich sowieso deutlich besser aus … werde es bei Gelegenheit auf meinem alten Sony XE93 (steht bei meinem Sohn) anschauen und bin fast überzeugt das dieser Content dort deutlich besser aussehen (obwohl ein 2017er Modell) wird.

Ja das wäre sehr interessant.
Es wird ja immer behauptet, dass ein OLED ein viel bessere Bildverarbeitung für bitschwachen Content hat

Habe gerade noch 2 Tage einen "aktuellen" OLED und einen aktuellen Mini-LED und der Mini-LED hat dieses Makro-Blocking nicht so stark, beziehungsweise wird das dann ein Brei. Klingt negativ, ist aber besser. Bei diesem bitschwachen Content gibt es sowieso keine Details, da ist es egal, wenn der LCD dieses Makroblocking etwas glättet. Die helleren Bereiche sind bei beiden ja dann trotzdem gleichscharf.

Noch eine Laienfrage (hoffe, sie ist nicht zu dämlich)...

Was habt ihr an Euren Zuspielern (Bluray-Player, Sat-Receiver, FireTV ,AppleTV etc). für die Übertragung des Farbraums einsgestellt? RGB oder YCbCr? Unterstützt Samsung beides gleich gut oder gibt es Unterschiede?

Wenn die Frage doof ist, ignoriert sie..

Danke,

b7

Ich habe am ATV YCbCr und Chroma 4:4:4 eingestellt.

Ich habe die Szenen jetzt auch am XE93 gesehen und wie erwartet sehen diese dort deutlich sauberer als auf den OLEDs aus. Wie @Meister_Oek bereits sagt vermutlich etwas mehr geglättet… aber eindeutig und sofort sichtbar sauberer/besser. Es schaut unterm Strich so aus als wäre der Content einfach weniger schwach.

Edit/ und auch eindeutig weniger Flackern … eigentlich fast gar nicht bzw. muss man sich schon extrem darauf konzentrieren um es überhaupt ansatzweise wahrzunehmen. Am LG C1 ist es im Vergleich dagegen extrem.

Meister_Oek (Beitrag #2806) schrieb:

…. Die helleren Bereiche sind bei beiden ja dann trotzdem gleichscharf.

Ja gleich scharf meinetwegen aber trotzdem am LCD deutlich sauberer weil weniger Bildrauschen vorhanden (und trotzdem hätte ich nicht das Gefühl das der LCD deswegen weniger scharf in diesen Situationen wäre)

Auf nem panasonic jz oled wirkt es wie aufgehelltes, feines Iso-Rauschen, evtl. wurde die Szene zu dunkel gefilmt und später nachbearbeitet.
Um die Lampe herum unregelmäßiges Geflacker (white subpixel chrominance overshoot?), Farbflecken habe ich nicht bemerkt.

Aber das ist genau auch, was ich immer sage.
Der LCD ist für mich der bessere Allrounder, weil er einfach mehr verzeiht.
Wenn jeglicher Kontent in 4k Demomaterial vorliegen würde, dann macht ein LCD natürlich keinen Sinn mehr, aber davon sind wir sowas von weit entfernt.
Selbst die meisten 4k Filme sind ja nichtmal im Ansatz so wie diese 4k Demovideos.
Das einzige was da rankommt sind eben animierte Filme. Auch sowas wie Super Mario. Das sieht natürlich extrem geil aus, aber so sehen max 5% der Filme aus, vermutlich eher noch weniger.
Genau deswegen denke ich auch wieder drüber nach mit nächstes Jahr wieder einen LCD zu kaufen.
Für meine Zwecke liefert er einfach das bessere Bild.

Das ist wie mit höherwerigen Audioanlagen... blöde Aufnahme resultiert in "scheiß Klang". Ich würde dann eher auf- den ein- oder anderen Content verzichten anstatt meinen Anspruch runterzuschrauben... Aber das hält jeder anders...

b7

Ja das ist es ja.
Dann dürfte man kaum mehr TV schauen oder keine Filme mehr schauen
Ich kann fast in jedem Film rauschen sehen, im TV sowieso. Mich nervt sowas wie sau.
So wie früher bei analogem Sat, wenn der Sender nicht gut eingestellt war. Ok vielleicht ein wenig übertrieben, aber damit man weiß was ich mein.
Unser deutsches Fernsehen ist einfach nicht dafür ausgelegt.

Und wenn es nur um Filme geht habe ich auch noch einen UST, weil ich da doch gerne ein größeres Bild habe.

@Tommy, du wirst es nicht glauben aber auch ich bin aktuell wieder ganz vage am „abchecken“ des Sony X95L … also nach Jahren mit OLEDs (seit Anfang 2018 mit insgesamt 3 OLEDs unterwegs) jetzt erstmalig auch bei mir wieder leichtes Interesse an den aktuellen LCDs. Aber bis jetzt noch nicht wirklich konkret. Ein Kollege von mir hat sich gestern einen 75X95L bestellt (der mit dem 77A80J) … bin schon gespannt.

PS: auch ein Samsung QLED wäre für mich mittlerweile nicht mehr undenkbar … aber die sind ja mal auch richtig teuer.