OLED - Die Zukunft?

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phoenix0870
Inventar

#12100 erstellt: 10. Mai 2015, 12:52

Also 1970 66cm und 250 Watt (laut Link auf 250Watt gesunken, also war es vorher mehr)
Und 2001 102cm mit ebenfalls 250 Watt und garantiert mehr Helligkeit, etc.

Dieser hier:

http://bs.cyty.com/m...a/SabaT2000color.htm
verbrauchte 1967 350 Watt.

Mit anderen Worten:
Bei JEDER Technik gab es erhebliche Optimierungen im Stromverbrauch, bei gleichzeitiger Steigerung der Leistung/Bildqualität/Diagonale.

OLED wird da keine Ausnahme sein.
Also @V._Sch. bitte keine Posts mehr mit "OLED wird xxx nits niiiiiieeeee erreichen"

Vielen Dank @pafreak für den Link. Danach habe ich gesucht und leider nicht selber gefunden.

[Beitrag von phoenix0870 am 10. Mai 2015, 13:48 bearbeitet]

sabberwurst
Inventar

#12101 erstellt: 10. Mai 2015, 13:08

Nui (Beitrag #12099) schrieb:

Wie gesagt, werden beim LG aktuell das Licht von 2/3 der "Dioden" von 3/4 der Subpixel gefiltert. Sobald das nicht mehr nötig ist, gibt es bereits einen deutlichen Helligkeitssprung.

Das ist interessant und trotzdem schaffen die aktuellen OLEDs eine relativ hohe Helligkeit. Nur der gesamte Stromverbrauch ist aus EU Sicht und damit aus Verbrauchersicht noch das Problem, weil kaum einer ein Gerät mit Energieeffizienzklasse C kaufen will, weswegen der helligkeitsreduzierende ABL aktiv ist. Trotzdem wird das Bild hell genug sein, zumindest wenn man aus dem Plasmalager kommt.

Ich finde es jedenfalls schon faszinierend, wieviele 100e an cd/m2 so eine winzige OLE-Diode bereits erreichen kann. Ein LCD braucht ja nur einen kräftigen LED-Hintergrundstrahler, wenn auch auf Kosten des pixelgenauen Schwarzwerts.

Lostion
Hat sich gelöscht

#12102 erstellt: 10. Mai 2015, 13:12

HDR sollen doch schon die EC930 können mit spezieller Firmware:

http://www.flatpanelshd.com/pictures/lgoledhdr-2l.jpg

http://www.flatpanel...919922#disqus_thread

So wie ich mitbekommen habe (keine Ahnung obs stimmt) sollen da spezielle Firmwares drauf gewesen sein mit HDR als Funktion. Allerdings gabs dann die nicht im Verkauf. Von daher abwarten, ich persönlich brauch kein HDR, ich stell ja jetzt schon die "OLED Licht" Abends teilweise auf 50 bzw. 45 (Standard ist 70 in der Voreinstellung) und meistens schau ich so mit 55/60 aber das ist teilweise vom Kontrast extrem.

Von daher HDR nix für mich

Übrigens mal ein kleines Beispiel wegen dimming und co, gestern Hawaii Five 0 Finale geguckt:

Am Anfang fährt da ein ganzer Schwarm voller Autos in der dunkelheit und eins wird mit so einer art Seilkonstruktion oben abgeschnitten (Stahlseil über Straße gespannt und bum auto ist abgesägt

).

Aufjedenfall war auf meinem LED (HU7590) alles blau/grau (LED halt) und man hat das Auto fast gar nicht erkannt (trotz dass ich das Backlight höher gestellt hatte) selbe Szene auf dem OLED Bild grau/schwarz (was vom Quellmaterial kam) und man sah jedes kleine Detail vom Auto ohne irgendwie zu dunkel zu sein, dass sah enorm gut aus. Da hab ich halt wieder gemerkt wie gut ein OLED in so Szenen funktioniert.

Ich erinnere mich immer wieder an das Foto hier:

http://www.flatpanelshd.com/pictures/suhdvsothers-2l.jpg

Auch wenns nur ein Foto ist für mich sieht da OLED immernoch am natürlichsten aus.

[Beitrag von Lostion am 10. Mai 2015, 13:25 bearbeitet]

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12103 erstellt: 10. Mai 2015, 13:59

phoenix0870 (Beitrag #12100) schrieb:

Also 1970 66cm und 250 Watt (laut Link auf 250Watt gesunken, also war es vorher mehr)
Und 2001 102cm mit ebenfalls 250 Watt und garantiert mehr Helligkeit, etc.

Dieser hier:

Bitte

Ja in zukunft werden sie sicher weniger verbrauchen , aber mit so hohen werten mit 800 bis 1000 cd/m wird es bei 55 zoll sicher bei
300-500 watt liegen und dafür gibt es kein A+ zertifikat.
Aber ganz ehrlich wer braucht so eine hohe helligkeit ,deswegen wird das bild auch nicht besser , nur heller.
Filme in 50p nativ wären mir lieber.

Nui
Inventar

#12104 erstellt: 10. Mai 2015, 14:01

pa-freak1 (Beitrag #12103) schrieb:

Filme in 50p nativ wären mir lieber.

Mir auch. Allerdings möchte ich etwas mehr als 50p, um einen 2:2 pulldown vermeiden zu können. Hab kein Bock mehr auf Doppelbilder

Lostion
Hat sich gelöscht

#12105 erstellt: 10. Mai 2015, 14:04

Ich wünsch mir gut gemasterte BDs

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12106 erstellt: 10. Mai 2015, 14:09

Nui (Beitrag #12104) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #12103) schrieb:

Filme in 50p nativ wären mir lieber.

Mir auch. Allerdings möchte ich etwas mehr als 50p, um einen 2:2 pulldown vermeiden zu können. Hab kein Bock mehr auf Doppelbilder :)

Ja natürlich wären noch mehr auch besser aber 50 fps wären ein guter anfang .
Das problem wird aber sein das aktuelle geräte keine höheren frequenzen als 60 entgegen nehmen.

Nui
Inventar

#12107 erstellt: 10. Mai 2015, 14:12

pa-freak1 (Beitrag #12106) schrieb:

Das problem wird aber sein das aktuelle geräte keine höheren frequenzen als 60 entgegen nehmen.

Dann nehmen wir halt erst mal 60 statt 50

BigBubby
Inventar

#12108 erstellt: 10. Mai 2015, 14:17

Theoretisch braucht 1000cd/m2 40Watt/m2 bei Oleds mit 15% effizienz und LG Aufbau.Dazu kommt dann noch Elektronik mit ca 70-100WattWenn 400Watt die Grenze ist und ca 70Zoll kommt faktor 1.35 dazu.Also pro 1000cd ca. 55Watt. 400-70 ist 330. 330/55W ist ca 6. Ergo liegt die theoretische Grenze bei 6.000 cd bei 70 Zoll und 400Watt.

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12109 erstellt: 10. Mai 2015, 14:17

@Nui

Da bin ich gerne dabei

[Beitrag von pa-freak1 am 10. Mai 2015, 14:18 bearbeitet]

Muppi
Inventar

#12110 erstellt: 10. Mai 2015, 14:38

Wer benötigt denn 1000cd/m2??

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12111 erstellt: 10. Mai 2015, 14:44

Lcd led liebhaber und die wollen sogar 10000 cd/m.

Muppi
Inventar

#12112 erstellt: 10. Mai 2015, 14:46

Diese "Liebhaber" betrachten wohl auch die strahlende Sonne ohne Sonnenbrille.

sabberwurst
Inventar

#12113 erstellt: 10. Mai 2015, 14:48

naja wer seine Sonnenbrille drinnen vergisst im Sommer abzusetzen, braucht schon 1000cd/m2, aber wozu nocht 9000 mehr?

Das macht eigentlich nur Sinn wenn die Gläser stark sind wie der Mondfilter für ein Teleskop

[Beitrag von sabberwurst am 10. Mai 2015, 14:49 bearbeitet]

V._Sch.
Inventar

#12114 erstellt: 11. Mai 2015, 04:18

BigBubby (Beitrag #12091) schrieb:

20k nits? Hast du da nen link zu? Kenne nur den anderen test mit 10k, wo man aber einen kinoprojektor fuer nutze und keinen TV

Das wurde auf der letzten Funkausstellung vorgeführt. Dolby hat da mehrere Bilder getestet und vorgestellt. Die Zuschauer durften abstimmen welches Bild am besten gefallen hat und gewonnen hat das Bild mit 20000 Nits. Es war ein Prototype der aufwendig gekühlt werden musste.

BigBubby
Inventar

#12115 erstellt: 11. Mai 2015, 05:09

Interessant, aber die ueberleuchteten Hallen bei der Funksusstellung sind leider genau zu repraesentativ wie der MM. Dort gewinnt auch der hellste und bunteste. Da macht such ein 300euro tft einen Plasma platt. Also abwarten was zu Hause wirklich gewollt ist.

phoenix0870
Inventar

#12116 erstellt: 11. Mai 2015, 05:23

Cool! Da hätte die Umfrage auch draußen im Garten stattfinden können!

Rohliboy
Inventar

#12117 erstellt: 11. Mai 2015, 07:08

BigBubby (Beitrag #12115) schrieb:

Interessant, aber die ueberleuchteten Hallen bei der Funksusstellung sind leider genau zu repraesentativ wie der MM. Dort gewinnt auch der hellste und bunteste.

Na nicht ganz, denn: a) sind die Hallen auf der IFA meistens gar nicht so hell, jedenfalls nicht so hell wie ein MM und b) macht dort jeder OLED jeden LCD platt, weil die gegen die OLEDs nur grau und fade aussehen.

BigBubby
Inventar

#12118 erstellt: 11. Mai 2015, 07:29

Zur IFA war ich noch nicht. Kenne da nur die Computex und das war schon ziemlich hell im Vergleich zum normalen Wohnzimmer.
Das mit dem OLED würde ich so pauschal auch nicht unterschreiben, denn die Schwarzwert können sie in heller Umgebung nicht annähernd so stark ausspielen und bei Bund können die LCDs in der richtigen Preisklasse auch. Nur halt nicht so gut Schwarz.

[Beitrag von BigBubby am 11. Mai 2015, 07:29 bearbeitet]

hagge
Inventar

#12119 erstellt: 11. Mai 2015, 07:57

BigBubby (Beitrag #12118) schrieb:

Zur IFA war ich noch nicht. Kenne da nur die Computex und das war schon ziemlich hell im Vergleich zum normalen Wohnzimmer.

Auf der IFA wird auch gerne mal ein kleiner Bereich abgetrennt und in ein Soundstudio, einen Kinoraum oder was auch immer umfunktioniert. Da kann man dann schon spezielle Dinge machen. Es wäre also gar nicht abwegig, auf der IFA einen Raum mit echter Kino-Helligkeit (oder besser gesagt Kino-Dunkelheit) zu haben.

Abgesehen davon ist der Teil für das öffentliche Publikum nur etwa 1/3 der gesamten Messe. 2/3 sind nur für Fachbesucher zugänglich und dort sind nochmal ganz andere Dinge aufgebaut, die der 08/15-Besucher nie zu sehen bekommt.

Abgesehen davon war dieser Dolby-Testaufbau meines Wissens nicht auf der IFA. Dort gab es von Dolby am Philips-Stand einen völlig unspektakulären Bildschirm, den sich kaum eine Sau angeschaut hat, weil es weder eine Person gab, die was dazu sagen konnte, noch es irgendwie nennenswert hervorgehoben war. Wäre ich nicht stehen geblieben, meine Begleiter wären ganz sicher an dem Ding vorbei gelaufen. Und ich habe einige der Standbetreuer zu dem Exponat befragt, niemand, wirklich niemand konnte was zu Dolby-Vision sagen. Peinlich... Und auch die Demo selbst war nicht sonderlich beeindruckend. Es war halt wie bei vielen Herstellern ein Display, das krampfhaft versucht hat, mit überhellen Stellen in dunklen Szenen einen höheren Kontrast vorzutäuschen.

Ne wirklich, das hat in der Tat keinen interessiert. Da waren die Spiele, die man auf den Android-TVs spielen konnte, und die direkt daneben auszuprobieren waren, weitaus mehr gefragt.

Gruß,

Hagge

von_Braun
Hat sich gelöscht

#12120 erstellt: 11. Mai 2015, 08:29

Ich finde die HDTV hat es auf den Punkt gebracht:

Zitat aus HDTV 7/2014 Seite 12 mit Philips Messestand Bildchen:

"Dolby Vision: Viel Lärm um nichts"

Viele Grüße

Rohliboy
Inventar

#12121 erstellt: 11. Mai 2015, 10:40

BigBubby (Beitrag #12118) schrieb:

Das mit dem OLED würde ich so pauschal auch nicht unterschreiben, denn ...

Ich schon.

Sobald ein OLED in Sichtweite der LCDs war, sind die doch recht fad anzuschauen. Das ist mir sogar aufgefallen obwohl ich nicht drauf geachtet habe. Geh mal davon aus, dass man auch nicht immer senkrecht auf sämtliche LCDs schaut.

von_Braun
Hat sich gelöscht

#12122 erstellt: 11. Mai 2015, 10:53

@Rohliboy

Ich kann dich nur bestätigen, egal ob LG EA oder EC OLED, die benachbarten LCD sehen nur noch fad aus, da hilft auch keine LCD gerechte Beleuchtung mehr. Der OLED sticht aus dem Meer von LCD Rüben immer direkt heraus.

Viele Grüße

Andy_Slater
Inventar

#12123 erstellt: 11. Mai 2015, 11:09

Mir geht die Diskussion um Nits hier langsam auf die Nüsse.

Was zum Geier soll ich mit 20.000 Nits in der Wohnung? Soll ich mir die Netzhaut verbrennen?

In der abgedunkelten Wohnung müsste es ja dann stockhell werden, genau so, als wenn ich ein Fenster tagsüber öffne und sonst alles in der Wohnung abgedunkelt habe. Lasst eure Nits mal schön stecken. Mir reichen maximal 200 Nits.

[Beitrag von Andy_Slater am 11. Mai 2015, 11:09 bearbeitet]

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12124 erstellt: 11. Mai 2015, 11:17

Der Meinung bin ich auch , oled braucht keine extremen helligkeiten um seine qualitäten zu zeigen , lcd kann dagegen nur
Mit extremen helligkeiten gegen oled punkten.

Hififan84
Ist häufiger hier

#12125 erstellt: 11. Mai 2015, 11:28

Andy_Slater (Beitrag #12123) schrieb:

Mir geht die Diskussion um Nits hier langsam auf die Nüsse.

Was zum Geier soll ich mit 20.000 Nits in der Wohnung? Soll ich mir die Netzhaut verbrennen?

Und damit sollst du deine Stromrechnung in die Höhe treiben.

Ich finde es auch absolut blödsinnig. Alle Profis kalibrieren Displays auf 120 CD/ m2, weil das einfach am angenehmsten für die Augen ist. Nur weil ein bestimmter Hersteller momentan keine Oled TVs liefern kann, mit höheren Helligkeiten wieder von alten Unzulänglichkeiten der LCDs ablenken will und Bauernfängerei per exellence betreibt, sollen jetzt alle Anderen mit auf den Zug aufspringen? Ne Danke ich und viele Andere werden es sicherlich auch nicht brauchen! Ich wette selbst ein bestimmter User hier, der ständig diese uptopischen Helligkeiten propagiert, betreibt seine Tvs, Beamer oder wie auch immer bei halber Helligkeit.

[Beitrag von Hififan84 am 11. Mai 2015, 11:29 bearbeitet]

sabberwurst
Inventar

#12126 erstellt: 11. Mai 2015, 11:30

ich sags ja schon die ganze Zeit. Ein OLED Besitzer hat ja schon geschrieben, dass ihm Abends eine niedrigere Helligkeit bereits völlig ausreicht und es sonst bei maximaler Einstellung nur unangenehm wird.

Ein OLED hat einen unbegrenzten Kontrast, dadurch entsteht selbst bei niedrigerer Helligkeit schon ein höherer Helligkeitseindruck. Was soll das HDR noch. Vielleicht sinnvoll, wenn die Sonne reinscheint, aber dann macht Fernsehen ohnehin nicht wirklich Spaß und setz mich lieber aufn Balkon.

OLED kann sich aber im Gegensatz zu Plasma auch gut genug gegen LCD halten außer vielleicht bei Wintersport oder Beachszenen wegen dem ABL. Aber da würden mich vollflächige 200-400cd/m2 ohnehin nur extrem blenden. Das ist einfach unangenehm. Zumal LCDs bei HDR auch nur punktuell die Helligkeit hochziehen.

Ich weiß nicht, was man noch mehr will. Die Bugs wie Banding und Near Black sollten natürlich beseitigt werden und die Bewegungsdarstellung verbessert. Das ist doch wichtiger als bei 50% Weiß eine Helligkeit von 400cd/m2 zu haben.

Nui
Inventar

#12127 erstellt: 11. Mai 2015, 11:34

Ihr dürft aber eure aktuelle Erfahrung mit Helligkeiten nicht 1:1 auf diesen Helligkeitswahn übertragen. Die extremen Helligkeiten werden ja dann nur in kleinen Bereichen erreicht. Also entsprechendes Material wird nicht wie aktuelle Filme mit viel höher eingestellter Helligkeit aussehen.

Dennoch vermute ich totalen Größenwahn. Auch traue ich diesen Experimenten von Dolby gerade nicht.

Lostion
Hat sich gelöscht

#12128 erstellt: 11. Mai 2015, 11:42

Das läuft ganz einfach ab

"Hmmmm scheiße, die TV Verkäufe gehen zurück, was machen wir jetzt?"
"Erweiterter Farbraum und co haben wir den Kunden ja schon mal angedreht was nun?"
"Helligkeit wir brauchen Helliggeit!!! Bunt und Hell sieht immer gut aus"
"Aber UHD kenn doch schon jeder?"
"Stimmt da hauen wir ein Surprise Surprise "S" davor und schon haben wir SUHD! So machen wirs sehr schön"

Anders läuft das heutzutage bestimmt nicht ab

Wober erweiterter Farbraum hatte ja eigentlich nur Sony aber naja.

[Beitrag von Lostion am 11. Mai 2015, 11:42 bearbeitet]

sabberwurst
Inventar

#12129 erstellt: 11. Mai 2015, 12:02

die Geräte müssen ja nur regelmäßig nach ein paar Jahren kaputt gehen und wenn Hans Otto sieht, dass es den 4K Samsung nun auch mit HDR gibt, funkeln die Augen. Das ist es auch egal, dass kaum ein normaler Menschen außerhalb dieses Forums weiß, was das überhaupt sein soll. Um ehrlich zu sein, weiß ich es auch nicht so genau

Mit 4K konnte ich ja noch irgendwie was anfangen, wenn man vor einem 60 Zöller nur 2m davor sitzt oder erweiterter Farbraum, wenn man bald einen ähnlich weiten Farbraum hat wie im Kino.
Fehlen natürlich noch die Medien und das TV Material für beides. HD ist nach wie vor fast ein Nischenprodukt, DVDs werden mehr verkauft als Blurays und die meisten sehen immer noch SD, obwohl die HD Zuschauer zunehmen. Aber prinzipiell ist ja an 4K und Rec.2020 nichts falsches, es schadet zumindest nicht. Aber HDR ist irgendwie ganzer Murks.

von_Braun
Hat sich gelöscht

#12130 erstellt: 11. Mai 2015, 12:57

Fakt ist, LG EA, EC und EG OLED gibt es zu kaufen. Man hat als Kunde endlich wieder eine Wahl und die Auswahl wird nach der IFA noch größer.

Sollten die Preise für die OLED weiter mit diesem hohen Tempo fallen, dürften sich OLED TV schneller in den Wohnzimmern verbreiten, als es den Fuchs und die Trauben LCD Buden lieb sein kann. Die daraus folgende Mundpropaganda wird ihr übriges dazu beitragen.

Da helfen auch keine Ablenkungsmanöver Marke Q-Dot und HDR mehr. Kalter, abgestandener Kaffee bleibt was er ist, ungenießbar.

Viele Grüße

[Beitrag von von_Braun am 11. Mai 2015, 13:00 bearbeitet]

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12131 erstellt: 11. Mai 2015, 13:27

Die wenigsten außerhalb dieses forums wissen weder was HDR noch was oled ist.
Die leute heute sehen überhaupt keine qualität mehr , ich habe meinen nachbar nach dem kauf meines oleds eingeladen um ihn
Die neue bild technik vorzuführen.
Das resultat war das er sagte er sehe keinen underschied zu seinem samsung lcd von 2007 , das gleiche war als ich ihm
Meine hifi komponenten im wert von 7000 euro vorführte und er auch nicht so richtig was heraus hörte zu seinem 50 euro
Cd teil.
Ein anderer kollege kaufte sich neulich einen 55 zoll lcd von lg um 500 euro und erzählte mir in der arbeit wie perfekt das bild ist und er nie was Vergleichbares sah.
Den habe ich mir natürlich angesehen und das bild war mega mies , ips panel mit extremen clouding und miesen schwarzwert
Und geringer schärfe.
Ein anderer bekannter hat einen samsung 75H6410 und sitzt 3m weg und findet auch das sein bild das beste von allen ist.
Dieser belächelte meine panasonic plasmas immer und erzählte mir tatsächlich das er hörte plasmas können explodieren und
verbrauchen bis zu 1500 watt und der überhammer war das er mir einen feuerlöscher empfahl für den fall das sich was einbrennt.
Die mehrheit der käufer hat keine ahnung und will ein billiges großes bild.

sabberwurst
Inventar

#12132 erstellt: 11. Mai 2015, 13:37

meine Fresse.. man darf sich als Plasmabesitzer ja oft anhören, dass das Bild zu dunkel sei, was es für manche Anwendungen und für einige Nutzer von grellen LCDs auch ist. Außerdem verbrauchen sie natürlich mehr Strom, was den Leuten wichtiger ist als die reine Bildqualität. Das ist man aber gewohnt, aber das haut dem Fass echt den Boden aus, dass die Geräte sogar 1500W verbrauchen und man einen Feuerlöscher braucht, falls mal was explodiert

Hat vielleicht doch sein Gutes, dass Plasma ihr Ende genommen haben. So fokussiert man sich in Zukunft mehr auf OLED, die LCDs langsam und heimlich verdrängen. Merken wird es eh keiner, aber hauptsache wir bekommen unser Sahnebild

P.S.: Clouding ist für viele Dekoration. Hatte die Röhre vorher nicht, also muss es ein nettes Gimmick sein.

[Beitrag von sabberwurst am 11. Mai 2015, 13:42 bearbeitet]

Lostion
Hat sich gelöscht

#12133 erstellt: 11. Mai 2015, 13:38

Ich frag mich immer wieder wie Leute kein clouding sehen könnrm.

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12134 erstellt: 11. Mai 2015, 13:45

Der durchschnitts käufer weiß gar nicht was clouding ist und ist froh das er ein digitales rauschfreies bild hat.

Lostion
Hat sich gelöscht

#12135 erstellt: 11. Mai 2015, 13:48

Trotzdem muss man doch die hellen Ecken sehen und co

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12136 erstellt: 11. Mai 2015, 13:55

Vieleicht sehen sie die hellen ecken , aber es stört sie nicht weil sie keinen so großen wert darauf legen.
Sie kämen vieleicht auf den geschmack wenn sie mal ein paar wochen ein referenzgerät wie denn panasonic vtw60, lg ec930 oder
Einen js9590 zu hause haben.

berti56
Inventar

#12137 erstellt: 11. Mai 2015, 14:07

Ich war im letzten Jahr bei meinem Nachbarn und der Fernseher lief so nebenbei.
Ein neuer Philips 50"(?) LCD(LED). Auf dem Kanal lief gerade ein Pop-Musikclip von früher.
Die 4:3-Streifen rechts und links waren sehr deutlich nicht schwarz, sondern eher schon ein helles grau. Ich meinte, er solle doch mal den TV einstellen. Das grau ist ja nicht so optimal. Wegen Kontrast und so...
Er schaute mich an, als hätte ich chinesisch gesprochen.

Manche Leute schauen einfach nicht kritisch aufs Bild sondern nehmen nur die übermittelte Information auf.
Aber auch die erzählen dir, daß sie sich ja den besten und teuersten TV am Markt geleistet hätten. Stand ja so auch in der BILD oder so

Ja solch Sachen gibts halt auch.

von_Braun
Hat sich gelöscht

#12138 erstellt: 11. Mai 2015, 14:26

Spätestens wenn diese Trümmer in der OLED Panelproduktion laufen, braucht sich keiner mehr die Frage zu stellen, ob OLED die Zukunft ist.

https://www.plusplas...a-expands-ip-holding

Viele Grüße

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12139 erstellt: 11. Mai 2015, 14:32

Sobald oled bei 1000 euro angekommen ist und somit für die mehrheit leistbar ist lcd geschichte.
Bis es soweit ist kann samsung noch ein paar lcd scheinwerfer mit 1000 nits verkaufen.

sabberwurst
Inventar

#12140 erstellt: 11. Mai 2015, 15:26

das dauert halt noch 1-2 Jahre bis die 1000 Euro Marke geknackt wird. Bei OLED muss man sich leider gedulden, aber es wird sicher die Zukunft. Man muss schließlich nach LED, 3D, 4K und HDR eine neue Melkkuh finden. Danach kommen dann nur noch 3D Hologramme ab 2020.

von_Braun
Hat sich gelöscht

#12141 erstellt: 11. Mai 2015, 15:52

Wer wird denn der koreanische Hersteller sein?

https://www.plusplas...n-yieldjet-system-to

Viele Grüße

[Beitrag von von_Braun am 11. Mai 2015, 15:52 bearbeitet]

hagge
Inventar

#12142 erstellt: 11. Mai 2015, 16:00

von_Braun (Beitrag #12122) schrieb:

Ich kann dich nur bestätigen, egal ob LG EA oder EC OLED, die benachbarten LCD sehen nur noch fad aus, da hilft auch keine LCD gerechte Beleuchtung mehr.

Wobei man ja fairerweise sagen muss, dass im Umfeld von LG OLEDs auf so einer Messe auch nur LG LCDs zu sehen sind. Insofern könnte durchaus a) ein LCD eines anderen Herstellers deutlich besser wirken und b) LG was daran liegen, den OLED besonders gut aussehen zu lassen und den LCD bewusst etwas "milchig" einstellen.

Aber ich weiß was Du meinst. Wie gesagt, ich habe neulich auch in einem Mediamarkt den OLED sofort aus 20m Entfernung erkannt. Und zwar am Bild, nicht am Design des Gehäuses.

Gruß,

Hagge

Rohliboy
Inventar

#12143 erstellt: 11. Mai 2015, 19:37

hagge (Beitrag #12142) schrieb:

Es standen ja nicht nur bei LG OLEDs. Zum Beispiel stand auch in der Halle bei Grundig ein OLED und drumherum LCDs verschiedener Hersteller und die werden ihre Kisten ja kaum schlecht einsstellen für diesen einen OLED, der glaube selbst von Grundig war, bin aber nicht sicher. Jeden Falls konnte man in dieser Halle den gleichen Effekt beobachten.

BigBubby
Inventar

#12144 erstellt: 11. Mai 2015, 20:02

Die waren alle nicht kalibriert, sonst laegen die sichtbar nicht so weit auseinander. Sagt also nur bedingt was ueber die QualitÃ¤t aus.

Rohliboy
Inventar

#12145 erstellt: 11. Mai 2015, 20:36

Es geht ja nicht um korrekte Farben und Helligkeitswerte, sondern um das leicht milchige eines jeden LCDs gegenüber OLED. Gerade etwas schräg betrachtet fällt das schon deutlich auf. Hatte ich Samstag erst wieder im MM beobachtet und da ist es sogar schön hell, sollte den LCDs also eher entgegen kommen. LCD braucht halt den korrekten Betrachtungswinkel damit es passt.
Bei Plasma war das noch anders, die sahen im Laden leblos und dunkel aus gegenüber LCD.

pa-freak1
Hat sich gelöscht

#12146 erstellt: 11. Mai 2015, 21:51

Das farb und kontraststarke bild eines oleds ist halt eine klasse für sich !!!!
Da gibt es kaum mehr einen weg zurück !
Was ich auch super bei meinem oled finde ist die tatsache das einbrennen und nachleuchten kein thema mehr ist , hier ist er
Wesentlich besser als plasmas.

V._Sch.
Inventar

#12147 erstellt: 12. Mai 2015, 03:48

Von den Farben ist der Samsung 9590 deutlich besser als die momentanen OLEDs. Ein OLED erreicht Rec 709 und der Samsung schafft die Kino Norm. Wer von euch sitzt nicht zentral vor seinem TV? Wer einen großen TV über 70 Zoll sein eigen nennt, wird wohl kaum in einem schlechten Winkel zum TV sitzen. Was nun eingebrannte Netzhäute betrifft, kann man doch sehr beruhigt sein. Das passiert wenn man in die Sonne schaut und die hat 2 Milliarden Nits.

Diese ganze Diskussion erinnert mich an das berühmte Pfeifen im Walde.

[Beitrag von V._Sch. am 12. Mai 2015, 09:56 bearbeitet]

BigBubby
Inventar

#12148 erstellt: 12. Mai 2015, 04:53

Ok wenn ihr lcd nur seitwaerts anschaut stimme ich zu. Da sehen die milchig aus. @vsch gerade bei mehr groesse und dann noch curved werden die Winkel groesser. Sodass man sich weniger vom sweetspot entfernen muss, um staerkere verfaerbungen zu sehen. Dazu gibt es Menschen mit Familie, wo man also nicht allein vorm TV hockt.

celle
Inventar

#12149 erstellt: 12. Mai 2015, 05:48

Diese ganze Diskussion erinnert mich an das berühmte Pfeifen im Walde.

Besitzt selber einen Plasma und will allen den LCD aufschwatzen und bei der Blickwinkelproblematik auch noch mitreden wollen, obwohl er keine Ahnung davon hat wie sich das in der Alltagspraxis auswirkt, weil er keinen besitzt...

von_Braun
Hat sich gelöscht

#12150 erstellt: 12. Mai 2015, 06:18

@V._Sch.

Zitat:

"Bei der Farbdarstellung sind die Unterschiede zwischen SUHD und OLED ebenfalls größer als gedacht. Samsung deckt mit SUHD den größeren Farbraum ab und orientiert sich an der DCI-Norm. LG verfolgt mit dem 65EG9609 einen anderen Weg: Die Farbraumerweiterung arbeitet in den Zwischentönen exakt nach Rec709-Standard und erweitert erst im extremen Sättigungsbereich den Farbumfang. Die Farbraumerweiterung verläuft exakt anhand der bekannten Farbachsen, d.h. es handelt sich um eine erweiterte Rec709-Darstellung. Der große Vorteil: Während bei SUHD die Farbtöne im maximalen Sättigungsbereich „kippen“, verhält sich OLED neutral, d.h. Rot- und Blautöne erscheinen zwar satter, aber die bekannten Farbtöne bleiben erhalten. Einzig im Grünbereich gilt dies nicht, denn Grüntöne erhalten eine leichte Gelbnote. Wir können die Farbraumerweiterung dennoch empfehlen, denn speziell die Blautondarstellung ist besser als alles, was man bis dato im LCD-Segment zu sehen bekommen hat."

http://www.digitalfe...D-SUHD.126241.0.html

Zitat Video:

"Faszinierend bei der OLED-Technik bleibt, dass die gesamte Brillanz und auch Neutralität sowie Stärke der Farben aus jedem Blickwinkel bei jedem Pegel des Bildinhalts konstant bleiben. Besonders in abendlichem Ambiente ist das Bild des LG 65EG9609 überwältigend, was diese Parameter betrifft."

"Fazit

Die Vorteile der OLED-Technik begeistern jeden Fan des kontraststarken Bildes. Und endlich ist das auch in etwas größer und vor allem Ultra-HD-Auf-lösung zu haben. Kein TV-Gerät hat bislang bei uns eine insgesamt so gute Note für Bildqualität erzielt."

http://www.video-mag...oled-tv-3022780.html

Bezüglich der Farbwiedergabe haben Digitalfernsehen/HDTV und Video scheinbar eine andere Meinung als du.

Im übrigen verschärft sich meiner Meinung, die Blickwinkelproblematik der VA Panel mit zunehmender Bildschirmdiagonale, genau aus diesem Grund hat Samsung diesen krummen Müll auf den Markt gebracht, um dieses Problem zu kaschieren, welches natürlich nur für den mittig sitzenden Zuschauer funktioniert, für andere Zuschauer verschärft sich das Problem wegen der starken Krümmung sogar noch. OK, welcher Familienvater oder welche Familienmutter im Merkel sedierten Aufschwungdeutschland kann und will sich eine 6799 Euro teure Samsung LCD Rübe leisten. Der Prozentsatz dürfte sich im einstelligen Bereich bewegen.

Die ganze Diskussion die du hier versuchst zu führen erinnert mich an den Fuchs und die Trauben. Es ist eben schwierig, wenn die präferierte Firma Samsung bezüglich der OLED TV Zukunft im Moment rein gar nichts zu bieten hat.

Die IFA 2015 wird das Dilemma des Marktführers noch viel deutlicher zu Tage fördern, wenn nicht nur am Messestand von LG, sondern auch noch beim japanischen Konkurrenten Panasonic, Serien OLED ihre überragende Bildqualität zeigen.

Vielleicht hast du ja Glück und Samsung zeigt einen in RGB Drucktechnik hergestellten Prototypen, der dann auf der CES 2016 als Serienmodell zu sehen ist. Dann ist es eben bei Samsung wie immer, getreu dem Motto was interessiert mich mein Q-Dot LCD Geschwätz von gestern, “Super UHD OLED”, “Ultra Super OLED”, “Samsung Super Ultra OLED”, “Ultra OLED” und “Super UHD” sind heute.

Viele Grüße