OLED - Die Zukunft?

Hier BITTESCHÖN

http://in.reuters.co...dINDEE9BO01O20131225

Muppi (Beitrag #3725) schrieb:

@fraster Bis die soweit sind können wir die Zeit mit dem VTW gut überbrücken. ;)

So ist es, Udo!

Dass die Panasonic Gemeinde bei solchen Meldungen nervös wird kann man verstehen

Und dass die Sony-Gemeinde nachtritt, ebenso!

Rossi_46 In der aktuellen "HDTV" ist ein Bericht über Samsung drin, Samsung in vielen Dingen Markführer, und Samsung möchte mit OLED> LCD ablösen!

Den Artikel habe ich auch im Laden überflogen. Samsung ist auch ein Hersteller der von 4k-LCD 's gar nichts hält und hier lieber gar nichts investiert hätte. Mangels Inhalte sehen die in UHD keinen großen Sinn. Alles was man da aktuell zu hören bekommt ist marketinggeschwängert um die eigene Vormachtsstellung zu unterstreichen, dass man es eben auch kann. Die haben ein gutes finanzielles Polster um diesen Quatsch mitzugehen. Langfristig schielt man aber auf OLED. Hier entscheidet sich der Displaymarkt für das nächste Jahrzehnt und nicht bei outgesourcten 4K-LC-Panels.

Am Ende entscheidet eh der Käufer, was sich am Markt hält, oder nicht !
Was nützt einem die beste Technik etc. wenn es keiner bezahlen (Kaufen) wird.

Bestes Beispiel ( Loewe)...

... oder Pioneer´s Kuro

fraster (Beitrag #3742) schrieb:

Und dass die Sony-Gemeinde nachtritt, ebenso! ;)

Ich bin in der gleichen misslichen Lage, wie jeder Plasma Jünger.
Sony baut keine Full-LED´s mehr, somit wüsste ich auch nicht was ich kaufen sollte.

Ja, stimmt aber das mit Loewe ist noch so frisch...

eishölle (Beitrag #3739) schrieb:

Hier BITTESCHÖN http://in.reuters.co...dINDEE9BO01O20131225

Da stehts doch: "The spokesmen said they would continue independent efforts to develop OLED technology."

Der Käufer muss im digitalen Konsumzeitalter das kaufen, was er vorgesetzt bekommt. Eine richtige Entscheidungsfreiheit hat der Käufer nicht. Es geht hier auch nicht um einen Formatkampf wie BD gegen HD-DVD sondern um eine unaufhaltsame technologische Weiterentwicklung der Displaytechnologie. OLED wird auch nicht für ewig so teuer sein. Vom Prinzip gar günstiger zu fertigen als LCD.

Rossi_46 (Beitrag #3744) schrieb:

Am Ende entscheidet eh der Käufer, was sich am Markt hält, oder nicht ! Was nützt einem die beste Technik etc. wenn es keiner bezahlen (Kaufen) wird. Bestes Beispiel ( Loewe)...

Im Grunde hast Du ja recht, ABER die Technik in dem Fall LCD hat sich nunmal durchgesetzt nur Loewe ist mit Ihrer Preispolitik des Individualismus in die Sackgasse gerannt.

Forenjunkie (Beitrag #3745) schrieb:

... oder Pioneer´s Kuro

Auch dieses stimmt in dem o.g. Zusammenhang nicht. Die Plasmatechnologie hat sich viele Jahre behauptet und m.E. wegen Marketinggeschwurbel der Industrie und der "Fachzeitschriften" in den Tod Propagiert.

Die OLED "Technik" wird sich früher oder später, in dem Fall später sowieso durchsetzen wenn die Margen stimmen und die Geräte günstiger werden.

Man betrachte doch mal die Werbung zu Zeit im TV, und auf Plakaten/Zeitschriften etc. man liest nur noch von 4k/UHDTV ,von OLED ist nichts zu lesen!
Das sagt doch schon alles, wohin die Reise erst mal geht!

Leider!!! Durch den momentanen Pixelwahn wird den Leuten doch vorgegaukelt ein Gerät zu haben welches eine höhere Bildqualität hat.

Eine höhere Pixelanzahl ist nunmal nicht gleichbedeutend mit höherer Bildqualität. Ein 4K OLED ist ja jetzt schon möglich, siehe Panasonic müssen uns halt weiter gedulden.

Die Industrie führt uns wie gewohnt an der Nase lang.

So lange die Margen bei LCD´s besser sind als bei OLED
wird es auch (nur) LCD`s zu kaufen geben und keine OLED´s.

Und da jetzt HD, Full-HD, 10.000Hz und 3D vermarktet sind,
kommt jetzt erstmal 4K dran und wird auch dementsprechend beworben.

Rossi_46 (Beitrag #3751) schrieb:

Man betrachte doch mal die Werbung zu Zeit im TV, und auf Plakaten/Zeitschriften etc. man liest nur noch von 4k/UHDTV ,von OLED ist nichts zu lesen!

Das ist doch wohl logisch, das man für Geräte deren Massenproduktion und Stückzahlen durch fehlende Fabriken noch nicht vorhanden sind nicht umwerbt, da man die wenigen Geräte die man bauen kann ohnehin auf dem Weltmarkt losbringt.
Ich halte die Meldung für eine Strategie, um den bestehenden LCD-Markt mittelfristig weiter am Leben zu halten bzw. den Verbraucher davon abzubringen keinen LCD zukaufen und auf eine neue Technolgie abzuwarten.

Der Großteil an 4K-Werbung stammt ja auch von Sony. LG und Samsung haben in diversen Printmedien schon für ihre OLED-TV's geworben, aber bei den aktuellen Preisen ist der Marketingaufwand natürlich nicht so riesig. In deren Kataloge sind sie aber als Produkthighlights auf den ersten Seiten aufgeführt.

Ich denke aber auch das bei den Leuten 4K+( mehr Details , 8Mio. Pixel) etc. das mehr zieht! Als, wenn man schreibt neuer OLED TV, und was kann der ,kein normalo kennt die Vorzüge der OLED Technik!
Das ist doch der Punkt!

Das Hauptargument ist doch aktuell der Preis. Wer kauft sich denn einen TV für 8k? Bis OLED mal in Regionen vorstößt, die bezahlbar sind, fließt noch viel Wasser den Rhein runter. Plasma ist tot, also steckt man alle Energie in LCD. OLED wird im Hintergrund weiter entwickelt und zur Marktreife gebracht, aber eben erst in 2-3 Jahren. Vorher braucht man trotzdem noch einen TV. Also jetzt 4k oder bald auch 8k. Irgend etwas braucht man als Zugpferd. Allerdings sind die aktuellen 4k Modelle auch nicht für die meisten erschwinglich.

Aktuell weiß niemand so richtig wo die Entwicklung hingeht. Ich frage mich, wo ist ET wenn man ihn braucht?

musst du halt mal nach Hause telefonieren

na mit meinen bewusst ironischen Beiträgen hätte ich gar nicht mal Unrecht, wenn ich sie Ernst gemeint hätte

da der Preis wie gesagt das Entscheidende ist und das Marketing m.M.n. erst dann zusätzlich, wenn die Preise stimmen, werden sowohl OLED als auch 4K sich erst bei Regionen unter 1000? durchsetzen.
Otto-Normalverbraucher gibt ungern mehr als 5-800? für einen TV aus und das ist schon viel Geld für ihn.

Also auch bei 4K ist noch nichts sicher, solange die Preise da nicht purzeln Allerdings sind die Preise da schonmal niedriger als bei OLED. Aber ich höre schon die Zähne fletschen der Verbraucher, wenn für unter 1k die 4Ks zu haben sind und das Marketing noch ordentlich nachhilft so wie bei den LCDs.

Rossi_46 (Beitrag #3756) schrieb:

Ich denke aber auch das bei den Leuten 4K+( mehr Details , 8Mio. Pixel) etc. das mehr zieht! Als, wenn man schreibt neuer OLED TV, und was kann der ,kein normalo kennt die Vorzüge der OLED Technik!

Das gilt aber genauso für 4K. Was einst du warum immer noch mehr DVDs verkauft werden wie BDs?
Solange kein 4K Content vorhanden ist, ist die Sache doch fürn A....
Sony puscht 4K natürlich, weil sie damit auch ihre Content Industrie puschen wollen und weil sie keinen marktfähigen OLED fertig kriegen.

Man kann nur hoffen, daß sich die Koreaner nicht anstecken lassen und OLED weiter vorran treiben und dann ist Sony ganz schnell am Ende.

Bis Sony mal am Ende ist, muss aber sehr viel passieren. Mal schauen ob die Koreaner jetzt OLED wirklich pushen oder ab sie jetzt auch piano machen. LG und Samsung schreiben in der TV Sparte auch nicht unbedingt schwarze Zahlen.

Das ist richtig, aber guck dir mal die Marktanteile an und in Zukunft kommen noch die Chinesen dazu, da wirds schwer für Nippon.
Ich befürchte ja nur, daß Sony den OLED Markt vielleicht verpennt und dann mal so da steht wie Loewe jetzt, mit dem Rücken zur Wand.

eishölle (Beitrag #3739) schrieb:

Hier BITTESCHÖN http://in.reuters.co...dINDEE9BO01O20131225

AREA DVD geht auch darauf ein. Das heißt doch für die Verbraucher nichts anderes, als erst einmal die Finger davon zu lassen, wenn die schon über die Haltbarkeit streiten. Das klingt ja schon wie eine Aufgabe!

http://www.areadvd.d...me-oled-entwicklung/

Du kannst aber schon lesen? Da steht :für OLED-Fernseher soll bislang noch nicht die Anforderungen erreicht haben, um eine günstige Massenproduktion langlebiger OLED-TVs zu starten.
Das heisst doch nix anderes wie, sie können haltbare OLEDs bauen, aber noch nicht kostengünstig.
Alles voller Totengräber hier. Nix für ungut!

Rohliboy (Beitrag #3763) schrieb:

Du kannst aber schon lesen? Da steht :für OLED-Fernseher soll bislang noch nicht die Anforderungen erreicht haben, um eine günstige Massenproduktion langlebiger OLED-TVs zu starten. Das heisst doch nix anderes wie, sie können haltbare OLEDs bauen, aber noch nicht kostengünstig. Alles voller Totengräber hier. Nix für ungut!

Nichts für ungut, aber das habe ich schon richtig verstanden. Nur wem nützt das, wenn man als Konsument nicht gerade im Geld schwimmt?! Nichts als Schlaumeier hier!

Da Samsung und LG jetzt "erstmal" keine Konkurenz durch Pana und Sony bei ihren OLED's zu erwarten hat, können sie sich auch mit der Preisgestaltung zurücklehnen bis die "vielleicht" billigen OLED Produkte aus China kommen.
Entweder sie werden für den Preis gekauft, oder nicht.

Habe letzte Woche den LG live gesehen, war sicherlich ein sehr gutes Bild, aber im direkten Vergleich zum nebenstehenden 65er Sony 4K, sah der LG mit seinen 55 Zoll natürlich doch eher mickrig aus, dann noch der Mehrpreis........

da war die Meinung der Kunden vor Ort doch ziemlich eindeutig, der Spaßfaktor lag beim größeren 4K, da halfen auch keine Bildtechnischen Vorteile beim OLED

Ich bin mal gespannt wie die Presse reagiert, wenn Panasonic und Sony auf der CES wieder OLED zeigen. Sony soll ja mit AUO an einem 65" arbeiten, zudem geht nächstes Jahr der 30" 4K-OLED-Profimonitor in Serie.

Alles Spekulationen...
Da wird nichts kommen, was es nicht gibt!!!

Der 30" ist von Sony selbst angekündigt. Wann kapiert ihr endlich, dass dieses Auslaufen der Zusammenarbeit nichts mit den eigenen unabhängigen OLED-Entwicklungen zu tun hat?

http://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-monitors/cat-oledmonitors/

http://www.engadget....-monitor-prototypes/

Ralf65 (Beitrag #3765) schrieb:

Habe letzte Woche den LG live gesehen, war sicherlich ein sehr gutes Bild, aber im direkten Vergleich zum nebenstehenden 65er Sony 4K, sah der LG mit seinen 55 Zoll natürlich doch eher mickrig aus, dann noch der Mehrpreis........ da war die Meinung der Kunden vor Ort doch ziemlich eindeutig, der Spaßfaktor lag beim größeren 4K, da halfen auch keine Bildtechnischen Vorteile beim OLED

Man kann doch nicht Größe gegen Bildqualität ausspielen, was soll das denn?

Ich will einen 75" UHD-OLED für max. 5.000 Euro

celle (Beitrag #3768) schrieb:

Der 30" ist von Sony selbst angekündigt. Wann kapiert ihr endlich, dass dieses Auslaufen der Zusammenarbeit nichts mit den eigenen unabhängigen OLED-Entwicklungen zu tun hat? http://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-monitors/cat-oledmonitors/ http://www.engadget....-monitor-prototypes/

So klammert sich der Verzweifelte an das letzte Fünkchen Hoffnung. Doch wie schon geschrieben, was zwei nicht schafften, soll nun jedem Einzelnen gelingen?

Diese Nachricht die wir erhalten haben, bedeutet vielleicht das komplette aus für die OLED Industrie. Es ist tatsächlich ein schwerer Schlag aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

So ein Käse, was Sony und Panasonic tun ist unbedeutend für den Displaymarkt. Die Schwergewichte sind die beiden Koreaner, die quasi eine Monopolstellung einnehmen.

Auch die Koreaner schaffen es nicht die Geräte auf das Preisniveau zu bringen, die es bräuchte um große Stückzahlen zu produzieren. Ja selbst die produzierten, können am Markt ganz schlecht abgesetzt werden.

wie teuer waren denn LCDs und Plasmas zur Anfangszeit, wie billig sind sie geworden? Und das soll mit OLED nicht möglich sein, nur weil der eigene Glaube stärker ist als jede Vernunft?

Dass eine neue Technologie aufgrund fehlender Massenproduktion zur Anfangszeit sehr teuer ist, ist doch nicht verwunderlich und war bei der Röhre genauso.

Wenn der Pessimismus auch bei den OLED Vorgängertechnologien so eine magische Kraft gehabt hätte, dass er sich bewahrheitet, dann würde wir heute ohne Glotzen dastehen. Aber die eigene Meinung wird halt nie besiegbar sein, so sind die Menschen eben

Ich kann auch nicht garantieren dass OLED günstig wird, umso weniger kann man es aber ausschließen, da ich ersteres für etwas wahrscheinlicher halte. Jede weitere Diskussion ist eigentlich sinnlos weil niemand die Entwicklung vorhersehen kann und man einfach die nächsten Jahre abwarten, versteht das doch endlich mal jemand

Jedoch wird es bei OLED um einiges schneller gehen mit dem Preisverfall (siehe die ersten Modelle: http://www.amazon.de...4249540957125545807), wenn sie denn wirklich in Massen gebaut werden, da es andere bestehende Technologien gibt wie LCD/LED!!
DAS ist ein Fakt und der das es günstiger in der Herstellung sein wird.......so what?
Wir werden abwarten müssen und darauf hoffen, das die Chinesen sowie die Japaner dran bleiben, um mehr Angebot bereit zu stellen!


Gruß

Letztendlich hat die Erkenntnis, dass man auf absehbare Zeit keine Massenproduktion starten kann, zum stopp der OLED Zusammenarbeit zwischen Sony und Panasonic geführt. Genau da ist das Problem. OLED ja aber nur zu hohen Preisen und ob das durchgehalten werden kann von den Koreanern, wage ich doch zu bezweifeln.

@spartain

Das die OLED Preise sinken, liegt an dem geringen Absatz. Hohe Lagerbestände in OLED TV, dürfte durch den hohen Preis zu hohen Lagerkosten führen. Was dort dann an Geld im Lager liegt, könnte man wo anders gut gebrauchen. Die Koreaner haben viel Geld in OLED TV versenkt und nun muss man noch Preise senken.

celle (Beitrag #3771) schrieb:

So ein Käse, was Sony und Panasonic tun ist unbedeutend für den Displaymarkt. Die Schwergewichte sind die beiden Koreaner, die quasi eine Monopolstellung einnehmen.

Leider.

steven0703 (Beitrag #3764) schrieb:

Nur wem nützt das, wenn man als Konsument nicht gerade im Geld schwimmt?!

Na der Preis kommt doch mit der Masse und du darfst nicht vergessen, daß wir erst im Jahr 1 der OLEDs sind. Im ersten Jahr waren Plasmas und LCDs auch unbezahlbar und nun werden die für kleines Geld angeboten.

Plasma TV und LCD ist nichts im Vergleich zu OLED bei der Herstellung. Schon allein das Material, dass kurzlebiger ist und schwer händelbar.

Die Haltbarkeitsdiskussion gab es doch beim Plasma auch, oder nicht?

die Herstellung von Plasma und LCD ist bis heute eine offensichtliche Herausforderung jedenfalls zu günstigen Preisen, wenn man sich die Macken der Geräte so anschaut (Blobs, DSE, Clouding, Streifen etc). OLED wird dank Drucktechnik viel leichter handelbar sein.

Nun gerade die Drucktechnik hat wohl nicht so geklappt, wie man es sich dachte. Die Drucktechnologie schließt jedes oled auf der Rückseite des Panels an einen Transistor an. Übrigens der kostenintensivste Vorgang.

Ich find´s schade, dass Panasonic und Sony nicht mehr gemeinsam an den OLED´s arbeiten wollen/können. Wenn diese Kooperation Erfolg versprochen hätte, hätten LG und Samsung sicherlich ebenfalls ihre Arbeiten an OLED intensiviert.

4K ist auch aus meiner Sicht der falsche Weg, die typischen LED Probleme werden auch hier nicht beseitigt werden. Vom Pixelwahn will ich gar nicht anfangen, ich hoffe nur die Leute lassen sich nicht von Werbung und Märchen dazu hinreißen 4K zu unterstützen.

Aus China erwarte ich mir keine ernste Konkurrenz, die den etablierten Herstellern Marktanteile wegschnappen, zumindest nicht in Deutschland.

Nächstes Jahr werden die Top Geräte alle mit 4k ausgerüstet sein und wer ein Spitzengerät kauft, wird automatisch 4k haben. Nächstes Jahr fängt Love Film mit 4k an, ob in Deutschland kann ich jetzt nicht genau sagen aber die Karawane zieht los.

denke auch, dass die OLEDs mit 4K in großem Stil kommen werden, besonders dann wenn die großen Modelle ab 70" vorgestellt werden.

85 Zoll wäre toll.

gtx470PB (Beitrag #3783) schrieb:

...4K ist auch aus meiner Sicht der falsche Weg, die typischen LED Probleme werden auch hier nicht beseitigt werden. Vom Pixelwahn will ich gar nicht anfangen, ich hoffe nur die Leute lassen sich nicht von Werbung und Märchen dazu hinreißen 4K zu unterstützen...

Ich stimme dir voll und ganz zu, aber der Pixelwahn wird sich durch setzen.
Die Leute lassen sich definitiv von "Zahlen" beeindrucken.
Sie wollen Kamera-Auflösungen von 100 Mega-Pixel in Kompaktkameras und Smartphones,
TV´s mit 1000 Hz und PC´s mit 100 GHz.
Ob es Sinn macht oder nicht.
Und dann wundern sie sich, dass ein Film wie ein billiges Homevideo aussieht
und dass ihr Pal-TV-Bild auf einen 4K irgendwie nicht so gut aussieht wie das Demo-Video im MM.
Wenn Sie es überhaupt bemerken

Aber wenigstens bekommen wir dann alle demnächst
Clouding, Banding und DSE in Ultra-HD-Auflösung!