OLED - Die Zukunft?

fiff1991 (Beitrag #2685) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #2682) schrieb: Die Chancen, das du dieses Jahr in Deutschland einen oled kaufen kannst, liegen unter 50% meiner Meinung nach. Und wenn es doch einen zu kaufen geben wird, dann würde ich von mindestens dem doppelten ausgehen. x9 von sony wird doch dieses jahr wohl sicher noch zu haben sein?

Der X9 ist aber nur nen 4K-LCD und kein OLED. Ein OLED von Samsung oder LG wird in Deutschland min. 10k ? kosten.

Was heisst nur. Ob OLED dieses Jahr noch nach Europa und im speziellen nach Deutschland kommt steht noch in den Sternen.

Deutschland als Geiz ist Geil Land ist für den Verkauf von teuren OLEDs nicht gerade erste Wahl.

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

fiff1991 (Beitrag #2685) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #2682) schrieb: Die Chancen, das du dieses Jahr in Deutschland einen oled kaufen kannst, liegen unter 50% meiner Meinung nach. Und wenn es doch einen zu kaufen geben wird, dann würde ich von mindestens dem doppelten ausgehen. x9 von sony wird doch dieses jahr wohl sicher noch zu haben sein?

Ist aber kein OLED ?

Es gibt neues von Samsung. Der 55 Zoll OLED TV soll nun im Juni in Südkorea in den Verkauf gehen

Quelle

Allerdings finde ich es nach wie vor etwas merkwürdig, dass es keine Bilder der Verpackung des LG Modells gibt oder Impressionen von Wohnungsintegrationen

Ich bin ja eigentlich ganz positiv gestimmt aber ich glaube immer noch, dass es sich bisher bei den 200 Geräten um Firmeninterne Käufe handelt, um behaupten zu können, der erste Hersteller gewesen zu sein.

Etwas makaber finde ich zudem, dass im Juli das LG Gerät in Israel gelauncht werden soll. Als gäbe es dort nicht andere Probleme (Mal davon abgesehen, dass der Webseiten Betreiber von OLED-Info.com dort lebt)

In Europa und Amerika lechtzen schon die ganzen Videophilen nach einem Launch

Tech-Otaku (Beitrag #2691) schrieb:

Etwas makaber finde ich zudem, dass im Juli das LG Gerät in Israel gelauncht werden soll. Als gäbe es dort nicht andere Probleme

Welche Probleme Israels - sofern sie denn welche haben - sprechen gegen einen OLED-Launch im Lande? Hier in Deutschland haben wir sicher auch andere Probleme, als einen OLED-Launch.

Natürlich spricht nichts gegen einen Launch dort. Ich meinte damit nur, dass es nicht so eine Dringlichkeit gibt, verglichen mit Europa oder Amerika. Das ist zumindest mein Eindruck

Natürlich ist mir auch klar das Israel nicht hinter dem Mond lebt.

Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen, dass LG einfach etwas planlos eine Ankündigung nach der anderen macht und sich zunehmend verzettelt.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Wie es aussieht wird OLED dieses Jahr nicht mehr nach Europa kommen und wenn doch nur zu einem horrenden Preis.

I

Die ersten "Einbrenner" wurden schon bei Panasonic-Kameras mit OLED-Sucher berichtet.

http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=3&t=14598

Interessant finde ich, dass Samsung auf das Farbfiltersystem von LG wechseln will. So geht man untschiedlicher Alterung der Farben elegant aus dem Weg.

Schade, ist nach meiner Meinung ein Rückschritt.

Man wird seine Gründe haben. Bin gespannt wie die Japaner das lösen.

snowman4 (Beitrag #2694) schrieb:

Wie es aussieht wird OLED dieses Jahr nicht mehr nach Europa kommen und wenn doch nur zu einem horrenden Preis. I

Du kannst es einfach nicht lassen, oder? Musst du auf jeder Seite diese Behauptung posten, die du nicht mal mit einer Quelle oder sonstigem belegen kannst? Und bezüglich Preis: Hast du ernsthaft geglaubt OLED wird günstig?

Es ist echt schade, wenn man diesen Thread liest, vergeht einem alles. Ich freue mich auf OLED und habe deshalb beschlossen mich aus dieser Diskussion nun endgültig auszuklinken. Grund dafür ist einfach, dass sich hier nicht mehr auf Fakten konzentriert wird sondern hier schon fast auf Bild-Niveau Behauptungen gepostet werden die einem alles madig machen können. Das Jahr 2013 ist noch so lang, in Deutschland steht die IFA erst in rund 4 Monaten an und trotzdem wird hier munter weiter gemacht und gebasht was das Zeug hält. Ich erspare es mir jetzt auch auf den LG UK Launch zu verweisen und ähnlichem. Aber manche Leute können eben nicht warten.

...davon mal abgesehen:
Letztendlich zählt nur eines, nämlich DAS es kommt.
Ob heute, morgen, oder übermorgen ist doch so schnuppe.
Und ja, selbst wenn am Anfang 3, 4, oder 5000 Taler aufgerufen werden, oder gar mehr, wenn juckt's`?
Das ist und war schon immer so, bei einer neuen Technik, et voila.
Die ewig ersten werden dafür sorgen, auch das verkaufen zu können, und gleichzeitig "helfen", die Preise bei der nächsten Generation schon purzeln zu lassen.
Danach ist es auch wie immer, pro Jahr und Generation ein rundes Drittel billiger im Vergleich zum Vorjahr.
Und spätestens in 5 Jahren kräht kein Hahn mehr danach, wenn sie die Dinger für einen Appel und ei in den Blödmärkten verscheuern.
Eines steht nämlich fest, bei den heutigen raschen Wechseln der Produktgeneraztionen, etlichen, teilweise vermeintlichen Neuerungen, etc, purzeln die Preise wesentlich schneller, als noch zu Zeiten der Einführung von Plasma's, und wenig später LCD's.
Zumal damals auch noch Millionen von Röhren rum standen, welche, bei vielen, erst mal defekt gehen mussten, um neue flache anzuschaffen.
Schon alleine weil die Leute jetzt flach gewohnt sind, immer was neues wollen/brauchen, und, ganz wichtig, weil heute kaum noch eine Plasma/LCD-Gurke älter als 5 Jahre wird (Bis Defekt), ist dies also ganz logisch.

Von daher, cool bleiben.....

Eben, die Teile werden früher oder später kommen, bis dahin muß halt noch ein guter Plasma oder auch LCD/LED werkeln.

Muppi (Beitrag #2701) schrieb:

Eben, die Teile werden früher oder später kommen, bis dahin muß halt noch ein guter Plasma oder auch LCD/LED werkeln. :prost

So ist es und ich werde mir einen 4K Sony zulegen.

Bevor 4K überhaupt Sinn macht, muß mindestens 50/60 P oder besser 100P kommen. Was nutz eine statische Auflösung, die ohnehin kaum zu erkennen ist wenn diese bei Bewegungen kaputt geht ?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ich fotografiere viel und Digi-Fotos und BDs sehen auf einem 4K TV sehr gut aus.

3D mit Passivbrille in Full HD Aufslösung und das neue Panel mit sehr guten Farben.

snowman4 (Beitrag #2704) schrieb:

Ich fotografiere viel und Digi-Fotos und BDs sehen auf einem 4K TV sehr gut aus.

Im Prinzip ja, aber das setzt voraus, dass du eine hochwertige Kamera einsetzt.

Ich habe zahlreiche Fotos von relativ guten Kompaktkameras mit dem Beamer Sony VW 1000 in 4K gesehen.

Der entlarvt durch seine ausgezeichnete Darstellerqualität die relativ geringe Objektivgüte und die durch die geringe Sensorgröße mindere Qualität der Aufnahmen und stellt sie überwiegend etwas unscharf da.

Umso überwältigender sind aber Aufnahmen hoher Qualität.

snowman4 (Beitrag #2704) schrieb:

Ich fotografiere viel und Digi-Fotos und BDs sehen auf einem 4K TV sehr gut aus. 3D mit Passivbrille in Full HD Aufslösung und das neue Panel mit sehr guten Farben.

Das stimmt hinsichtlich Fotos, sind aber mehr oder weniger Sonderanwendungen die für die Mehrzahl der Verbraucher kaum gebraucht werden. BD= Bluray-Disk ist ? sind bewegte Bilder dort ist wieder dynamische (bewegte Auflösung) wichtiger und da bietet OLED zusätzliches im gepulstem 100 Hz Modi Potential.

Es sieht ja so aus, dass es OLED TVs in der Preisklasse so um die 6000.-- Euro für 55" so schnell nicht geben wird. Wenn es dann soweit ist und es OLED auch in 4K gibt habe ich ja noch Zeit.

gute Nachrichten, wenn sie denn endlich zutreffen:

Samsung's managed to increase the production yields in their pilot line to 60%, and this will be enough to launch their first OLED TVs in July 1st, 2013.

http://www.oled-info...will-launch-oled-tvs

bei 80% Ausbeute und größeren Stückzahlen in der 8G Fabrik könnte man in 2 Jahren mit deutlich günstigeren Preisen rechnen. Wie immer nur unter Vorbehalt.

snowman4 (Beitrag #2707) schrieb:

Es sieht ja so aus, dass es OLED TVs in der Preisklasse so um die 6000.-- Euro für 55" so schnell nicht geben wird. Wenn es dann soweit ist und es OLED auch in 4K gibt habe ich ja noch Zeit.

Sorry, aber wer soll denn auch solche Mondpreise bezahlen?

na, .... Du dann offensichtlich ja schon mal nicht ......



mfg pspierre

Was für eine tiefsinnige Feststellung.

für den Massenmarkt sind 1500? bei 55" denke ich die kritische Schwelle. Und selbst das ist für viele Otto Normalos noch viel Geld. Also vor 2018 rechne ich nicht mit einem Durchbruch wo mehr OLEDs als LCD verkauft werden. Umso mehr schade für mich da ich eigtl. nicht mehr lange warten kann.

@kontrastfan

Es wird wohl kaum Jemand bereit sein 6000,- Euro für ein 55-Zoll Gerät auszugeben, da kann das Bild noch so gut sein.
Wie du schon geschrieben hast, für Viele sind auch 1500,- Euro schon eine Stange Geld, was ja auch der Fall ist.
Für einen richtig guten 55er würde ich max. 2500,- Euro ausgeben, aber dann gehe ich auch davon aus das der einige Jahre dient.

konstrastfan (Beitrag #2712) schrieb:

für den Massenmarkt sind 1500? bei 55" denke ich die kritische Schwelle. Und selbst das ist für viele Otto Normalos noch viel Geld. .

Das ist auch der Grund warum OLED nicht in die Gänge kommt. Technisch zwar machbar aber zum jetzigen dumping Preisniveau (z.B. 888 ? für 60 Zoll) der LCDs noch nicht realisierbar und daher für den Massenmark kaum konkurenzfähig

Also ich erinnere mich noch genau, als ein Bekannter von mir sich damals einen der ersten Flat-TV`s gekauft hat und dafür fast 15.000Euro!!! bezahlt hat, auch da hätte doch niemand gedacht, das die Dinger einem heute fast schon nachgeschmissen werden. Wie bei jeder neuen Technik wird`s am Anfang richtig teuer , danach regelt Angebot und Nachfrage den Preis, so wie es bei den LCD und Plasmas auch war.Das Problem ist nur, das die jetzigen Geräte bereits schon sehr schmal sind und das Bild sehr gut ist und somit müsste OLED noch mal richtig einen draufsetzen um den riesgen Preisunterschied zu rechtfertigen. Denke mal die Preise werden schneller fallen als wir uns das jetzt vorstellen !!

Hier ein interessanter Beitrag zum Thema LG, Samsung und OLED, vielleicht steht die Technik vor dem AUS?, oder kommt erst in einigen Jahren auf denn Markt, wenn die Geräte billiger zu produzieren sind, kontzentriert wird sich jetzt mehr auf LCD und den 4K Markt.
OLED vielleicht auf Jahre hinaus vor dem aus???

snowman4 (Beitrag #2702) schrieb:

Muppi (Beitrag #2701) schrieb: Eben, die Teile werden früher oder später kommen, bis dahin muß halt noch ein guter Plasma oder auch LCD/LED werkeln. :prost So ist es und ich werde mir einen 4K Sony zulegen.

Muss ich nicht unbedingt haben, aber in deinem Fall macht es ja auch Sinn.

http://www.hifi-foru...e.de/news,76182.html

Na, dann wird sich die OLED Allianz von Sony und Panasonic auch garantiert eher Zeit lassen, und ihr und Pulver nicht verfrüht verschiessen ...

Plasmafans können sich freuen ..... es ist somit absehbar dass es noch über Jahre aktuelle und neue Geräte gibt, die zumindest dem derzeitigen Serienstand der bereits erfolgten Entwicklung entsprechen...und da kann man ja alles in allem nicht mehr viel meckern.

Somit könnte man auch davon ausgehen, dass die Technik der neuen Z-Plasma von Panasonic in preiswerteren Geräten wiederum noch mal eine Chance in grösserer Serie erhält.


mfg pspierre

submann (Beitrag #2716) schrieb:

Hier ein interessanter Beitrag zum Thema LG, Samsung und OLED, vielleicht steht die Technik vor dem AUS?, oder kommt erst in einigen Jahren auf denn Markt, wenn die Geräte billiger zu produzieren sind, kontzentriert wird sich jetzt mehr auf LCD und den 4K Markt. OLED vielleicht auf Jahre hinaus vor dem aus???

Wenn OLED in Frage gestellt wird, dann erst recht die sinnvolle Nutzung (Außnahmen wie passsiv 3D oder Fotos) von 4K Displays. Für 4K fehlt es unter anderem an der Leistungsfähigkeit der Aufnahme-Technik. Es ist bisher keine Studio-Schnittstelle definiert, außerdem kostet die Übertragung enorme Resourcen (4-fache bzw. 6-fache Datenrate bei 50/60p) das eine stärkere Komprimierung voraussetzt. Wesentlich effektiver für Bewegt-Bilder wäre langfristig ein progressives Verfahren mit zeitlich höherer Auflösung das von schnellen Dislays wie OLEDS wieder mehr profitiert.

service (Beitrag #2719) schrieb:

submann (Beitrag #2716) schrieb: Hier ein interessanter Beitrag zum Thema LG, Samsung und OLED, vielleicht steht die Technik vor dem AUS?, oder kommt erst in einigen Jahren auf denn Markt, wenn die Geräte billiger zu produzieren sind, kontzentriert wird sich jetzt mehr auf LCD und den 4K Markt. OLED vielleicht auf Jahre hinaus vor dem aus??? Wenn OLED in Frage gestellt wird, dann erst recht die sinnvolle Nutzung (Außnahmen wie passsiv 3D oder Fotos) von 4K Displays. Für 4K fehlt es unter anderem an der Leistungsfähigkeit der Aufnahme-Technik. Es ist bisher keine Studio-Schnittstelle definiert, außerdem kostet die Übertragung enorme Resourcen (4-fache bzw. 6-fache Datenrate bei 50/60p) das eine stärkere Komprimierung voraussetzt. Wesentlich effektiver für Bewegt-Bilder wäre langfristig ein progressives Verfahren mit zeitlich höherer Auflösung das von schnellen Dislays wie OLEDS wieder mehr profitiert.

OLED wir meiner meinung nach bestimmt kommen, aber nicht in denn nächsten 1-3 Jahren, bei 4K wird der markt zu klein sein, vielleicht für beamer und flachmänner über 80 zoll sinnvoll, darunter eher nicht, ich wette keiner würde grosse unterschiede sehen unter 60 zoll geräten, aber egal warten wir mal ab, hoffe die plasma-technik bekommt jetzt neuen wind und wird weiter entwickelt

Ich hoffe, die bescheuerten Koreaner fliegen mir ihren Scheiß-4K LCD's mal so richtig auf die Fresse.
Kein Mensch braucht diesen Schwachsinn!

Pana und Sony sollen sich mal in Ruhe auf OLED konzentrieren, dann wird das schon...

Es gibt mehrere Wege OLED Bildschirme zu entwickeln.
Das Problem der Hersteller wird sein, dass sie sich anfangs für einen Weg entschieden haben, hier kräftig investiert haben, trotz gewaltiger Fehlschläge dem Weg treu geblieben sind, da ja schon so viel investiert wurde und nun in einer Sackgasse gelandet sind.
Da Panasonic ein anderes, günstiges Verfahren verfolgt, könnte es durchaus sein, dass Panasonic demnächst wieder in einem Bereich die Führung übernimmt und als erster und einziger brauchbare OLEDs auf den Markt bringt.
Das ganze natürlich in Kooperation mit Sony.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das weiter entwickelt.
Mfg phoenix

phoenix0870 (Beitrag #2722) schrieb:

Da Panasonic ein anderes, günstiges Verfahren verfolgt, könnte es durchaus sein, dass Panasonic demnächst wieder in einem Bereich die Führung übernimmt und als erster und einziger brauchbare OLEDs auf den Markt bringt. Das ganze natürlich in Kooperation mit Sony.

So "natürlich" ist diese Kooperation aber gar nicht - wenn Du wüsstest, wie sehr die beiden im Broadcast-Bereich gegeneinander konkurrieren...

DAS ist auch eine reine Zwecksgemeinschaft gegen die Konkurrenz aus Korea!


Gruß

Allgemeiner68er (Beitrag #2721) schrieb:

Ich hoffe, die bescheuerten Koreaner fliegen mir ihren Scheiß-4K LCD's mal so richtig auf die Fresse. Kein Mensch braucht diesen Schwachsinn! Pana und Sony sollen sich mal in Ruhe auf OLED konzentrieren, dann wird das schon... :prost

Sehe ich auch so und darum hoffe ich auf die Kooperation der Beiden.
Bei solch einem "Duo" mit soviel Erfahrung muss doch was richtig Gutes rauskommen.

Vielleicht kommt jetzt ja der Boomerang zurück und die Koreaner dürfen auch mal die Gesetze des Marktes schmecken.
MfG Phoenix

das wäre eine feine Sache, wenn Sony und Panasonic statt LG und Samsung diesmal das Zepter in die Hand nehmen und Marktführer bei OLEDs werden.
Die beiden großen Player sind es bei LCD genug gewesen.

Wenn Panasonic meint, sie könnten heute schon ausgereifte Geräte zu günstigeren Preisen herstellen, dann muss man das zwar mit Vorsicht genießen nach den Erfahrungen mit LG und Samsung, aber im Gegensatz zu ihnen hat Panasonic eine Herstellungstechnik die vielsprechender und vor allem günstiger klingt.

2015 solls losgehen, ich bin gespannt aber erwarte nicht viel Vllt. ist bis dahin OLED wieder auf Eis gelegt und Sony wendet sich seinem Kristall LED zu
Ist aber angesichts der hohen Investitionen unwahrscheinlich, dass es einen Weg zurück gibt, zumal keine günstigeren Alternativen in Sicht sind. Diese müssen erstmal entwickelt werden, da ist sogar OLED schon weiter, nur muss halt die Produktion endlich in die Gänge kommen!!

Inzwischen sage ich: OLECK m. a. A.

aber eigentlich bezweifle ich mittlerweile, das OLED soviel besser sein kann als der neueste Samsung Plasma. Denn der erreicht bei Vollbild immerhin fast 100cd/m? und sonst bis zu 300cd/m?, da macht ein OLED "nur" 30-50% mehr. Der Schwarzwert dürfte min. 10x besser sein, aber das sieht man doch nur bei gedämpfter Beleuchtung. Bugs hat der Samsung auch keine schlimmen wie den 50Hz, wo OLED noch groß punkten könnte.

vllt. bei Tageslicht? Da hat OLED thereotisch ähnliche Probleme wie Plasma, allerdings kann man da kräftigere Filter einsetzen, da man einfach mit mehr Helligkeit gegen den Filter wieder ankämpfen kann.

Wundersamerweise sind die OLEDs sogar besser als die LCDs unter Neonbeleuchtung, zumindest laut ein paar Usern die auf Messen die Geräte bereits bewundern durften. Aber nachvollziehen lässt sich das iwie schwierig.

Da die Meisten doch wohl eher bei gedämpften Licht fernsehen bzw. Filme schauen, spricht das doch dann für OLED.

konstrastfan (Beitrag #2729) schrieb:

aber eigentlich bezweifle ich mittlerweile, das OLED soviel besser sein kann als der neueste Samsung Plasma. Denn der erreicht bei Vollbild immerhin fast 100cd/m? und sonst bis zu 300cd/m?, da macht ein OLED "nur" 30-50% mehr. Der Schwarzwert dürfte min. 10x besser sein, aber das sieht man doch nur bei gedämpfter Beleuchtung. Bugs hat der Samsung auch keine schlimmen wie den 50Hz, wo OLED noch groß punkten könnte.

Das Tolle ist das das überhaupt keine Rolle spielt, selbst wenn OLED schlechter wäre, es ist NEU! Das zählt, sonst nix. Genau wie damals LCD und Plasma gegenüber Röhre.

Erst mal müssen wir alle 4K LCDs kaufen, vorher gibt´s keine OLEDs.

da warte ich lieber noch 8 Jahre auf den ersten 1500? 60" 4K OLED, ein 4K LCD oder 4K Plasma mit 30cd/m? kommt mir nicht ins Haus

@ Muppi

stimmt, OLED nochmal gerettet

konstrastfan (Beitrag #2729) schrieb:

vllt. bei Tageslicht? Da hat OLED thereotisch ähnliche Probleme wie Plasma...

Wo hast Du das denn her

ich meinte nicht die Helligkeit des OLEDs, die ja sehr hoch sein kann.

ich meine so wie beim Phosphor von Plasmas reflektiert die OLED Schicht viel Licht und lässt Schwarz eher dunkelgräulich statt schwarz bei Lichteinfall erscheinen. Zumindest haben Handys deswegen manchmal Probleme gegen LCDs sich bei Tageslicht zu behaupten, weil sie nicht ausreichend starke Filter haben. Vllt. ist es aber nur bei Handy Displays so und nicht bei den TVs.

konstrastfan (Beitrag #2735) schrieb:

ich meine so wie beim Phosphor von Plasmas reflektiert die OLED Schicht viel Licht und lässt Schwarz eher dunkelgräulich statt schwarz bei Lichteinfall erscheinen.

Ist mir bei meinem Galaxy Tab 7.7 noch nie aufgefallen. Einziger Knackpunk ist das spiegeln bei Lichteinfall.