OLED - Die Zukunft?

V._Sch. (Beitrag #12442) schrieb:

Warum sollte man sich auf das Abenteuer OLED erneut einlassen. Teure Fabriken müssen gebaut werden und vor allem, die neuen Quantum dot Geräte laufen wie geschnitten Brot. Sie erzielen einen besseren Absatz als OLED TV. Samsung selbst hat der OLED TV Produktion eine Absage erteilt. Darauf wird dann sofort spekuliert, dass es 2017 so weit wäre. Samsung investiert nur noch in OLED für Handy und Co.

Und warum glaubst du setzt Samsung bei Handys auf Oled Displays und nicht auf Quantum Dott Handy displays , dreimal darfst du raten
Bingo , weil Oled Qualitativ besser ist.
Glaubst du im ernst Samsung lässt LG den alleinigen Markt mit oleds , jeder ist erstaunt über Ultradünne Displays die mit der LCD Technik nicht
möglich sind.
In 2 bis 3 Jahren wäre LG dann so weit voran geschritten sowohl preislich als mit der Bildqualität das jeder nur mehr über LCD lacht
Samsung wird alles daran setzten um so schnell wie möglich Oleds marktreif zu bringen.

Wie in diesem Link beschrieben wird ja auch verhandelt um möglicherweiße Samsung OLEDs mit WRGB Oled Technik zu produzieren.

http://www.oled.at/s...led-tv-patentstreit/

Rohliboy (Beitrag #12445) schrieb:

@V.Sch. Sag mal ganz ehrlich, verkaufst du Samsung TVs? @Anpera :prost

Also ich hab mit Samsung nichts am Hut. Entscheidend ist doch bei dieser Diskussion nicht was ich möchte oder was Nui oder du möchtest, sondern was die großen Hollywoodstudios möchten. Die wollen ihre Filme bestmöglich mit allen technischen Möglichkeiten vermarkten. HDR ist nun mal das was man möchte. Warner Brother hat sich jetzt für Dolby Vision entschieden und so ist es nicht Samsung sondern die großen Hollywood Firmen die HDR vorantreiben. Das alles ist für OLED TV tödlich. Darauf reagiert nun wiederum Samsung und die sagen sich, warum soll ich auf ein totes Pferd setzen. Die Helligkeit wird OLED nicht bringen.

woher weißt du dass die Leute HDR möchten? 3D hat sich nicht flächendeckend durchgesetzt, obwohl es die Industrie so wollte. Pech.

Und warum sollte OLED kein HDR können? Wir hatten diese Diskussion bereits und jetzt wärmst du diese wieder auf. Es nervt. Bitte lass das.

@V.Sch
Du ignorierst den link wieder mal und glaubst zu wissen was samsung möchte ??
Du Lapperst halt irgendwas , Diskussion mit dir sinnlos , eine wand ist einsichtiger.
Keine Oleds von Samsung in den nächsten drei jahren ist das ende von samsung , aber das wird nicht passieren.

Blödsinn.

pa-freak1 (Beitrag #12455) schrieb:

@V.Sch Du ignorierst den link wieder mal und glaubst zu wissen was samsung möchte ?? Du Lapperst halt irgendwas , Diskussion mit dir sinnlos , eine wand ist einsichtiger. Keine Oleds von Samsung in den nächsten drei jahren ist das ende von samsung , aber das wird nicht passieren.

Also ich diskutiere gern mit dir aber wenn OLED TV nicht die Helligkeit erreicht, die benötigt wird für Dolby Vision HDR, dann wird OLED nicht die Zukunft und das OLED jemals 10 000 oder gar 20 000 Nits erreicht, kann wohl ausgeschlossen werden.

Wer will denn schon Filme sehen, bei denen die Hälfte verborgen bleibt. Wenn schon muss es das volle Programm sein.

Tut mir leid, wenn ich die links von Erich Strasser einem ausgewiesenen OLED Fan nicht ganz ernst nehme. Wenn es nach seinen Aussagen geht hätten wir längst einen Samsung OLED TV.

Der eigentliche Knaller am 19.05. war nicht der Wallpaper TV, sondern die Info durch den CEO von LG Display bezüglich der Ausschussrate und den lieferbaren Panel Stückzahlen.

Danach dürfte in der Samsung Chefetage der Teufel los gewesen sein. Fragen wie etwa: Warum können wir das nicht? Wie haben die den Fertigungsprozess der WRGB Technologie, in so kurzer Zeit, auf unter 20 Prozent Ausschuss bekommen ?

LG kann ab spätestens August liefern, an wem auch immer. Die haben ihre Fertigungstechnologie im Griff. Das heißt nichts anderes, als das ab 2016 der Bedarf an OLED TV Panel bedient werden kann und die Produktionsraten bei Eröffnung von weiteren Produktionslinien massivst gesteigert werden können.

OLED läuft und die Gernegroßfirma Samsung hat außer Q-Dot nichts zu bieten, denen läuft die Zeit davon.

Viele Grüße

Es werden mehr Quantum dot TV verkauft als OLED TV. Die Chefetage bleibt ganz entspannt. OLED TV kann noch nicht ein mal HDR.

Behauptest du schon wieder OLED kann kein HDR???

Also da steckt echt nur noch Absicht dahinter.

Dolby Vision

http://www.golem.de/...her-1501-111926.html

Zitat:

"Das Ziel von Dolby Vision und HDR ist, gute Schwarzwerte zu erhalten und Farben gleichzeitig intensiver darzustellen."

"Für die Darstellung von HDR und HDR über Dolby Vision sind die Anforderung an das Local Dimming und das Gegenteil davon, das lokale Heraufsetzen der Leuchtdichte, extrem hoch. Um so etwas wie einen Stern im Weltall sehr leuchtintensiv darzustellen und gleichzeitig das umgebene Weltall pechschwarz aussehen zu lassen, braucht es auf kleine Orte begrenzte Kontrollen zur Leuchtdichte. Laut Dolby sind das 400 Flächen, die separat kontrolliert werden und einzeln bei Bedarf auf 700 cd/qm oder mehr gebracht werden müssen.

Mit der OLED-Technik ist das am einfachsten, da die Pixel hier selbst leuchten."

Viele Grüße

Ihr solltet nach hunderten von Seiten langsam mal anfangen diese Person zu ignorieren. Oder macht es euch Spaß?

das funktioniert einfach nicht wie man sieht.

Wie sehr sich das Fähnchen V._Sch. mit dem Wind dreht sieht man doch mit folgendem Beispiel aus dem Thread "Samsung KE55S9C 55 Zoll "flawless" curved OLED TV"
Der Herr schrieb dort am 11.Sep. 2013 folgendes: " Mal vom Preis abgesehen, würde ich so eine Banane nicht kaufen. Je mehr davor sitzen um so schlechter wird das."
Hier Beitrag Nr. 89

Da gab es das Curved Feature nur bei Oled und es war natürlich ein totales No Go für ihn. Erst als es das später dann auch bei LCD gab war es natürlich wieder das Killerfeature überhaupt. Es ist so offensichtlich was er hier treibt. Einfach mit allen Mittlen Oled schlecht zu reden aus welchem Grund auch immer. Erst war es das Curved "Bananendesign", dann angeblich 4K, 8K, Hdr, 1000 Nits und jetzt 10.000 Nits. Welcher Strohhalm kommt als nächtes?
Echt unglaublich, dass die Moderation dieses Getrolle duldet.

V._Sch. (Beitrag #12457) schrieb:

wird OLED nicht die Zukunft und das OLED jemals 10 000 oder gar 20 000 Nits erreicht, kann wohl ausgeschlossen werden.

Falsch. Google einfach mal OLED 10000 nits oder cd/m² und du wirst feststellen, dass es diese bereits in klein gibt. Habe nicht umsonst einen link mitgegeben.

Mal eine Frage. Von unserem OLED-Gegner wird immer wieder die Aussage gebracht das OLED keine 10.000 Nits (jetzt sogar schon 20.000 Nits) bringen kann. Was ist denn mit den LCDs? Kann mir nicht vorstellen das es ein Gerät gibt welches das schafft (ausgenommen irgendwelche aufwendigen Prototypen). Da müsste der Stromverbrauch durch die Decke schießen und eine aufwendige Kühlung wäre auch von Nöten.
Wenn dem so ist, dann glaube ich nicht das ein Hersteller in absehbarer Zeit einen LCD für den Massenmarkt herausbringen wird welcher die 10.000 Nits erreicht.
Damit hätten dann die LCDs ja dasselbe Problem wie die OLEDs ;).

Korrigiert mich wenn ich da falsch liege.

Da von OLED Gegner keine vernünftige Antwort zu erwarten ist:

10.000 nits sind völlig wahnsinnig. Erstens werden selbst LCD Liebhaber mit Dynamikmodus damit zu sehr geblendet werden, zweitens sinkt der Schwarzwert erheblich im Bereich des stark aufgehellten Bildes, was zur sichtbaren Halos führen dürfte, da nicht pixelgenau gedimmt werden kann. Drittens dürfte der Stromverbrauch immens ansteigen.

Das Bild wird durch solch extremes Dimming geradezu zerlegt, da LCD alles andere für HDR geeignet ist aufgrund seiner Technologie im Gegensatz zu OLED. Selbst wenn die Pupille sich aufgrund der Blendung stark verkleinert, werden dunklere Details automatisch weniger gut erkennbar. Außerdem ist die empfundene Helligkeit wieder geringer.

Also ist das ein völlig widersinniges Verfahren, das Bild realistischer darzustellen. Man sollte sich lieber auf 4K, Rec2020 und HFR konzentrieren. Dafür wird es einige Jahre aber kaum Medien geben, jedenfalls deutlich weniger als handelsübliche Full HD Blurays.

V._Sch. (Beitrag #12457) schrieb:

Also ich diskutiere gern mit dir aber wenn OLED TV nicht die Helligkeit erreicht, die benötigt wird für Dolby Vision HDR, dann wird OLED nicht die Zukunft und das OLED jemals 10 000 oder gar 20 000 Nits erreicht, kann wohl ausgeschlossen werden.

10.000 oder 20.000 Nits?!
Kann es sein das deine Netzhaut erheblichen Schaden erlitten hat als du mal zu lange in die Sonne geschaut hast?

@sabberwurst
Bin da zu 100% deiner Meinung. Aber meine Frage war ja nicht auf den Sinn bzw. Unsinn von 10.000 Nits oder mehr bezogen, sondern eher ob es denn in absehbarer Zeit überhaupt LCDs für den Consumermarkt geben wird die das schaffen.
Ich habe da noch meine Zweifel ob das mit LCDs überhaupt machbar wird für den breiten Markt.

@ Nadir
Funkausstellung 2014 konnte man Dolby Vision mit 20 000 Nits anschauen. Es wurde eine Umfrage gemacht, bei der die Zuschauer nach dem besten Bild gefragt wurden. Das Bild wurde mit unterschiedlicher Leuchtdichte dargestellt. Gewinner war das Bild mit 20 000 Nits. Will aber noch hinzufügen, dass das Gerät aufwendig gekühlt werden musste. Ein Prototype ebbend.

BigBubby (Beitrag #12465) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #12457) schrieb: wird OLED nicht die Zukunft und das OLED jemals 10 000 oder gar 20 000 Nits erreicht, kann wohl ausgeschlossen werden. Falsch. Google einfach mal OLED 10000 nits oder cd/m² und du wirst feststellen, dass es diese bereits in klein gibt. Habe nicht umsonst einen link mitgegeben.

Falls es der Artikel mit den Helmen und den Mikrodisplays war, kannst du es vergessen.

V._Sch. (Beitrag #12470) schrieb:

@ Nadir Funkausstellung 2014 konnte man Dolby Vision mit 20 000 Nits anschauen. Es wurde eine Umfrage gemacht, bei der die Zuschauer nach dem besten Bild gefragt wurden. Das Bild wurde mit unterschiedlicher Leuchtdichte dargestellt. Gewinner war das Bild mit 20 000 Nits. Will aber noch hinzufügen, dass das Gerät aufwendig gekühlt werden musste. Ein Prototype ebbend.

Das wusste ich auch. Daher hatte ich ja auch geschrieben das ich dabei Protypen ausschließe, da hier der Strombedarf, die Herstellungskosten, der technische Aufwand und die Haltbarkeit keine Rollen spielen. Daher ist das mit einem Consumergerät nicht zu vergleichen.
Ich gehe also davon aus das LCDs im Consumerbereich die 10.000 Nits in nächster Zeit auch nicht ohne weiteres erreichen werden.

Es wird höchstwahrscheinlich niemals ein lcd tv mit 10000 nits erscheinen außer einem prototype auf irgend einer messe.
Warum die lcd jetzt heller werden ist ganz klar , plasma TVs hatt man im markt mit 400 nits leicht alt aussehen lassen , doch
Mit oled ist das jetzt schwieriger denn ihr bild ist auch im hellen markt brilliant.
V.sch kann leider nicht eins und eins zusammen zählen was samsung im moment treibt , man betreibt bewußt ein tolles marketing für SUHD TVs mit HDR und Quantum Dott um die Zeit zu überbrücken bis ihre oleds serienreif sind.
Im herbst wenn panasonic mit dem ersten oled kommt wird der Druck auf samsung noch größer.

Komisch beide Freunde von mir die bei mediamarkt und Saturn arbeiten sagen das SUHD der Flop des Jahres wäre deswegen die bundle aktion, cashback soll Ende Juni/Anfang Juli auch noch kommen.

Schon seltsam.

V._Sch. (Beitrag #12471) schrieb:

BigBubby (Beitrag #12465) schrieb: V._Sch. (Beitrag #12457) schrieb: wird OLED nicht die Zukunft und das OLED jemals 10 000 oder gar 20 000 Nits erreicht, kann wohl ausgeschlossen werden. Falsch. Google einfach mal OLED 10000 nits oder cd/m² und du wirst feststellen, dass es diese bereits in klein gibt. Habe nicht umsonst einen link mitgegeben. Falls es der Artikel mit den Helmen und den Mikrodisplays war, kannst du es vergessen.

Was kann ich vergessen? Dass es Mikrodisplays mit der Helligkeit gibt? Das damit gezeigt ist, dass Oleds die Helligkeit hinbekommen?
Oder Oleds in der Beleuchtungstechnik das können? Wieviele LCD Displays hast du denn nur mit Annähernd der Leuchtdichte zu Gesicht bekommen? Kinoprojektoren sind keine LCD Displays...
Sonst noch hier von 2005, kein Display, aber eine Oled http://www.ee.ust.hk/~eekwok/publications/2005/p_128.pdf
Hier wurden sogar 100.000 cd/m² erreicht https://books.google...ichte%20oled&f=false
Hier hätten wir ein Material für Blau das auf 113.000cd/m² kommt : https://epub.uni-bayreuth.de/197/
Ich weiß nicht als was du arbeitest. Ich hoffe aber du bist nicht Akademiker oder Ingenieure so wenig Hintergrundwissen, wie du dir aneignest.

Ich würde sogar drauf Wetten (nicht gerade um mein Haus, aber um eine Kiste Bier), dass es eher einen 10k Oled als einen 10k LCD LED auf dem Markt geben wird.

Ist ja auch ganz logisch , für die Masse sind sowohl Samsung SUHD als auch LG Eg9609 zu teuer.
Die Masse gibt keine 4000 - 7000 Euro für einen TV aus.
Somit werden auch bei samsung nur kleine Stückzahlen vom js9590 verkauft , mehr als 3000 Euro dürfte dieser eigentlich
Nicht kosten.
Nur eine Handvoll Leute kaufen sich diese spitzenmodelle und viele davon Posten hier im forum.

Selbst die Leute die 8/9er Serie kaufen (im Mediamarkt/Saturn) sagten aber, dass der Preis viel zu heftig ist.

Das oft genannte Argument von LCDs gegenüber OLED war der niedrigere Preis. Wenn ich mir aber die Preise der 4K LCDs ansehe und dem 4K LG OLED gegenüberstelle, kann man nur müde lächeln. Da nützen auch keine 10.000 nits in 2 Jahren mehr. Bis dahin gibt es gedruckte OLEDs für deutlich unter 2000 Euro. Dann ist für mich auch die Preisschwelle unterschritten.

Its a dreamers dream.

@Big Bubby

Überleg doch mal selbst, Nits und Candela werden pro m2 gemessen. Nun kannst du ja mal ausrechnen, wie hoch die Nits auf einem Mikrodisplay sind. Stell dir nun mal vor, wie viele Mikrodisplays du für einen m2 benötigst. Hinzu kommt die Wärme, die bei den OLEDs das größte Problem ist. Das mag bei einem Mikrodisplay kein Problem sein, wehe wenn es tatsächlich ein m2 sein sollte.

sabberwurst (Beitrag #12478) schrieb:

Das oft genannte Argument von LCDs gegenüber OLED war der niedrigere Preis. Wenn ich mir aber die Preise der 4K LCDs ansehe und dem 4K LG OLED gegenüberstelle, kann man nur müde lächeln. Da nützen auch keine 10.000 nits in 2 Jahren mehr. Bis dahin gibt es gedruckte OLEDs für deutlich unter 2000 Euro. Dann ist für mich auch die Preisschwelle unterschritten.

jep so wird es kommen, denn wo man einsparen kann,wird eingespart egal was passiert,
jedes gesparte gramm material bringt gewinn ob bei der herrstellung oder beim transport
selbst die gipskartonwände können dann leichter konstruiert werden

V._Sch. (Beitrag #12480) schrieb:

@Big Bubby Überleg doch mal selbst, Nits und Candela werden pro m2 gemessen. Nun kannst du ja mal ausrechnen, wie hoch die Nits auf einem Mikrodisplay sind. Stell dir nun mal vor, wie viele Mikrodisplays du für einen m2 benötigst. Hinzu kommt die Wärme, die bei den OLEDs das größte Problem ist. Das mag bei einem Mikrodisplay kein Problem sein, wehe wenn es tatsächlich ein m2 sein sollte.

Seit wann ist Wärme ein Problem der Oleds , mein EC930V hat nach zig Stunden im Betrieb überhaupt keine Temperatur am Panel , wogegen bei LCD
sehr deutlich di Wärme an den LED Zonen zu spüren ist.
Deine Falschen Behauptungen häufigen sich von Tag zu Tag.
Dein Wunsch nach 10000 Nits LCD TVs die die oleds vom Markt schmeißen wird sich halt nie erfüllen

V._Sch. (Beitrag #12453) schrieb:

Also ich hab mit Samsung nichts am Hut. Entscheidend ist doch bei dieser Diskussion nicht was ich möchte oder was Nui oder du möchtest, sondern was die großen Hollywoodstudios möchten. Die wollen ihre Filme bestmöglich mit allen technischen Möglichkeiten vermarkten.

Ja, aber die wollen die Filme erst mal im Kino vermarkten. Und wo sind die 20000 cd/m² im Kino?

von_Braun (Beitrag #12458) schrieb:

Der eigentliche Knaller am 19.05. war nicht der Wallpaper TV, sondern die Info durch den CEO von LG Display bezüglich der Ausschussrate und den lieferbaren Panel Stückzahlen. Danach dürfte in der Samsung Chefetage der Teufel los gewesen sein. Fragen wie etwa: Warum können wir das nicht? Wie haben die den Fertigungsprozess der WRGB Technologie, in so kurzer Zeit, auf unter 20 Prozent Ausschuss bekommen ? LG kann ab spätestens August liefern, an wem auch immer.

Hier muss man aber fairerweise sagen, dass diese Zahl von nur noch 20% Ausschuss schon vor ca. einem halben Jahr die Runde machte. Und dass man angeblich ab Dezember 2014 liefern könne. Wenn der Ausschuss wirklich so gering ist, wo bleiben dann die OLEDs in rauen Mengen? Man hat ja wirklich Probleme, mal einen 4K-OLED in einem Laden zu sehen. Sorry, aber das mit den ach so tollen Yield glaube ich auch erst, wenn wirklich mal alle angekündigten Geräte auch mal wirklich verfügbar sind.

V._Sch. (Beitrag #12470) schrieb:

Funkausstellung 2014 konnte man Dolby Vision mit 20 000 Nits anschauen. Es wurde eine Umfrage gemacht, bei der die Zuschauer nach dem besten Bild gefragt wurden. Das Bild wurde mit unterschiedlicher Leuchtdichte dargestellt. Gewinner war das Bild mit 20 000 Nits. Will aber noch hinzufügen, dass das Gerät aufwendig gekühlt werden musste. Ein Prototype ebbend.

Ähm, sorry, aber ich glaube Du wirfst hier einiges durcheinander. Ja, es gab einen Prototypen, der bis zu 20000 cd/m² konnte. Nämlich indem ein Kino-Projektor als Backlight benutzt wurde. Aber nein, das war nicht auf der IFA 2014. Und nein, es wurde nicht das Bild mit 20000 cd/m² als Sieger genannt, sondern es wurden relativ helle Bilder mit bis zu 10000 cd/m² von vielen Leuten als gut empfunden. Dabei wurde übrigens wenig über das Umfeld (Raumhelligkeit) gesagt.

Abgesehen davon, wo ist ein Kinoprojektor als Backlight auch nur ansatzweise irgendwo in der Nähe eines serienreifen LCD-Geräts? Wieso sollen also in absehbarer Zeit LCDs mit 20000 cd/m² als kaufbare Geräte erscheinen?

V._Sch. (Beitrag #12480) schrieb:

Überleg doch mal selbst, Nits und Candela werden pro m2 gemessen. Nun kannst du ja mal ausrechnen, wie hoch die Nits auf einem Mikrodisplay sind. Stell dir nun mal vor, wie viele Mikrodisplays du für einen m2 benötigst.

Jetzt wird es ganz peinlich. Dir ist schon klar, was "pro m²" heißt? Dass man das Licht auf eine definierte Grundfläche umrechnet. Wenn ich also nur sagen wir mal 1/10mm an Kantenlänge habe, also 1/10000m pro Kante, dann sind das 1/100.000.000m², das mein OLED-Element an Fläche hat, in Worten ein Hundertmillionstel. Also muss es auch nur ein Hundertmillionstel von 10000 cd/m² an Lichtleistung erbringen, um auf 10000 cd/m² zu kommen, oder in anderen Worten das Lichtelement muss 0.0001 cd abgeben. So etwas ist durchaus machbar.

Im Gegensatz dazu muss bei einem LCD das Backlight um ein Vielfaches heller sein, wenn am Ende eine Helligkeit von 10000 cd/m² herauskommen soll. Denn die LCDs schlucken mal so locker um die 90% an Helligkeit weg. Oder war es sogar noch mehr? Sprich das Backlight müsste etwa 100.000 cd/m² abgeben (Hundertttausend), um am Ende 10.000 cd/m² in einem weißen Pixel zu erreichen. Ja, und das braucht einfach nur eins: Strom, Strom, Strom. Wie gesagt, es war im Prototypen mit einem Kinoprojektor erreicht worden, der 3kW an Lichtleistung hat und ebenso viel an Kühllleistung. Ja, Fernseher, die 6kW Strom brauchen sind sehr realistisch. Wer's glaubt...

Gruß,

Hagge

@hagge

Gute Aufklärung , V.sch hat halt keine Ahnung , seine haltlosen behauptungen lassen nur mehr auf eines schließen.
Er ist 14-16 jahre alt und ärgert gerne Personen im Netz.

V._Sch. (Beitrag #12480) schrieb:

@Big BubbyÜberleg doch mal selbst, Nits und Candela werden pro m2 gemessen. Nun kannst du ja mal ausrechnen, wie hoch die Nits auf einem Mikrodisplay sind. Stell dir nun mal vor, wie viele Mikrodisplays du für einen m2 benötigst. Hinzu kommt die Wärme, die bei den OLEDs das größte Problem ist. Das mag bei einem Mikrodisplay kein Problem sein, wehe wenn es tatsächlich ein m2 sein sollte.

Du vergisst dabei, dass beim oled keine Beleuchtung dahinter geschaltet werden muss. Somit platz auch fuer kuehlung vorhanden ist. Die wird aber kaum noetig, da Abgabe recht einfach bei oled ist, da sie so duenn gebaut werden koennen und gleichzeitig haben sie eine deutlich hoehere effizienz als lcds. Noch nicht als leds, aber die wiederum wo angemerkt muessen erst mal durchs lcd durchkommen. Waerme ist bei oled nur ein Problem, da damit die Alterung steigt, aber nicht weil sie selber viel abgeben. Die effizienz ist momentan bei lcds teilweise nur besser, da kein volles backlight benutzt wird, sondern edge. Edge kannst du aber bei 10k cd/m2 vergessen, da du dann einen grau und keinen schwarzwert mehr hast.

wie lange müssen wir eigentlich noch dieses Thema durchkauen, allein schon die Werte über die wir reden sind völlig utopisch LCD ist grundsätzlich nicht in der Lage, 10.000cd/m2 sauber getrennt vom restlichen Inhalt darzustellen, da es nicht pixelgenau arbeitet, sondern mit einer groben Hintergrundbeleuchtung. Und das soll keine Träumerei sein? Was kosten dann die Geräte erst, wenn die 4K LCDs schon nicht wirklich günstig sind? Diese Hartnäckigkeit ist schon bewundernswert.

Jeden Tag die selbe Leier

Nochmal von vorne:

OLED befindet sich am Anfang der Entwicklung, LCD am Ende.

ALLES, was LCD an Helligkeit etc. leisten kann und können wird, wird OLED ebenfalls erreichen können und auch übertreffen.
V.Sch. behauptete auch, OLED würde nie 4k erreichen können, weil diie damaligen 2k Prototypen auf der Messe derart überhitzten, dass sie mehrfach ausgetauscht werden mussten. Aktuell sind 4k Oleds kühler als 4k LCDs.

Also was sollen diese wiederholt sinnlosen Behauptungen "OLED wird niemals dieses.....OLED wird niemals jenes...."?
Schon die Gegenwart zeigt uns, dass das Blödsinn ist. Umso mehr wird es uns die Zukunft zeigen.

Stammt zwar nicht von V.Sch., aber die Aussage ist ähnlich.

George_Lucas (Beitrag #5417) schrieb:

Eigentlich wollte ich mich aus dieser Thematik raushalten. Doch an dieser Stelle ist ein Einwurf nötig. Hagge hat die Thematik bereits vorbildlich zusammengefasst. Dennoch sei mir die ein oder andere Ergänzung gestattet. OLED können die vom Hersteller zugesagten Betriebsstunden erreichen, wenn die OLED die Temperatur ihres optimalen Arbeitspunktes nicht überschreiten. Die 50 % Helligkeitsabnahme gilt vorrangig im Pro-Bereich. Ob es für den Konsumer-Bereich auch eine entsprechende Regelung gibt, ist mir nicht bekannt. Hier gilt üblicherweise, so lange das Ding noch mit "Kerzenlicht" leuchtet, funktioniert es... Hierbei spielt neben der Raumtemperatur die Temperatur der OLED selbst eine wichtige Rolle. Um eine möglichst hohe Lichtausbeute zu erzielen, werden OLED häufig deutlich oberhalb ihres optimalen Arbeitspunktes betrieben. Eine entsprechend notwendige Kühlung wird aber oftmals nicht betrieben, weil die Geräte dann zu laut werden könnten. Das sorgt in der Regel für deutlich stärkeren Verschleiß der OLED und anderer Bauteile im TV-Gerät. So können bereits ab 1000 Stunden deutliche sichtbare Verschleißerscheinungen auftreten - in Form von reduzierter Lichtausbeute und Falschfarben. Auf der IFA 2014 musste meines Wissens von einem Hersteller sogar täglich das Vorführmodell ersetzt werden, weil die OLED innerhalb eines Tages schlicht und ergreifend den "Hitzetod" erlitten.

solange die mods das alles übersehen musst du da leider durch

LG pumpt doch nicht aus Spaß zisch Milliarden in die entwicklung/Forschung. Die einzigen die das aufhalten wollen ist Samsung weil sie aufs falsche Pferd gesetzt haben.

vejita (Beitrag #12489) schrieb:

solange die mods das alles übersehen musst du da leider durch :KR

Da wird, glaube ich, nichts "übersehen", weil hier jeder seinen "Quark" (Meinung) dazugeben darf, sei es "Dichtung" oder "Wahrheit", solange er sich einigermaßen an die Forenregeln hält.
Ist ja auch sinnvoll, oder ?

V._Sch. (Beitrag #12470) schrieb:

@ Nadir Funkausstellung 2014 konnte man Dolby Vision mit 20 000 Nits anschauen. Es wurde eine Umfrage gemacht, bei der die Zuschauer nach dem besten Bild gefragt wurden. Das Bild wurde mit unterschiedlicher Leuchtdichte dargestellt. Gewinner war das Bild mit 20 000 Nits. Will aber noch hinzufügen, dass das Gerät aufwendig gekühlt werden musste. Ein Prototype ebbend.

Hatten die denn alle einen Defekt an der Netzhaut oder wo hast du diese Umfrage her?

Die Umfrage haben wir hier schon mehrmals gepostet. Die gab es so ähnlich schon.

Bezüglich Umfragen bleibe ich lieber skeptisch und bei den Aussagen des "Missionars" sowieso.

tja den Prototypen mit 20.000 nits wird man noch lange kühlen müssen und selbst wenn die Geräte nur noch 150W maximal verbrauchen in wenigen Jahren, ändert das nichts an den Nachteilen von LCD. Eher werden diese noch verstärkt. HDR ist für LCD nicht geeignet. Die 20.000 nits bleiben erstmal Träumerei. HDR heißt nicht nur einfach hohe Helligkeit, sondern ein großer Dynamikumfang und der fängt beim perfekten Schwarz eines OLED an ;=

10000 nit, ach was am besten 100000 nit, was für ein Schwachsinn, nur um noch irgend einen Pseudovorteil für diesen minderwertigen, abgestandenen Bling Bling LCD Schrott hervor zu beten.

Es geht nur darum, so lang wie möglich noch risikolos Rendite zu erzeugen. Der Kunde soll gefälligst diese minderwertigste Paneltechnologie weiter kaufen, damit die Kohle, ohne großen Aufwand, weiter in die Giersäcke der Anteilseigner fließt.

Hut ab vor LG, dass sie dran bleiben, entwickeln und in die Produktion überführen. LG kann es und sie werden immer schneller und im besser. Was kann Samsung, Sony, TP Vision, viel heiße LCD Luft und sonst gar nichts.

Panasonic wird auf der IFA zeigen, was man aus einem aktuellen LG Panel raus holen kann, da werden sich einige Leute noch die Augen reiben. Nächstes Jahr zur CES werden die nächsten OLED Entwicklungsstufen von LG gezeigt und spätestens dann, wird niemanden mehr diese Q-Dot LCD Sch..... interessieren.

Viele Grüße

Das GLAUBE ich zwar auch, aber unterm Stirch ist Dein Post genau so aussagekräftig wie die von V. Sch.. Du stellst Behauptungen/Vermutungen in den Raum und stellst sie als Tatsachen dar.

Bleibt doch mal etwas sachlicher - damit ist, denke ich, jedem geholfen

@Hagge
Das hast du aber gut erklärt und genau das meine ich. Man kann nicht behaupten, dass wenn Mikrodisplays 10000 Nits schaffen, dass OLED TV das dann auch bald schafft oder schaffen könnte. Das Argument Mikrodisplay ist voll daneben.

Diskutiert ihr hier etwa immer noch über hanebüchene 20.000 Nits? Selbst wenn diese unter gewissen Umständen für bestimmte Bildbereiche als sinnvoll erscheinen könnten - meint ihr nicht, dass man dann ein starkes Nachleuchten auf der Netzhaut hat - so, als wenn ich z.B. in die Lampe schaue und dann noch in veränderlichen Farben die Lichtquelle nachleuchten sehe? Für das menschliche Auge wird es jedenfalls kein Update geben, was das Nachleuchten auf der Netzhaut mildern könnte.

Wenn der Schnee dann z.B. mit 20.000 Nits in die Augen ballert und es folgt ein Szenenwechsel zu einer düsteren Szene, dürfte ich erstmal gar nichts mehr erkennen, bis das sich der Nebelschleier auf meiner Netzhaut wieder aufgelöst hat.

Lach v.sch er hat erklaert warum es geht und warum lcd es eher nicht koennen. Das mit dem verstaendnis ueben wir noch mal...