OLED - Die Zukunft?

Dann zeig mir mal nen TV in 65" der für 2000 € ein besseres Bild liefert

MFG Ein ewig Gestriger

Gerald_Z (Beitrag #15391) schrieb:

lass es sein, da gibt es eine bekannte Hand voll unverbesserliche die negatives ihrer „TV- Divas“ nie wahrnehmen und natürlich auch noch nie gesehen haben..

Und da kommt er wieder mit seinen dummen Lügen, die nur zeigen, dass er sich nicht einen Post von anderen durchließt. Wir haben dir die Dinge, die wir laut dir nicht wahrnehmen, ERKLÄRT. Ich sehe sie wunderbar.

Dieses Forum braucht ne Ignorierfunktion.

Gerald_Z (Beitrag #15391) schrieb:

@ Lostion lass es sein, da gibt es eine bekannte Hand voll unverbesserliche die negatives ihrer „TV- Divas“ nie wahrnehmen und natürlich auch noch nie gesehen haben. Vergiss es mit solchen zu diskutieren und eher eine Beschränkung auf OLED. So toll waren die Panasonic Plasmas nun wirklich nicht und sollten nicht der Maßstab sein, weiß ich aus eigener Erfahrung… Plasma war gestern, an die ewig gestrigen.

Plasma ist für mich immer noch heute bis OLED ausgereift und für mich bezahlbar ist, jetzt einigermaßen angekommen beim "Experten"?
Deine Erfahrung muss übrigens auch nicht zwingend die Erfahrung anderer sein.

Meint er das beste Standbild, mit Abstand den meisten Macken den je ein TV bisher nur bieten konnte?

Außerdem gehe ich fleißig arbeiten, anstand jeder Tag hier meinen Senf zu interpretieren. Deswegen darf mein TV auch locker mehr als 2000 zu Buche schlagen. Wahrscheinlich kein Pana- OLED, weil Angst…


Edit: und sie treten gern in Gruppen auf „WIR“

Also kannst du mir keinen nennen
Das habe ich auch so erwartet.

Lostion (Beitrag #15388) schrieb:

Gibts auch eine Serienstreuung manche Geräte haben es manche nicht, die GTW60 Serie, zumindest die 2 Geräte die ich hatte, waren unerträglich. Und 3:2 Pulldown Geruckel hatte ich echt keine Lust drauf. Ich persönlich fand das Plasmabild auch nie schärfer, viel nerviger war, dass man immer die Kanten von den einzelnen Bilder sah und dadurch das geruckel unheimlich nervig wurde. Aber subjektiv schärfer empfand ich den GTW60 noch nie. Sehen andere Leute anders aber ich kann nur von den TVs reden wo ich hier hatte und da war Plasma so ziemlich das schlimmste.

Ich habe meine Plasma TV`s immer bei meinem Händler gekauft, mag sein das da vorher noch mal selektiert wird, aber das ist letztendlich auch nur Spekulation.
Wenn ich auf meinem VTW in Kombi mit dem 500er BDP von Pana eine BD anschaue, ist das Bild für mich persönlich überwiegend mehr als ausreichend scharf und kontrastreich, vorausgesetzt natürlich das der Film auch in gutem HD daher kommt.

Gerald_Z (Beitrag #15395) schrieb:

Außerdem gehe ich fleißig arbeiten, anstand jeder Tag hier meinen Senf zu interpretieren. Deswegen darf mein TV auch locker mehr als 2000 zu Buche schlagen. Wahrscheinlich kein Pana- OLED, weil Angst…

Gegen unbegründete Ängste kann man was unternehmen......
Aber schön das du fleißig arbeiten gehst, Ehre wem Ehre gebührt.

Lostion (Beitrag #15384) schrieb:

Supernovae (Beitrag #15379) schrieb: FC gibt es bei mir am VTW60 sehr selten bei 60Hz- und 24p-Material. Die Bewegungsschärfe ist sensationell. Gerade bei Videospielen. Die einzigen Sachen die mich manchmal stören (kommt aber auf das Material) sind RGE bzw. Phopshorlag. OLED ist unscharf solange Hold Type genutzt wird. Zwischenbildberechnungen lehne ich ab. Bespi (Beitrag #15342) schrieb: Die Oculus Rift hat BFI (low persistence mode) Danke für die Information. Bislang habe ich noch kein VR testen können. Ein Interesse ist aber vorhanden. Beim GTW60 war FC das schlimmste was ich jemals gesehen hatte bei Gravity in 24p hab noch nie so schlimme Bilder gesehen wie die Raumstadion am Anfang explodiert ist alles nur so ins grüne verschmiert. Keine Ahnung wer sowas mag ich persönlich nicht. @BigBubby Ich hab nichtmal einen darbee. @pa-freak1 Komisch komisch, dass paar Seiten vorher die Tester behauptet haben das Bild wäre gleich gut mit den von den LCDs . Ich kenne Leute die hatten ebenfalls Plasmas (VTW60) selbst die sagen zu mir "Gott sei dank muss ich FC nicht mehr ertragen hat mich unendlich genervt". Aber ihr Plasmakasper habt ja sowieso die Weißheit mit den Löffeln gefressen. Der einzige der eigentlich ständig am rumheulen ist bist doch du? Außerdem sind Filme nun mal in 24p wenn man dann per PC 60 hz zuspielt, dann passt das eben nicht. Gibt zwar Wege und Möglichkeiten sowas gerade zu biegen aber naja. Was solls mir solls egal sein. Ja lieber pa-freak1 meine Quellen sind eben Untouched aber auch aus verschiedenen Ländern welcher OLED ist nochmal abgeraucht? Deiner oder meiner? Ach richtig deiner! Weil man ja so lange dran rumfummelt bis nichts mehr geht darin bist du ja ein Meister. Aber wie schön du wieder FC und sonstige Plasma Fehler nicht beachtest Sagt wieder einiges aus.

Und schon wieder hast du meinen Kommentar nicht wirklich gelesen warum auch immer , habe geschrieben das Plasma ein schärferes aber nicht fehlerfreies bewegtbild bietet und beim Rest ging es mir um den Einsatz für PC und konsole.
Du kannst hier soviel Käse über Plasmas erzählen wie du willst das ändert überhaupt nichts daran das deine Meinung für Plasma erfahrene null wert ist.
Dein Mastering geheule wurden schon in anderen threads als unertragbar beschrieben und in der LCD Abteilung weiß man über deine negativen Postings ebenso Bescheid.
Der Tag an dem du hier nichts mehr postest ist eine Bereicherung für das Forum , 6000 sinnlose posts von dir in zwei Jahren reichen diesem Forum .

Hier ein sehr interessantes Interview mit DuPont, deren OLED Material ist besonders haltbar und langlebig und soll sehr tiefe Farben erzeugen. Durch RGB Printing sollen OLED TVs günstiger herzustellen sein als LCD TVs. Man arbeitet mit den führenden OLED Herstellern zusammen und will damit so schnell wie möglich am Markt sein

http://www.displayda...1000-oled-tv-by-2020

eishölle (Beitrag #15400) schrieb:

Man arbeitet mit den führenden OLED Herstellern zusammen

Also mit LG? Oder welche führenden OLED-Hersteller gibt es noch im TV-Bereich? Ich kenne nicht mal andere OLED-Hersteller überhaupt momentan, geschweige denn führende.

Hagge

Meine Güte Hagge Tust du jetzt nur so oder war die Frage tatsächlich ernst gemeint? Also der führende Hersteller schlechthin ist Samsung. Unabhängig von der Größe der Panels, ist Samsung führend bei OLED generell.

In addition to our collaboration with Kateeva, and other equipment makers, we are actively engaged with the leading OLED display manufacturers to bring solution printed OLED technology to market as quickly as possible, however the names of our technology licensees and potential partners remain confidential.

Nummer 2 ist LG und dann kommen irgendwann die Chinesen. Samsung hat stark in Kateeva und DuPont investiert, die werden hier also bestimmt die ersten sein.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Es ging um OLED allgemein, nicht auf die Größe der Panels beschränkt. Und zum zweiten liegt es doch auf der Hand welche beiden gemeint sind, das ist doch nun wirklich nicht schwer.

Fuehrend kann auch technologisch gemeint sein und muss nicht die Menge sein. Da gibt es viele kleine firmen die technologisch weiter sind nur halt nicht massenproduktionstauglich.

Wer den Thread aufmerksam verfolgt, der weiß welche Firmen gemeint sind ;-) Doch leider geht das hier immer wieder unter durch immer wiederkehrende Grundsatzdiskussionen zu der Bewegtbilddarstellung die jetzt schon x-mal durchgekaut wurde.

Den anderen Displayherstellern fehlt dazu einfach die Kohle und da Samsung bei DuPont (Inkjet OLED Material) und Kateeva (Inkjet Equipment zur MP) heftig investiert hat, liegt nahe wer das dann zuerst einführen wird. Beide haben auch eine Kooperation angekündigt. Wurde alles hier gepostet.

Na ist doch prima. Ich habe seit Anbeginn der Flachbildfernsehzeiten Samsung Geräte. Und da ich jetzt den besten Plasma TV aller Zeiten habe - von Samsung natürlich! - würde es mich freuen, wenn mein erster OLED, der dann irgendwann den Plasma ablösen wird, ein qualitativ guter und bezahlbarer Samsung OLED sein wird.

Und zur bisherigen Diskussion zur Qualität von Plasma TVs: Ich habe gerade am Wochenende "edge of tormorrow" in 1080/24p auf dem Plasma schauen dürfen. Ein Genuss, was Schärfe, Bewegtbilddarstellung und Schwarzdarstellung angeht. Ob Plasma gestern, heute oder morgen ist, das ist mir da sowas von wurscht. Solange er lebt, bleibt er, danach gibt es OLED!

ich freu mich auf einen bezahlbaren Panasonic OLED mit max. 50", mein Wohnzimmer ist relativ klein. Es wird Zeit, dass endlich mehr Größen angeboten werden

50" wäre das ideale Mass für einen sinnvollen FHD.
60" die ideale Grösse für einen sinnvollen UHD-Einstieg.

So entfiele diese derzeit angebotene 55" Zwittergrösse,die sowohl für FHD als auch für UHD jeweils für viele grenzwertig für sinnvollen Einsatz sein kann.
Dann lieber entweder oder …..

mfg pspierre

Muss man jetzt nicht verstehen warum 55" grenzwertig gegenüber 50" oder 60" sein soll.
Welche Größe ideal ist oder nicht entscheidet jeder für sich selbst, da gibt es keine Dogmen.

Ich "sitz-liege" mit den Füßen nach vorne auf einem "Monster"-Sessel. Solange meine ausgetreckten Beine+Füße nicht das Display berühren, ist 4k (für mich) nicht wirklich notwendig.

Na vielleicht wächst du ja noch ein bisschen.

Von Wachsen würde es ja nicht besser werden, was den Abstand angeht. Umgekehrt wird ein Schuh draus: wenn ich altersbedingt anfange zu schrumpfen, dann würde 4k eher an Relevanz gewinnen.

Obwohl ... in DEM Altersstadium lässt die Sehschärfe dann typischerweise auch wiederum nach, und dann is' eh' wurscht ...

Ach Mist, hast ja Recht. Na ja darum musst dir wirklich keine Gedanken machen, das Schrumpfen geht ganz von alleine.

Hier mal was zu OLEDs in der Automobilindustrie.

BMW M4 GTS mit OLEDs

Was ist eigentlich, wenn ein Fernseher HDR nicht unterstützt? Kann man dann später keine 4k Inhalte abspielen?

Doch nur halt ohne HDR.

LG rührt die Werbetrommel:

http://www.pressebox...fensive/boxid/760466

Weihnachtszeit….OLEDzeit ….

mfg pspierre

Hier ein Blick in LGs Panelfabrik für OLED TVs

https://www.youtube.com/watch?v=eatp1cOW5fQ

Das ist ja echt spannend, leider etwas zu hektisch geschnitten.
Aber ist auch verständlich, dass LG nicht zu viel preis geben will

Ich habe übrigens den TV Spot nun im Fernsehen gesehen

Ich habe übrigens den TV Spot nun im Fernsehen gesehen

Saugeil Und ist es der selbe wie auf YouTube oder ein anderer?

Scheint vorran zu gehen..

eishölle (Beitrag #15420) schrieb:

Ich habe übrigens den TV Spot nun im Fernsehen gesehen Saugeil Und ist es der selbe wie auf YouTube oder ein anderer?

5 Sekunden länger! Die Stelle bei dem Panther ist verlängert worden!

LG hat einen neuen OLED Brand PR Film veröffentlicht:
https://www.youtube.com/watch?v=lOqF4RKDyGg
Ab Minute 1:03 beginnt ein kleiner Spot, der wie ich finde als Kinowerbespot richtig episch wäre!

wow

aber wo sind den die oled hasser geblieben in den freds

Ein werbespot na toll , wäre mir lieber die würden an der MCFI mal was verbessern bei bestehenden geräten , es gibt nämlich nicht nur oled hasser sondern auch unzufriedene oled besitzer.

Wer eine wirklich gute Zwischenbildberechnung haben wollte, für den war LG noch nie die richtige Adresse. Und allein der Panel-Wechsel von LCD zu OLED ändert hierbei Null-Komma-Nichts am technischen Hintergrund, das ist ja 'ne ganz andere Baustelle ...

Ja leider , LG einmal und nie wieder , da hilft oled auch nicht weiter......
Große hoffnung meinerseits auf samsung da es pana auch nicht kann , sony wäre die erfüllung.

Was genau kann Pana denn jetzt bezüglich OLED nicht?

Ein ordentliches Bewegtbild, war gemeint. Ist aber von OLED wohl unabhängig.

Das ewige gejammer wegen BFI meinte er.

Die sollen einfach mal ordentliches Videomaterial zur Verfügung stellen dass ganze in 4k/Full HD, mindestens 48 fps, dann schreit keiner mehr nach zwischenbildberechnung. Dass ist doch das eigentliche übel, ich kann bei meinem w905 auf Standard (200 Hz nativ) oder auch weich (800 hz) ruckeln sehen.. Es gibt keinen Hersteller der dass fehlerfrei hin bekommt.

SteveRaXX (Beitrag #15431) schrieb:

mindestens 48 fps, dann schreit keiner mehr nach zwischenbildberechnung.

Lieber etwas mehr, aber ja.

Nur leider gibt es keine quellen seitens kino und wüsste nicht das hollywood diesbezüglich etwas plant , also nativ in naher zukunft wohl kaum.

Zwischenbildberechnung am PC: https://www.svp-team.com/wiki/Download
Kostet aber gut Leistung je nach Einstellung.

Ansonsten sind uns wohl die Hände gebunden wenn es um mehr fps geht bei Filmen.

Ach, weißt du ... ich war da viele Jahre lang ganz nah dran am Puls der Dinge. Ich war dabei seit Stunde 1 der MVTools, habe das Projekt begleitet, manchmal beraten, und vor allem sehr ausgiebig benutzt und alle möglichen Videofilter damit entwickelt. Später bei SVP hat's mich dann nicht mehr wirklich interessiert, die haben ja auch nur das über viele Jahre gewachsene, von Manao und Fizick programmierte Framework der MVTools übernommen, und dann eine Reihe Endanwender-seitiger Optimierungen vorgenommen. An der eigentlichen Basis der Vektorsuche und Fehlererkennung/-behandlung hat sich bei SVP sooooo furchtbar viel eigentlich nicht mehr getan.

Und während ich anfangs noch ein riesiger Fan der MVTools war -- vor zehn Jahren und darauffolgend gab es keinen TV, der sowas auch nur ansatzweise so gut hätte machen können -- war so etwa ab 2010/2011 der Wendepunkt, wo es zumindest Samsung und Sony bereits mindestens genau so gut, wenn nicht besser konnten, während die Avisynth-Lösung immer noch auf der Stelle getreten ist. Und genau das ist, LEIDER, das Problem der Avisynth-Lösung: vor zehn Jahren war es seiner Zeit weit voraus, aber inzwischen kann es (zumindest mit den Top-End-Lösungen) der Consumer-Hardware m.E. nicht mehr mithalten.

Wenn es um erweiterte Aufgaben wie z.B. Rauschreduzierung oder auch externes Deinterlacing geht, dann ist die Avisynth-Lösung immer noch die erste Wahl. Z.B. setzen alle TVs für ihre "Rauschunterdrückung"-Filter KEINE Zwischenbildberechnung ein, sondern nutzen nur "einfache" 3D-Filter. Leider, denn die "wirklich gute" Rauschunterdrückung kann mit 3D-Filtern niemals erreicht werden, für wirklich gute Ergebnisse braucht's da auf jeden Fall die ZBB-Engine.
Aber soweit es die reine Zwischenbildberechnung zur "Verflüssigung" des Bildinhaltes angeht, fühle ich mich derzeit mit meinem Sony (W905) besser aufgehoben als irgendwas, was Avisynth (bzw. SVP) erreichen könnte. Dafür braucht mein PC inzwischen nicht mehr 12 Stunden lang zig-hundert Watt Leistung verbraten, der Sony macht's quasi für umme, und noch dazu eher besser als schlechter.

Überhaupt, was willste denn extern von einer 24p-Quelle für einen TV hochrechnen? 48p kannste an kaum keinen TV übergeben, 72p ebensowenig, und eine 24->60p Umrechnung ist grundsätzlich ein Murks.

Aha, Panasonic kann es nicht ! Der "Fachmann" hat gesprochen. Irgendwie muss ich allerdings in einem anderen Paralleluniversum leben, da zum Beispiel die HDTV, die Fähigkeiten des CZW 954 ganz anders einschätzt.

http://www.digitalfe...LED-TV.132482.0.html

"Für Filmfans ist natürlich auch eine funktionierende Zwischenbildberechnung wichtig und hier bietet Panasonics TX-65CZW954 ebenfalls mehr als andere OLED-TV-Hersteller: Vorbei sind die Zeiten der Bildruckler und Aussetzer, die Zwischenbildberechnung arbeitet stabil und nahezu artefaktfrei. In niedriger Stufe bleibt sogar der Kinolook erhalten, in mittlerer Stufe kommt es zum "Hobbit"-Effekt und Kameraschwenks erscheinen fließend – besonders im 3D-Modus ein Erlebnis. Nur im Film "Gravity" konnte ich bei schnellen, diagonalen Schwenks kleine Fehler ausmachen, sodass der Sternenhimmel unter Umständen etwas unscharf erschien. Dies sind aber Extremsituationen (im Film "Interstellar" konnte ich den Effekt z.B. nicht beobachten) und somit nicht zu verallgemeinern."

In meinem Universum gibt es allerdings einen Marktführer Samsung und eine Vertriebsbude Sony, die beim Thema OLED TV, momentan ein Totalausfall sind.

Viele Grüße

Panasonic kann es nicht im axw904 und im cxw804 die ich mir stundenlang angesehen habe , da es auch die hdtv war die den panasonic oled nicht vor den
Local gedimmten lcd modellen von samsung und sony sah und nur ihrerseits subjektive einschätzungen zur bewegtbildschärfe von sich gab ohne belegte zeilentest.
Hdtv.co.uk wird uns in ihren tests des pana oled aufklären ob seine MCFI ohne BFI 1080 zeilen wie seinerzeit der samsung oled erreicht.
Bis jetzt habe ich noch keine zufriedenstellende zwischenbildberechnung seitens panasonic gesehen und ein paar entäuschte cxw804 besitzer im panasonic lcd forum sehen dies auch so .
Sony und samsung sind in diesem bereich lg und panasonic jahre voraus und da hilft die ganze schönrederei auch nichts.

Ruckler und aussetzer sind auch nicht das problem der lg oleds , im gegenteil gibt es ruckler und aussetzer in den niedrigen trumotion settings so gut wie nie , die anzahl der reingerechneten bilder und die erkennung von fortlaufenden bewegungsmustern und damit zu ergänzenden frames wohl eher.
Die hersteller lg und panasonic bremsen hier die oled technik aus und gerade bei den fullhd oled modellen wäre eine 240hz bildverarbeitung problemlos möglich , den aufpreis für die leistungsstärkere hardware bezahle ich gerne.

Lichtjahre sind es nicht, gerade die Mikroruckler bei Samsung können einen schon derbe auf den Sack gehen.

Ich hab bei meinem Panasonic schon eine abgetrennte Hand gesehen. Der wollte mein Musical zu nem Horrorfilm machen, war nur leider nicht das Phantom der Oper

Lostion (Beitrag #15438) schrieb:

Lichtjahre sind es nicht, gerade die Mikroruckler bei Samsung können einen schon derbe auf den Sack gehen.

ein oled von lg hat auch mikroruckler.