OLED - Die Zukunft?

Jepp, alle Klarheiten beseitigt

@eishölle
Ja, ich schrieb ja schon oben, dass dies eh von vornherein klar war. Da er aber lange dran gewzeifelt hat, und viele dies nicht wissen, kam es zu diesem Missverständnis.

Die Dinger sehen sowas von Hammer aus. Aber hier wurde nun doch wieder von 7000,- USD gesprochen.

eishölle (Beitrag #8175) schrieb:

@ Yappa Man kann seinen Post zweideutig verstehen, aber ich interpretiere dass so, dass er den flexiblen meint. @ Topp Secret Ja so kann man es auch sehen. Verstehe aber dann trotzdem diese "neue" Erkenntnis von ihm nicht - auf der spanischen Produktpage war das doch klar.

Klar stand dies schon auf der spanischen Produktseite, jedoch hat es schon öfter Überraschungen gegeben, wie Top_Secret auch schon öfter festgestellt hat. Deshalb hab ich dies nochmal erwähnt, da es ja jetzt 100% sicher ist.

Angeblich soll es ja eine österreichische Presseerklärung geben, die von 5.999 Euro spricht. Die habe ich aber nirgends gefunden und stattdessen nur diesen einen OLED Blogpost, der sich eben darauf bezieht.
LG wird ja wohl hoffentlich nicht die Messetage verstreichen lassen, ohne endlich mit den 4K OLED Preisen für den deutschen Markt rauszurücken.

@ dafremo

Glasklar ist es aber trotzdem schon seit über einer Woche, schließlich wurden die Geräte letzten Montag in Korea offiziell gelauncht und die Fotos waren mehr als eindeutig

Yappadappadu (Beitrag #8170) schrieb:

Gibts nur die langweiligen LG Trailer zu sehen oder besteht auch die Chance, dass man auf den 4K OLEDs auch anderes Material (Blu-ray, HD TV Signal etc.) begutachten kann?

Würde mich auch mal interessieren ...

Zumindest sieht das Bild auf meinem heimischen PC-Monitor aus wie aus einem Videospiel ...

Hat auch so alles keinen Zweck ... muss so ne Kiste einfach mal Live erleben mit herkömmlichem Bildmaterial.
Was ich an den verlinkten Videos bisher sehen konnte überzeugt mich ehrlich gesagt nicht im geringsten, sieht aus wie ein 08/15 LCD mit überdrehten Farben. Ihr solltet diese Aussage bitte nicht überbewerten, diese bezieht sich auf die links von der Ifa welche ich mir auf meinem Monitor angesehen habe !!

Gruß,
ViSa

eishölle (Beitrag #8183) schrieb:

@ dafremo Glasklar ist es aber trotzdem schon seit über einer Woche, schließlich wurden die Geräte letzten Montag in Korea offiziell gelauncht und die Fotos waren mehr als eindeutig ;)

Ja, stimmt schon, war evtl. Ein unnötiger Post von mir. Freu mich aber so grad darüber.
Einen Preis wüsste ich jetzt auch mal gerne, ein paar Monate werd ich wohl aber schon noch warten, bis ich zuschlage!!

@ Visa
Perfekter Kontrast. Immer weiche Übergänge, einem Plasma hier deutlich vorraus. Die sehen schon im Laden klasse aus und die verlieren im Dunkeln ihren Kontrast nicht
Also klasse sehen die schon aus

Topp_Secret (Beitrag #8180) schrieb:

Die Dinger sehen sowas von Hammer aus. Aber hier wurde nun doch wieder von 7000,- USD gesprochen. :{

Passt doch zu den 5999,- ? hierzulande. Siehe auch beim 55EC9300 mit den 3599,- USD gegenüebr den 3099,- Euro UVP bei uns.

Ach soooo....

Nui (Beitrag #8186) schrieb:

Immer weiche Übergänge,

Was meinst du damit und inweifern ist das ein Vorteil?

Er mein keine Bilderzeugung mehr mit PWM. damit auch kein PWM Noise mehr. Also native Darstellung der Graustufen.

Servus

Achso das meint er. Dann soll er doch schreiben kein PWM noise ;-)

Weiche Übergänge wo halt gewollt. Ein Plasma produziert Stufen in Übergängen.

also sprichst du nicht vom PWM noise.
Du meinst dann vermutlich weiche farbübergänge, oder?
Arbeitet denn ein Oled mit höherer Farbauflösung?

Ich spreche nicht direkt vom PWM Noise, aber PWM ist der Grund dieses Fehlers. Und ja, weiche Übergänge sind weich. Ich sollte sagen, dass meine Beobachtungen aus einem Laden stammen. Dafür aber auch auf 20 cm Abstand und mit vielen Fade-ins/-outs. Alles war glatt. So wie ich es von meiner Röhre gewohnt war und beim plasma vermisse

Sprich nicht der OLED arbeitet unbedingt mit hoher Farbauflösung (manche Berichte sprechen sogar dagegen), sondern der Plasma mit niedriger

Topp_Secret (Beitrag #8162) schrieb:

Letztes Jahr war die IFA tatsächlich uninteressant. Hier gab es wirklich nichts spannendes. Nichts wirklich innovatives. Deshalb habe ich diese auch übersprungen.

Diese Logik kann ich nicht nachvollziehen. Letztes Jahr war alles voll von OLED, bei LG, bei Samsung, bei Panasonic, bei Sony. Und das war uninteressant. Dieses Jahr gibt es OLED nur bei LG und nun ist es total spannend? Seltsame Denkweise...

Und Sonie.....das wären wirklich die allerletzen, von denen ich nen TV kaufen würde. An dem Stand von Sonie interessiert mich lediglich Projekt Morpheus. Deren TVs werde ich keinerlei Beachtung schenken.

Tja dann verpasst Du eine der besten Darstellungen von Bewegtbildern.

Und, man darf nicht vergessen, dass die neuen LG OLEDs dieses Jahr heller sind und es sich dabei keinesfalls nur um Prototypen handelt.

Hab ich nicht vergessen, mir ging es nur darum dass Du meintest, 4K OLED hätte noch niemand jemals gesehen...

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #8195) schrieb:

Diese Logik kann ich nicht nachvollziehen. Letztes Jahr war alles voll von OLED, bei LG, bei Samsung, bei Panasonic, bei Sony. Und das war uninteressant. Dieses Jahr gibt es OLED nur bei LG und nun ist es total spannend? Seltsame Denkweise...

Es ist aber ein großer Unterschied ob irgendwelche Studien und Prototypen oder demnächst kaufbare Produkte gezeigt werden.

Die dann natürlich im Verkaufsmodus laufen und nicht mit denen vergleichbar sind die dann zu Hause stehen.

V._Sch. (Beitrag #8197) schrieb:

Die dann natürlich im Verkaufsmodus laufen und nicht mit denen vergleichbar sind die dann zu Hause stehen.

War ja klar, dass du natürlich gleich wieder ein unnötiges Kommentar einstreuen musst

Hmm lass mich nachdenken, welcher Kommentar ist wohl überflüssig und hat mit dem Thema nichts zu tun?

Dein Kommentar wohl auch eher nicht...

V._Sch. (Beitrag #8197) schrieb:

Die dann natürlich im Verkaufsmodus laufen und nicht mit denen vergleichbar sind die dann zu Hause stehen.

Es ist sogar eher so das eine Schwarzwert Problematik in heller Umgebung weniger ausgeprägt ist.
Zuhause unter moderaten Lichtverhältnisse werden die OLEDs im Vergleich zu den LCDs nur noch besser aussehen.

Sehe ich auch so @service

Das stimmt, aber es ist wohl unbestreitbar, daß auf Messen ausgewähltes Material zugespielt wird, welches die Stärken des Produkts unterstreicht.
Wie das Gerät dann z.B. in überwiegend hellen Szenen (Stichwort ABL) reagiert etc. läßt sich dort natürlich in keinster Weise erkennen.
Aber das trifft natürlich auf alle Produkte und deren Präsentation zu.

Dennoch, sollten sich die Preise bewahrheiten, wird der LCD-Markt ganz schön erzittern - ich freu mich drauf!
Samsung und Co brauchen einfach mal einen richtig kräftigen Tritt in den Allerwertesten, um davon wegzukommen uns Jahr für Jahr den gleichen Dreck für teures Geld vorzusetzen.

Danke LG!
Ich honoriere das mit einem Kauf.

V._Sch. (Beitrag #8197) schrieb:

Die dann natürlich im Verkaufsmodus laufen und nicht mit denen vergleichbar sind die dann zu Hause stehen.

Was genau willst du jetzt eigentlich damit aussagen, wolltest du was Negatives oder Positives einstreuen?

Ich glaube nicht, dass Du oder irgendjemand sonst das genauer wissen will

Zunächst einmal heißt das nicht Verkaufsmodus, sondern Shop-Modus. Was er uns damit sagen wollte? Na, dass wenn ihr Bilder in der gleichen Art und Weise sehen wollt, so wie das auf der IFA eingestellt ist, Ihr dies auch einstellen könnt, indem man in den Shop-Modus ganz einfach wechselt.

War gestern auf der IFA, also wie man OLED auch nur ansatzweise vom Bild mit LCD vergleichen kann ist mir schleierhaft. Alle gezeigten OLED-TVs hatten einen besseren Kontrast und SW. Die LCDs wirkten einfach nur noch milchig und blass und das auch in heller Umgebung. LCD in XXL mit Banding und dunklen Ecken gab es zudem zu Hauf zu sehen, auch bei den angeblichen Spitzenmodellen. Der TCL in 110" war hier eine absolute Katastrophe. Curved LCD gab es nun überall, aber das Original ist hier einfach besser, allein schon der Blickwinkelproblematik wegen. Wie die AVS-Experten da den EC9300 kritisieren konnten ist mir ein Rätsel. Von allen Seiten eine Wohltat zu dem was man von LCD kennt. Wie erwartet und auf der IFA 2012 schon gesehen, 4K bringt mir nichts außer passives 3D ohne sichtbare Scanlines.

Der abgedunkelte Panasonic-Vergleich war wieder ein Beispiel der typischen Fake-Demos. Links Topmodell WTW60 vom letzten Jahr, rechts der neue AX904. Kontrast und SW war der neue besser, aber bei dem wurde zusätzlich per kräftigen Edge-Enhancement und übertriebener Farbdarstelllung nachgeholfen. Die roten Tomaten und giftgrünen Kiwis wirkten einfach nicht echt. Bei Sony das Gleiche. Das Rot wirkte bei den Triluminos-Modellen einfach nur künstlich und überbetont. Dazu auch unter greller Neonbeleuchtung die typischen LCD-Probleme mit fehlenden Kontrast ersichtlich. Der X950 leidete u.a. unter deutlichen Eckabschattungen. Die VA-Panels bei Samsung machten vom Kontrast einen etwas besseren Eindruck, aber immer noch kein Vergleich zu OLED. Das ist vergleichbar zu dem Gewöhneffekt mit der Zollgröße, steht man einmal vor 105" wirkt alles andere ziemlich mickrig. 55" kommen einem dann wie 40" vor. Zu hause realtiviert sich das dann wieder, aber das Schwarz der OLED-TVs wirkt einfach nach.

Insgesamt verliert die IFA aber wirklichen seinen Reiz. Es fehlte die Oppulenz der letzten Jahre. Die TVs wurden aneinandergereiht präsentiert wie im üblichen Großmarkt. Tolle 3D-Präsentationen waren Mangelware. Schick gestylte Wohnkinos wie man es gerade von Samsung kennt gab es kaum noch und das Projektorensegment ist gänzlich tot. Prospekte bei vielen Fehlanzeige. Man merkt den Sparkurs der Hersteller an allen Ecken und Kanten. Was das angeht m.E. die bisher schlechteste IFA.
Auch die Preisentwicklung ist krass. Wer soll sich denn TVs für 10000?+ kaufen und sobald etwas was vor wenigen Jahren noch selbstverständlich war, bei AV-Elektronik nicht mit Plastik sondern im Alukleid daherkommt, werden gleich utopische Summen verlangt. Eine gescheit verarbeitete Mittelklasse gibt es nicht mehr.

Umso stärker muss man da m.E. das Engagement von LG in Sachen OLED werten. Die TVs wirken von Optik einfach nur edel (der SlimLine ist ein Traum) bieten ein fantastisches Bild und kommen nun in Preisregionen wo es bei anderen nur LCD mit Ausleuchtungsmängeln und einfachster Plasteoptik gibt. Vielleicht ist LG nun soweit, wie es Samsung 2005 war, nun mit dem OLED-Startschuss eine Ära zu prägen?

Ich kann dir bezüglich des Vergleiches zwischen OLED und LCD nur zustimmen, dazu reicht allerdings schon der Besuch eines Elektronik Großmarktes, wo ein LG OLED in Sichtlinie zu LCDs aufgestellt ist.

Spontan denke ich dann immer, weg mit diesem LCD Müll. Mehr gibt es dazu wirklich nicht zu sagen.

Gönne doch den sogenannten Leistungsträgern dieser Gesellschaft teure Spielzeuge. Sollen sie doch ruhig mehr als 100000 Euro für eine LCD Rübe ausgeben.

Viele Grüße

OLED und ULED Vergleich auf der Funkausstellung. http://uhd-tv.info/hisense-uled-tv-55xt900-preview-zur-ifa-2014/

Der ULED-TV von Hisense ist der gleiche LCD-Schrott wie beim Rest. Kein Vergleich zu OLED.

Das sehen die Fachleute anders und bei dem Preisunterschied kauft doch kein Normalo OLED TV. Die LCD Technik holt mit riesen Schritten auf. Dazu noch das gebogenen Design der OLED TV, da weiß ich was ich kaufe. Dieses Design hat nur Nachteile. Wer in geselliger Runde Fußball schauen will, der kann OLED TV vergessen.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Fachleute? Noch naiver als deine Postings geht kaum noch Die von dir erwähnte UHD Seite ist eine reine Werbeplattform, produziert von der Footsteps Ltd, die von den Themen auf ihren Seiten überhaupt keine Ahnung hat. Die sichern sich einfach nur bekannte Domains um Einnahmen zu erzielen.

Echte Fachleuchte bezeichnen ULED als "maßlos übertriebenen Marketing Humbug, nur maximal 5000:1 statt 100000:1 Kontrast lässt sich damit erreichen". http://www.computerb...-Namen-10272309.html

V._Sch. (Beitrag #8211) schrieb:

Die LCD Technik holt mit riesen Schritten auf. Dazu noch das gebogenen Design der OLED TV, da weiß ich was ich kaufe. Dieses Design hat nur Nachteile. Wer in geselliger Runde Fußball schauen will, der kann OLED TV vergessen.

Respekt, so viel Unsinn in einen Dreizeiler zu packen, Chapeau!

Ich wollte ja eigentlich nichts dazu schreiben,...aber hier kann man sich wirklich nur noch am Kopf fassen. So viel Unwissen auf einen Schlag....Richtig erkannt...die Fachleute bezeichnen ULED nur als Unfug. Nichts weiter als Marketingblödsinn. Hinzu kommt...ist von Hisense Nee is klar...LCD holt mächtig auf...auweia...

Hier ein Video von Computer Bild. https://www.youtube.com/watch?v=2z_LpXJR6yI

Was soll uns das helfen? Was sie sagt ist, dass es sich um einen herkömmlichen LCD mit neuem Namen handelt. Was soll uns diese Video also bitte bringen?

Könntest du bitte aufhören grundlos gegen OLED zu wettern?

V._Sch. (Beitrag #8211) schrieb:

Die LCD Technik holt mit riesen Schritten auf.

Ja genau, aber nur beim Preis. Komme ja auch gerade von der IFA und es ist genau so wie Celle es geschrieben hat, alle LCDs sind einfach nur grau und milchig wenn ein OLED in der Nähe steht.

Topp_Secret (Beitrag #8214) schrieb:

die Fachleute bezeichnen ULED nur als Unfug. ...

genau das U steht nämlich für Unfug

Ich freu mich auf das Teil. 65" UHD Oled. Was anderes kommt mir nicht mehr ins Haus. Aber warum regen wir uns alle so über die Oled Kritiker auf? Sollen sie doch glücklich werden mit den überteuerten Preisen für ein gräuliches Schwarz usw..!!! Verstehe nur nicht, warum diese Leute dann überhaupt in diesem Thread mitlesen? Gibt doch genug LCD Threads..!!!

Das Preisargument ist ja nun auch so langsam am bröckeln. 2999 EUR für den 55EC930V entsprechen der UVP des Samsung 55H8090 aus dem Frühjahr und sollte es sich bestätigen, dass der 65" gar 5000 EUR kostet, dann schaut es für das LCD-Premiumsegment recht schlecht aus. Die Topmodelle liegen in der Größe ja noch gerne bei 6000 EUR +

dafremo (Beitrag #8219) schrieb:

Aber warum regen wir uns alle so über die Oled Kritiker auf? Sollen sie doch glücklich werden mit den überteuerten Preisen für ein gräuliches Schwarz usw..!!! Verstehe nur nicht, warum diese Leute dann überhaupt in diesem Thread mitlesen? Gibt doch genug LCD Threads..!!! :X

Dahinter stecken Vertreter von Firmen die diesbezüglich über keine gleichwertige Technik verfügen bzw. daran nicht patizipieren und OLEDS deshalb bewußt schlecht reden.
Wie diese krampfhaften Täuschungsversuche mit ULED was im Grund ein alter Hut nämlich Local Dimming ist oder Trimulous was einer Chroma Überhöhung darstellt, oder Quantum DOT was im Grunde nur einer andere LED der Hintergrundbeleuchtung beschreibt .

schaue nur ab und zu mal vorbei, kann mich aber vage erinnern das v.sch einen oled geschenkt bekommen hat.

gibts da schon was neues oder habe ich falsche infos?

vejita (Beitrag #8222) schrieb:

schaue nur ab und zu mal vorbei, kann mich aber vage erinnern das v.sch einen oled geschenkt bekommen hat.

Vom Weinachtsmann

celle (Beitrag #8220) schrieb:

Das Preisargument ist ja nun auch so langsam am bröckeln. 2999 EUR für den 55EC930V entsprechen der UVP des Samsung 55H8090 aus dem Frühjahr und sollte es sich bestätigen, dass der 65" gar 5000 EUR kostet, dann schaut es für das LCD-Premiumsegment recht schlecht aus. Die Topmodelle liegen in der Größe ja noch gerne bei 6000 EUR +

Sollte es nicht nachdenklich machen, dass trotz des nur noch kleinen Preisunterschiedes der jetzt noch da ist, LCD TV in großen Mengen verkauft werden und OLED TV nur vor sich hin schwächeln?

V._Sch. (Beitrag #8224) schrieb:

Sollte es nicht nachdenklich machen, dass trotz des nur noch kleinen Preisunterschiedes der jetzt noch da ist, LCD TV in großen Mengen verkauft werden und OLED TV nur vor sich hin schwächeln?

Hast du Belege für die Verkaufszahlen? Bitte für die ähnlich teuren LCDs.
Der größste Teil der Masse hatte keine Ahnung, noch Ansprüche. Da spielt Preis und Marke eine größere Rolle als tatsächliche Leistung. Wir hier interessieren uns wohl eher für Leistung.
Außerdem ist OLED neu, daher ein größeres Risiko. Bei LCD weiß man, dass und welche Fehler zu sehen sein werden.

Merkst Du denn nicht, dass der Typ nur provozieren will? Irgendwie ist der krank.

So Jungs in 90 Min. geht's auf nach Berlin

Nui (Beitrag #8225) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #8224) schrieb: Sollte es nicht nachdenklich machen, dass trotz des nur noch kleinen Preisunterschiedes der jetzt noch da ist, LCD TV in großen Mengen verkauft werden und OLED TV nur vor sich hin schwächeln? Hast du Belege für die Verkaufszahlen? Bitte für die ähnlich teuren LCDs. Der größste Teil der Masse hatte keine Ahnung, noch Ansprüche. Da spielt Preis und Marke eine größere Rolle als tatsächliche Leistung. Wir hier interessieren uns wohl eher für Leistung. Außerdem ist OLED neu, daher ein größeres Risiko. Bei LCD weiß man, dass und welche Fehler zu sehen sein werden.

Auf jeden Fall mehr als 3000 Stck. im Monat weltweit. OLED TV wird einen ähnlichen Weg gehen wie Plasma TV. Von den Fans bejubelt aber verkauft wurden vor allem LCD TV. Gegenüber dieser Zeit ist LCD TV einen riesen Schritt nach vorn gegangen.

V._Sch. (Beitrag #8224) schrieb:

Sollte es nicht nachdenklich machen, dass trotz des nur noch kleinen Preisunterschiedes der jetzt noch da ist, LCD TV in großen Mengen verkauft werden und OLED TV nur vor sich hin schwächeln?

Es kann nur das verkauft werden was auch produziert ist.Entscheidend ist deshalb nur die Tendenz ob steigend oder fallend.