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OLED - Die Zukunft?

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Beitrag
sabberwurst
Inventar
#12401 erstellt: 20. Mai 2015, 13:24

Nui (Beitrag #12395) schrieb:
Stimmt

Kann man die Dauer der Schwarzphasen bei Panasonics LCDs eigentlich justieren?


ich fürchte nicht, in der Anleitung des AXW804 mit 2000Hz BLS stehen nur die auswählbaren IFC-Stufen:
Intelligent Frame Creation (Hoch / Mittel / Niedrig / Aus )


Deren spezifischen Paramater mir nicht bekannt sind. Es ist zu hoffen, dass man BFI ohne MCFI aktivieren kann. Die Bewegungsglättung von Panasonic ist ja wegen Artefakten nicht so gut geeignet,um Motion Blur zu reduzieren.


[Beitrag von sabberwurst am 20. Mai 2015, 13:28 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#12402 erstellt: 20. Mai 2015, 13:49
IFC von Panasonic ist eine Katastrophe, wenn man sich nicht gerade nur Rakentenstarts anschaut. Die bekommt nur lineare Bewegungen vernünftige interpoliert. Nur hat man die fast nirgendwo in der realität.
Lostion
Hat sich gelöscht
#12403 erstellt: 20. Mai 2015, 13:54
Endlich mal jemand der das genau so sieht wie ich
Nui
Inventar
#12404 erstellt: 20. Mai 2015, 15:38

Lostion (Beitrag #12403) schrieb:
Endlich mal jemand der das genau so sieht wie ich :prost

Das sehen nicht wenige so. Es ist mit Maus extrem offensichtlich, dass Panas IFC nur lineare Bewegungen versteht.
phoenix0870
Inventar
#12405 erstellt: 20. Mai 2015, 15:47
Es werden wohl tatsächlich die meisten so sehen.
Trotzdem gibt es immer wieder ein paar Banausen (wie mich ), die lieber ein paar fehlerbehaftete Bilder mehr haben, als Dauerstroboskop.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12406 erstellt: 20. Mai 2015, 16:42
Den CZW954 OLED hat zwar noch keiner gesehen, das IFC ist vorab aber schon mal Sch..... . Bei mir ist es übrigens auf aus, weil ich es nicht brauche. Wartet doch einfach mal ab, wie die Kiste ab September läuft.

Viele Grüße
Lostion
Hat sich gelöscht
#12407 erstellt: 20. Mai 2015, 16:51
Nein den OLED hat doch keiner kritisiert sondern deren IFC Software. Hatt die mal beim ETW60 und beim GTW60 getestet es war wirklich erträglicher wie ich sie ausgemacht hatte selten sowas ruckeliges gesehen.
-Didée-
Inventar
#12408 erstellt: 20. Mai 2015, 17:19

phoenix0870 (Beitrag #12405) schrieb:
Es werden wohl tatsächlich die meisten so sehen.
Trotzdem gibt es immer wieder ein paar Banausen (wie mich ), die lieber ein paar fehlerbehaftete Bilder mehr haben, als Dauerstroboskop. ;)

Ist schon verständlich. Aber: sehr viel besser ist es natürlich, kein Dauerstroboskop, und trotzdem keine (kaum) Bildfehler zu haben. Pana kann es nicht, LG kann es nicht viel besser, Samsung kann es auch nur halbwegs. Und dann wäre da noch Sony.

Hatte ich schon mal gesagt? Mein Wunsch ans Christkind wäre ein OLED von SONY, mit RGB-Print Panel von Samsung. Dürfte sogar olles popeliges 2k-fullHD sein. Reicht (mir) völlig.
Lostion
Hat sich gelöscht
#12409 erstellt: 20. Mai 2015, 17:20
Und mit besseren mkv Support und ich wäre dabei.
BigBubby
Inventar
#12410 erstellt: 20. Mai 2015, 17:31
Mkv ist Container. Da kann auch ein mpeg2 drin sein. Support von mkv sagt somit nur aus, dass das geraet weiss dass es eine mkv ist und er reinschauen muss. Danach entscheided der codex ob es abspielbar ist.
Lostion
Hat sich gelöscht
#12411 erstellt: 20. Mai 2015, 17:40
Naja wenn er keine untouched AVC Streams abspielen kann die er im jahr 2013 mit dem W905 noch problemlos abspielen konnte dann sagt das schon einiges aus? m2ts haben die 2014er auch nur mangelhaft abgespielt genau so mp4, Youtubeclips gingen teilweise überhaupt nicht.

Die hardware war einfach zu schwach oder das system zu blöd ich weiß es nicht. Ergibt halt null Sinn wieso es 2013 noch gelaufen ist und 2014 nicht mehr.


[Beitrag von Lostion am 20. Mai 2015, 17:41 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12412 erstellt: 20. Mai 2015, 18:00
HDR Update für LG OLED:

http://www.forbes.co...ic-range-hdr-update/

Viele Grüße
Lostion
Hat sich gelöscht
#12413 erstellt: 20. Mai 2015, 18:03
Abwarten und Tee trinken es hieß vor kurzem auch das der EC930V ein Web 2.0 Update bekommen soll. Da ist bisher auch nichts draus geworden (obwohl es mich freuen würde ).
eishölle
Hat sich gelöscht
#12414 erstellt: 20. Mai 2015, 19:26

von_Braun (Beitrag #12412) schrieb:
HDR Update für LG OLED:

http://www.forbes.co...ic-range-hdr-update/

Viele Grüße



Heißt also auf Deutsch, dass die Unterstützung via HDMI noch in den Sternen steht aber HDR via Streaming mit dem Update möglich sein wird? Das geht jetzt aus dem Text nämlich nicht eindeutig hervor.
Tech-Otaku
Stammgast
#12415 erstellt: 20. Mai 2015, 23:05
Einen ganz anderen Punkt, an den viele hier garnicht gedacht haben, ist der Vorteil, das Panel und Steuerelektronik voneinnander getrennt sind bei einem Wallpaper OLED TV !

So sind auch Wartung und eventuelle Upgrades leichter zu bewerkstelligen.

Samsung hat es ja mit der One Connect Box vorgemacht

Nachtrag von_Braun:

"Die Firmen Pioneer und Panasonic haben es Samsung vorgemacht, wie es gemacht werden kann.

http://www.pioneer.eu/de/products/archive/PDP-436XDE/page.html

oder Panasonic Z1 Plasma

Samsung hat die externe Box definitiv nicht erfunden."


[Beitrag von Tech-Otaku am 21. Mai 2015, 09:53 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12416 erstellt: 21. Mai 2015, 07:48
Wenn man doch wenigstens richtig abschreiben könnte !

http://www.mobilegee...massenproduktion-an/

Wie weit soll das Niveau eigentlich noch sinken.

Viele Grüße
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12417 erstellt: 21. Mai 2015, 07:52
@Tech-Otaku

Die Firmen Pioneer und Panasonic haben es Samsung vorgemacht, wie es gemacht werden kann.

http://www.pioneer.eu/de/products/archive/PDP-436XDE/page.html

oder Panasonic Z1 Plasma

Samsung hat die externe Box definitiv nicht erfunden.

Viele Grüße


[Beitrag von von_Braun am 21. Mai 2015, 07:58 bearbeitet]
Watzeklicker
Ist häufiger hier
#12418 erstellt: 21. Mai 2015, 08:43
Bin mir nicht ganz sicher, aber das IFC sollte nach Angaben von Panasonic z.B. bei BR´s doch eh ausgeschaltet sein.
BigBubby
Inventar
#12419 erstellt: 21. Mai 2015, 09:11
dort nennt es sich dann z.B. 24p smooth. Gleiche funktion. anderer name ;-)
Tech-Otaku
Stammgast
#12420 erstellt: 21. Mai 2015, 09:51
@von_Braun : Ok danke für den Hinweis
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12421 erstellt: 21. Mai 2015, 10:20
@Tech-Otaku

Die Lösung mit dem Media-Receiver fand ich Klasse. Das würde einem Pana CZW954 OLED gut stehen. Kühlprobleme mit den Prozessoren wären einfacher zu lösen und die Verkabelung wäre auch simpler. Im Fall vom Z1 gab es ja sogar die drahtlose Signalübertragung zum Panel.

Den Renditekaspern wird die Lösung halt zu teuer sein.

Man könnte, angesichts der immer dünner werdenden Geräte, diese Mediabox auch mit ordentlichen Lautsprechern versehen, dann hätte man ein weiteres Problem behoben.

Träumen darf man ja mal.

Viele Grüße
Tech-Otaku
Stammgast
#12422 erstellt: 21. Mai 2015, 10:22
Ja das wäre wirklich wünschenswert.

Noch genialer wäre es, wenn man sogar die Komponenten einzeln erwerben könnte z.B. ein reines Panel.
Aber das ist dann wahrscheinlich zu weit gegriffen
Watzeklicker
Ist häufiger hier
#12423 erstellt: 21. Mai 2015, 10:38
[dort nennt es sich dann z.B. 24p smooth. Gleiche funktion. anderer name ;-)]

Bei meinem Plasma heißt es IFC.
Nui
Inventar
#12424 erstellt: 21. Mai 2015, 10:44

Watzeklicker (Beitrag #12423) schrieb:
Bei meinem Plasma heißt es IFC.

Bei aktuellen Pana Plasma heißt es bei 24p Zuspielung 24p Smooth Film oder sowas.
Lostion
Hat sich gelöscht
#12425 erstellt: 21. Mai 2015, 10:49
Richtig nur bei 50/60 Hz heißt es IFC.
celle
Inventar
#12426 erstellt: 21. Mai 2015, 10:53

Den Renditekaspern wird die Lösung halt zu teuer sein.


Gab es zuvor schon beim Sony ZX1 (nur 1080i) und LGs LHX9. LG hatte es aber laut meiner Nachfrage beim LG PM auf der IFA gecancelt, weil wohl wegen EU-Vorschriften und ersten Messungen Bedenken wegen Strahlungsemissionen bestanden.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12427 erstellt: 21. Mai 2015, 11:09
Da man bei Pana anscheinend einen Schwenk zu hochwertigeren Geräten im Premiumsegment vollführen will, anders kann ich mir die Wiederbelebung der Marke Technics nicht erklären, sollte dies für das Spitzenmodell des Jahres 2015 im TV Bereich doch auch möglich sein.

Unter 8000 Euro wird es den Pana OLED im 65 Zoll Format sicher nicht geben, da sollte doch eine externer Media-Receiver im Hifi Format machbar sein.

Zitat Handelsblatt:

"Auch der ehemalige „König“ in Panasonics Portfolio, das Fernsehgeschäft, wurde degradiert und auf hochwertige Geräte in Schlüsselmärkten konzentriert."

http://www.handelsbl...hbar/11700010-2.html

Viele Grüße


[Beitrag von von_Braun am 21. Mai 2015, 11:16 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#12428 erstellt: 21. Mai 2015, 11:11
Gibt es eigentlich schon Hinweise ob bei der kommenden OLED Serie von Panasonic direkt HDMI 2.0a verbaut sein wird?
sabberwurst
Inventar
#12429 erstellt: 21. Mai 2015, 11:27
weiß jemand, wie die IFC Stufen bei Panasonic BLS IFC Technologie der LCDs ausgestaltet sind? Z.B. ob und bei welcher IFC Stufe nur das Backlight Scanning aktiviert wird oder ob es immer ein Mix von BFI und MCFI gibt, nur unterschiedlich stark?
Lostion
Hat sich gelöscht
#12430 erstellt: 21. Mai 2015, 11:35
3 stufen auf niedrig werden nur schwarzbilder eingefügt, bei mittel schwarzbilder + wenige neue Bilder, hoch schwarzbilder + sehr viele Bilder (=soap den gibts bei mittel aber auch schon).
sabberwurst
Inventar
#12431 erstellt: 21. Mai 2015, 11:42
sehr gut, das lässt hoffen

Ich würde dann IFC niedrig wählen, da ich keine Zwischenbildberechnung mag. Aber einen "Billig" OLED gibt es wohl von Panasonic nicht, wenn sie sich auf die Premiumschiene fokussieren.
Lostion
Hat sich gelöscht
#12432 erstellt: 21. Mai 2015, 12:09
Abwarten ob sie den 50 Hz bug fixen können.
sabberwurst
Inventar
#12433 erstellt: 21. Mai 2015, 12:16
Stimmt ja, hab ich ganz vergessen. Der lässt einen nicht mehr los Da denkt man, mit dem Ende von Plasma ist er weg, aber jetzt hält er sogar bei LCD Einzug

Naja dann wird es bei mir halt ein Samsung RGB Print OLED 2017. Solang wird mein Plasma ja noch durchhalten, immer optimistisch bleiben.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#12434 erstellt: 21. Mai 2015, 12:49
Der 50Hz-Bug bei den aktuellen LCDs von Panasonic hat gar nichts mit dem 50Hz-Bug bei den Plasmas zu tun.
Panasonic hat den Softwarefehler bei den LCDs bestätigt und bereits bei noch aktuelleren Modellen behoben laut Test der Audiovision. Wann und wie die anderen Modelle mit Updates versorgt werden ist mir nicht weiter bekannt.

Servus
Lostion
Hat sich gelöscht
#12435 erstellt: 21. Mai 2015, 12:52
Hab nie behauptet das es der Plasma Bug ist.
sabberwurst
Inventar
#12436 erstellt: 21. Mai 2015, 13:13
ich wollte eigentlich auch sagen dass es ein anderer Bug ist, aber was mit 50Hz. Das lässt als Plasmabesitzer halt aufhorchen, es ist natürlich ein anderer Fehler.
V._Sch.
Inventar
#12437 erstellt: 22. Mai 2015, 07:34

sabberwurst (Beitrag #12433) schrieb:
Stimmt ja, hab ich ganz vergessen. Der lässt einen nicht mehr los Da denkt man, mit dem Ende von Plasma ist er weg, aber jetzt hält er sogar bei LCD Einzug

Naja dann wird es bei mir halt ein Samsung RGB Print OLED 2017. Solang wird mein Plasma ja noch durchhalten, immer optimistisch bleiben.


Es wird keinen OLED TV von Samsung mehr geben, die wollen möglichst schnell auf 10000 Nits und das wird mit OLED nichts.

Samsung wird die OLED Technik nur für Handys nutzen.


[Beitrag von V._Sch. am 22. Mai 2015, 07:36 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#12438 erstellt: 22. Mai 2015, 07:45
Hast Du auch einen Link, der deine Vermutung bestätigt (am besten zu Samsung oder irgend einer Plattform, die schon häufiger mit "Vorhersagen" richtig lag)? Auf welchen Angaben basiert deine Vermutung?
BigBubby
Inventar
#12439 erstellt: 22. Mai 2015, 07:56
[quote="V._Sch. (Beitrag #12437)"] die wollen möglichst schnell auf 10000 Nits und das wird mit OLED nichts.[/quote]
http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=57270


[Beitrag von BigBubby am 22. Mai 2015, 08:02 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#12440 erstellt: 22. Mai 2015, 08:03
Das mit dem Zitieren und Verlinken musst du nochmal üben, BigBubby :-D

@ V. Sch.
Ich weiß ja nicht, was Du sonst für Hobbys hast, aber mir kam grade etwas in den Sinn - bitte sage mir, ob ich damit richtig liege.
Du stehst morgens auf, machst einen Kaffee. Während die Morgensonne durchs Fenster scheint und Du den Kaffee trinkst, genüsslich ein einen Toast mit Schinken oder Marmelade beisst schnappst du Dir dein Tablet und denkst drüber nach, welchen Einzeiler du raushauen kannst, bevor Du zur Arbeit musst.
"Hmmm, die Sache mit den Nits ist bestimmt schon zwei Seiten her". Also schnell Es wird keinen OLED TV von Samsung mehr geben, die wollen möglichst schnell auf 10000 Nits und das wird mit OLED nichts. Samsung wird die OLED Technik nur für Handys nutzen. in das Textfeld geballert. Die Community wird schon drauf anspringen - und wenn Du von der Arbeit kommst, hast Du wieder >50 Beiträge in denen über dich geschimpft, zumidnest aber Unverständnis geäußert wird.
Ein in Deinen Augen erfolgreicher Post?

Das einzige was nicht zu meiner Theorie passt, ist die Uhrzeit zu der der Text gepostet wurde. Evtl. Frühstückspause?
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12441 erstellt: 22. Mai 2015, 08:15
@V._Sch.

Kannst du deine Behauptung irgend wie belegen, dass Samsung in Zukunft keine OLED TV herstellen will?

Wieso investiert Samsung in den Ausrüster Kateeva, dem Hersteller von Produktionstechnik für OLED Panel in RGB Drucktechnik?

http://www.ledinside...oled_startup_kateeva

Viele Grüße
V._Sch.
Inventar
#12442 erstellt: 22. Mai 2015, 08:23
Warum sollte man sich auf das Abenteuer OLED erneut einlassen. Teure Fabriken müssen gebaut werden und vor allem, die neuen Quantum dot Geräte laufen wie geschnitten Brot. Sie erzielen einen besseren Absatz als OLED TV. Samsung selbst hat der OLED TV Produktion eine Absage erteilt. Darauf wird dann sofort spekuliert, dass es 2017 so weit wäre.

Samsung investiert nur noch in OLED für Handy und Co.


[Beitrag von V._Sch. am 22. Mai 2015, 08:28 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12443 erstellt: 22. Mai 2015, 08:43
@V.Sch.

Kannst du belegen, dass die Samsung Q-Dot LCD Rüben wie geschnitten Brot verkauft werden?

Da nun schon die erste Bundle Aktion für den Samsung LCD Schrott läuft, deute ich die Zeichen viel eher in eine ganz andere Richtung.

http://www.areadvd.d...seher-bundle-aktion/

Im Text ist von der beliebten 6er UHD Curved Kiste die Rede. Die kann weder HDR, noch schafft die 1000 nit.

Bist du in der Samsung Investitionsabteilung beschäftigt ? Wo hat Samsung einer Fertigung von OLED TV eine Absage erteilt ?

Viele Grüße
Hififan84
Ist häufiger hier
#12444 erstellt: 22. Mai 2015, 09:11
Oh der Forentroll ist nach einer mehrtägigen Abstinez wieder anwesend und verfährt wieder nach seinem bekannten Muster. Es werden wieder und wieder die selben Behauptungen in den Raum gestellt. Täglich grüßt das Murmeltier.
Samsung wird es nie schaffen einen LCD mit 10.000 Nits herzustellen, der einen Schwarzwert unter 1cd/m2 darstellt und einen Stromverbrauch unter 400 Watt hat. Clouding, Blooming, DSE und ein Schwarz was eher grau ist wird immer ein Thema bei LCD sein, erst recht wenn man die Helligkeit noch weiter hochschraubt.


[Beitrag von Hififan84 am 22. Mai 2015, 09:23 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#12445 erstellt: 22. Mai 2015, 10:06
@V.Sch.
Sag mal ganz ehrlich, verkaufst du Samsung TVs?

@Anpera
Hansi_Müller
Inventar
#12446 erstellt: 22. Mai 2015, 10:25
Ich habe einen TV um Filme oder TV Sendungen zu sehen und nicht um Nits zu zählen.
Wenn man findet, dass das Bild gut ist, interessiert doch niemand diese technischen Daten.
Muppi
Inventar
#12447 erstellt: 22. Mai 2015, 10:36

V._Sch. (Beitrag #12442) schrieb:
Warum sollte man sich auf das Abenteuer OLED erneut einlassen. Teure Fabriken müssen gebaut werden und vor allem, die neuen Quantum dot Geräte laufen wie geschnitten Brot. Sie erzielen einen besseren Absatz als OLED TV. Samsung selbst hat der OLED TV Produktion eine Absage erteilt. Darauf wird dann sofort spekuliert, dass es 2017 so weit wäre.

Samsung investiert nur noch in OLED für Handy und Co.


In welchem Auftrag schreibst du eigentlich???
Nui
Inventar
#12448 erstellt: 22. Mai 2015, 10:48

Hansi_Müller (Beitrag #12446) schrieb:
Wenn man findet, dass das Bild gut ist, interessiert doch niemand diese technischen Daten.

Technische Daten und Empfinden widersprechen sich aber nicht. Ich weiß wieviel Nits ich für aktuelles Material gerne hätte und wenn die OLEDs das nicht erreichen würden, wüsste ich, dass es mir nicht gefallen würde. Allerdings reicht es für mich bereits locker
sabberwurst
Inventar
#12449 erstellt: 22. Mai 2015, 10:49
und ich habe mich schon gewundert, wo er eigentlich geblieben ist

Es ist doch egal, was er denkt. Soll er doch glauben OLED wird von Samsung eingestampft und LCDs erreichen trotz 10.000nits Schwarzwerte auf OLED Niveau. Glaubt ihr, er kann die Entwicklung zu seinen Gunsten beeinflussen, nur weil er uns gehörig auf den S*** geht mit den immer wiederkehrenden Aussagen, die mehrfach widerlegt und nicht bestätigt wurden?
rr12
Inventar
#12450 erstellt: 22. Mai 2015, 10:55
not feeding
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12451 erstellt: 22. Mai 2015, 11:04
Ach ich habe kein Problem, wenn Samsung gemäß Aussage V._Sch. keine OLED TV fertigt. Dann verschwindet der Saftladen schneller von der TV Hersteller Bildfläche, als es dem Vorstand lieb ist.

Viele Grüße
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