OLED - Die Zukunft?

Supermax2004,

warum holst du dir nicht den 55EF9509 für 2.197,- €?

@ tovaxxx
jetzt hetz ihn doch nicht

Nui (Beitrag #17293) schrieb:

@ tovaxxx jetzt hetz ihn doch nicht :X

......oooch .... so verkehrt finde ich das gar nicht: Es gibt schlimmeres, als mit vorsichtigem Nachdruck ins "visuelle Paradies" gedrängt zu werden

Forecast aus Oktober 2012:
9 million in 2016 (OLED-TVs)

Forcast aus August 2016:
800,000-900,000 in 2016 (Panels)

Ich liebe diese Vorhersagen. ;-)
Man liegt nur um ca. Faktor 10 daneben.

Servus

soundrealist (Beitrag #17294) schrieb:

Nui (Beitrag #17293) schrieb: @ tovaxxx jetzt hetz ihn doch nicht :X ......oooch .... so verkehrt finde ich das gar nicht: Es gibt schlimmeres, als mit vorsichtigem Nachdruck ins "visuelle Paradies" gedrängt zu werden :D

Es wird absolut ein visuelles Paradies werden, da bin ich mir sicher, aber nicht mit dem 9509 ^^. Da schrecken mich Banding und Near-Black-Probleme zu sehr ab, außerdem kein DV (Netflix LEBT demnächst von Dolby Vision). Der Preis wäre natürlich top

Aber wie gesagt, sobald der 55B6 bei 2500 ankommt, bin ich direkt dabei, wahrscheinlich spätestens zu Weihnachten. Dann berichte ich hier natürlich auch

3D brauche ich weiterhin nicht, auch wenns aufm OLED sicher ganz gut rüberkommt.

Wenn du ohne 3D gut leben kannst, dürfte der "B" sicherlich eine hervorragende Wahl sein. Hast du denn schon mal vorgefühlt, ob du durch den Verkauf deines vorhandenen Gerätes und etwas Preisverhandlungen beim OLED nicht schon früher an das Ziel deiner Träume kommst ? Noch kann man LCD/LED gebraucht einigermaßen vertretbar verkaufen

Eventuell ergibt dies ja 8K OLED TV?

http://www.areadvd.d...erieren-fuer-8k-tvs/

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #17298) schrieb:

Eventuell ergibt dies ja 8K OLED TV? http://www.areadvd.d...erieren-fuer-8k-tvs/ Viele Grüße

Ja und Regelbetrieb in Deutschland so 2040

Pünktlich zur Markteinführung von 64k OLED.

Da höre ich Dich ! Schließlich muss es ja irgend wann auch endlich mal möglich sein, unmittelbar vor einer 15 Meter Bildschirmdiagonale gestochen scharf sehen zu können

Beim Thema OLED TV legt die erste türkische Firma auf der IFA 2016 nun auch los.

http://www.ahaber.co...-oled-tvsi-vestelden

Viele Grüße

Wird bestimmt der Burner.....

Für die koreanische Marktführer Bude dürfte die IFA 2016 zur Peinlichkeit werden. So langsam bekommt man den Eindruck, dass fast jede Krutscherbude einen OLED TV zeigen wird.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #17302) schrieb:

Beim Thema OLED TV legt die erste türkische Firma auf der IFA 2016 nun auch los. http://www.ahaber.co...-oled-tvsi-vestelden Viele Grüße

ist der auch halal

Sharp macht es ab 2018 wohl zusammen mit Japan Display.

http://www.businessi...d-nikkei-2016-8?IR=T

"Let's gather all Japanese talents in liquid crystal displays, develop (the OLED technology) and jointly manage," Sharp's new CEO, Tai Jeng-wu, told the Nikkei in an interview on Monday."

"Sharp and Japan Display both plan to start mass production of OLED panels in 2018"

Viele Grüße

Jetzt wird es interessant für das Thema EBU UHD-1 Phase 2 OLED TV.

Die Seite braucht wohl nicht übersetzt zu werden, die Info ist klar.

http://www.dday.it/r...r-arrivano-a-120-fps

"Nessun nuovo modello, ma più probabilmente un aggiornamento firmware che permetterà ai TV OLED LG di ricevere un segnale a gamma dinamica estesa con un framerate di 100 o 120 fps."

Viele Grüße

Ich kann damit nicht wirklich was anfangen, bin aber auch nicht so bewandert wie einige Experten hier.

Es geht hier um Bildraten von 100 und 120 Bildern pro Sekunde als Eingabe

Was übrigens im Monitorbereich schon viele Jahren möglich ist. Selbst alte Röhrenmonitore akzeptierten schon höhere Bildraten als üblich für TV Standards.

@Muppi

http://www.areadvd.d...t-dolby-atmos-sound/

"Disney setzt bei „Guardians of the Galaxy 2“ auf modernste Technik: Die Fortsetzung des Antihelden-Abenteuers wird als erster Film mit der neuen RED WEAPON-Kamera mit 8k-Auflösung gedreht. Diese kann 8k-Video mit einer Framerate von 75 fps aufnehmen. Alternativ sind Aufnahmen mit 100 fps bei 6k und 150 fps bei 4k möglich. Im Kino wird man „Guardians of the Galaxy 2“ zwar wahrscheinlich nicht in 8k erleben können."

Die Bewegtbildschärfe der Quelle wird somit natürlich massiv verbessert. Der zukünftige 4K TV muss demnach, wie in der EBU UHD-1 Phase 2 gefordert, 120 Hz Signale annehmen und verarbeiten können, was die derzeit erhältlichen Kisten allerdings noch nicht können.

Viele Grüße

hoffentlich dann 120p und nicht 120i

wobei man kein Unterschied zu 50p/60p sehen kann (theoretisch)

von_Braun (Beitrag #17307) schrieb:

Jetzt wird es interessant für das Thema EBU UHD-1 Phase 2 OLED TV. Die Seite braucht wohl nicht übersetzt zu werden, die Info ist klar. http://www.dday.it/r...r-arrivano-a-120-fps "Nessun nuovo modello, ma più probabilmente un aggiornamento firmware che permetterà ai TV OLED LG di ricevere un segnale a gamma dinamica estesa con un framerate di 100 o 120 fps."

Es wäre natürlich klasse, wenn LG dies tatsächlich per Firmware für die schon existierenden Modelle nachliefern würde.

Hier mal, was google translate daraus macht:

Kein neues Modell, sondern eher ein Firmware-Update, das die LG OLED-TV ermöglicht ein Signal Dynamikbereich mit einer Bildrate von 100 oder 120 fps zu empfangen. Das Experiment, durchgeführt in Zusammenarbeit mit der BBC und der EBU (European Broadcasting Union), sieht für den Empfang von HFR Inhalte von sowohl IP (mpeg Bindestrich) als auch digitale terrestrische (DVB-T2).

Dass die LG-Fernseher 100Hz und 120Hz nativ ausgeben können, ist ja bekannt.
Es wäre also durchaus vorstellbar, das Akzeptieren entsprechender Eingangssignale nachzureichen - wenn die Elektronik mit den resultierenden Datenraten zurechtkommt.

@von Braun

Danke für die Info.

Mit 120hz nachträglich wär ich noch heißer auf nen B6, auch wenn es Jahrzehnte keinerlei 120fps Sachen geben wird ^^

Man muss glaube ich kein Prophet sein, um zu wissen, welche Sau auf der CES 2017 durch das Dorf getrieben wird. HFR (High Frame Rate) wird das Zauberkürzel sein.

Viele Grüße

wenigstens eine sehr wünschenswerte Sau

nur leider auf der falschen Seite... Die Content Bereitsteller sollten HFR bereitstellen

mfg
daniel

Wir können nur hoffen, dass die Einführung des 100/120 fps Standards durch UHD Phase 2 irgendeinen Effekt auf Filme haben wird. "A New Hope"

Ein nachträgliches Update wäre schön, aber dafür muss auch ein neuer hdmi Standard nachträglich unterstützt werden. Eher friert die Hölle zu als dass dies passiert. Aber auch 60 fps wären ja schon nett und das kann jeder TV.

Da hast du natürlich Recht, daran habe ich nicht gedacht.

StreamingDienste wären davon aber nicht betroffen, da unabhängig von HDMI

außerdem wären 120 1080P auch schon mit HDMI 2.0 möglich? das wäre ja schonmal was


mfg
daniel

Nui (Beitrag #17309) schrieb:

Es geht hier um Bildraten von 100 und 120 Bildern pro Sekunde als Eingabe Was übrigens im Monitorbereich schon viele Jahren möglich ist. Selbst alte Röhrenmonitore akzeptierten schon höhere Bildraten als üblich für TV Standards.

.... mal aus der Praxis für die Praxis: Was wäre eigentlich, wenn man an einen OLED, der diese Bildrate nicht erfüllt, ein "hochpotentes" Zuspielgerät ohne analogen Ausgang über HDMI anschließt, z.B. eine Action-Cam im Play-Modus ? Die Dinger schaffen ja mittlerweile locker 100 Bilder und mehr..... Funktioniert so etwas überhaupt

Updates per Software sind durchaus zwischen verschiedenen HDMI-Versionen möglich. Nur wenn ein neuer Standard einen neuen Chip benötigt geht natürlich nichts mehr.

Außerdem:
http://www.blurbusters.com/4k-120hz-possible-over-hdmi2/
4K 120Hz using 4:2:2 chroma at 8 bits per channel is only 15.9 gigabits/second, plus a little bit for reduced blanking intervals. Since this is less than 18 gigabits/second, this theoretically makes 120Hz 4K potentially possible over HDMI 2.0, assuming 8b/10b encoding can be bypassed.

Servus

@ soundrealist
Nehmen wir mal an, die Quelle kann 120 Bilder ausspucken, dann würde im Idealfall mit 60Hz zugespielt (weil 60 120 glatt teilt) werden und dafür jedes 2. Bild verworfen. Insbesondere mit reinem Sample&Hold hättest du mehr Unschärfe in der Anzeige als mit 120 Bildern. Auch könnten die einzelnen Bilder recht scharf sein, wodurch die Unschärfe am TV stärker auffällt.

Ob eine solche Cam dies korrekt macht, weiß ich nicht. Mit PC wäre das kein großes Problem.

Da diese Cam auch nur einen derzeit üblichen hdmi ausgang haben wird, gibts dann max 4K bei 60 fps und mit viel Glück eben 120 fps bei fhd.

Noch ein Artikel zu den beiden türkischen OLED-TVs:

http://www.flatpanel...owfull&id=1472548162

Das krasse ist, dass mit DolbyVision-Inhalten die TVs genauso gut/schlecht performen wie LG, Loewe usw., weil der Dolby-Chip wohl für die Bildelektronik zuständig ist und bei identischen Panels erhält man demzufolge auch ein identisches Ergebnis. Evtl. auch ein Grund warum Samsung, Sony und Co. sich bisher Dolby verweigern.

Und wo ist das Problem bei Dolby Vision auf aktuellen Geräten?

Und wo ist das Problem bei Dolby Vision auf aktuellen Geräten?

Da gibt es keins. Es geht darum, dass egal ob der TV 2000€ oder 10000€ kostet, das Bildergbnis ist das Gleiche, wenn DV aktiviert wird.

unter der Voraussetzung das die TVs die gleichen Panels haben....


mfg
daniel

..und endlich mal passende Player angeboten werden :-(

Es bleibt spannend.

LG muss bei der nächsten Generation zwingnd die 1000 cd/m² für HDR (nach Standard im 10% Fenster) anbieten. Rein schon aus Gründen vom Marketing.

Der OLED von Philips (65POD901) soll das bereits mit den aktuellen Panels liefern. Unklar ist aber, ob der Wert nur unkalibriert erreicht wird und ob quasi mit weniger "Reserve" als bei LG gefahren wird (was sich auch die Lebensdauer auswirken könnte) oder ob es schlicht nur eine Ente ist.

Noch spannender ist, ob auch die maximale Leuchtdichte bei Vollbild Weiß gesteigert wird. Denn 1000 Nits im 10% Fenster und wie bisher 450 Nits im 25% Fenster, 250 Nits im 50% Fenster und 150 Nits im 100% Fenster wären nun wirklich nur ein Marketing-Gag.

Servus

Lichguru Trozinski wird es zu gegebener Zeit erläutern. Jetzt muss aber erst einmal ein Sabbertest zur ultimativen, 2016er LCD Blendgranate ZD9 verfasst werden, es könnte allerdings damit auch noch eine Weile dauern, das Bling Bling zählen braucht Zeit.

1000 cd/m2 wären jedenfalls mal eine Ansage.

Viele Grüße

Was wäre der Vorteil von 100/120fps im Vergleich zu 50/60fps ?

Das menschliche Auge schafft kaum mehr als 40fps.
bei Wikipedia steht sogar was von 30fps:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildwiederholfrequenz

How many frames per second can the human eye see?

Servus

Ich hab leider keine Quelle mehr, aber angeblich entspricht die Wahrnehmung des menschlichen Auges dem Equivalent von ca. 70 FPS pro Auge.
Was nicht bedeutet wir schaffen 140 FPS.

Dann solltest du dir vielleicht auch noch mal den Link von Norbert ansehen

Das hab ich ja, da steht nichts außer dass das Auge keine Einzelbilder wahrnimmt sondern einen kontinuierlichen Fluss aus Lichtinformationen und bei unterschiedlichen Helligkeiten anders auf Bewegung reagiert. Daher schrieb ich hin was ich noch wusste.

Hier wurde auch schon einmal darüber diskutiert:
http://www.hifi-foru...ead=2&postID=233#233

18 bis xxx fps (xxx = dreistellig) je nach Situation und Fragestellung.

Servus

Dann zitiere ich mal einen interessanten Teil

Imagine yourself in a very dark room. You have been there for hours and it's totally black. Now light flashes right in front of you. Let's say as bright as the sun. Would you see it, when it's only 1/25th of a second? You surely would. 1/100th of a second? Yes. 1/200th of a second? Yes. Tests with Air force pilots have shown, that they could identify the plane on a flashed picture that was flashed only for 1/220th of a second. That is identifying. So it's pretty safe to say, that recognizing, that SOME light was there is possible with 1/300th of a second. Now if you take into consideration, that you have two eyes with different angles and different areas of sensitivity (you probably know, that you see TV flickering best, when you don't look directly into the TV screen, but with the sides of your eyes) and you can move/rotate/shake your head and your eyes to a different position, you probably needed flashes as short as 1/500th of second to make sure, nobody sees them in any case.

Auch interessant bei dem Thema ist das wir eine hohe Bildrate benötigen um die Anzeigedauer von Frames zu verringern, allein schon um Verwischeffekte zu meiden. 60 fps sind da nicht mal nah am Optimum. Selbst das doppelte wäre noch recht gut sichtbar und wären wir schon bei 120 fps.

Hier muss man schon wieder unterscheiden zwischen "es wirkt nicht mehr flüssiger und ohne Judder" und "es wirkt nicht mehr bewegungsschärfer".
Ersteres klappt bei vielen aber nicht allen Menschen bereits ab 60fps.
Letzteres hat Luft nach oben.

Servus