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OLED - Die Zukunft?

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driebolb
Stammgast
#6911 erstellt: 25. Mai 2014, 06:49

Nadir (Beitrag #6908) schrieb:
An dieser Stelle nochmals ein großes Lob an Celle und Eishöle die sich sehr viel Mühe geben interesante Informationen und Quellen zu diesem Thema beisteuern .

Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen.
Topp_Secret
Gesperrt
#6912 erstellt: 25. Mai 2014, 07:15
Leute, einfach den Member @burkm ignorieren. Er hat sich weder hier, noch sonst wo, im Geringsten schlau gemacht, wie der Stand der Dinge tatsächlich ist. Er sucht scheinbar Leute, die ihm das jetzt alles erklären, sprich die Arbeit abnehmen. Und Ihr fallt darauf rein. Er soll sich gefälligst selber informieren und dann kann man weiter reden. Seine Postings zeigen ganz klar, dass er hier für diesen Thread nicht qualifziert ist. Ich könnte alles, aber wirklich alles von diesem Blödsinn widerlegen. Tu ich aber nicht. Wie gesagt, er soll sich den Thread durchlesen. Und wenn es sein muss, sogar ganz von vorne.

Wie man anhand des Videos sehen konnte, ist ja curved für LCDs absolut ungeeignet. Auch ich habe die Verzerrungen beim neuen 65" von Samsung gesehen. Den Herstellern, welche keine OLEDs anbieten, gehen die Innovationen aus. Also versucht man sich an curved oder lässt vollkommen unnützes 4K auf die Menschheit los. Das alles sind aber keine Kaufargumente mehr um LED/LCD noch einmal zu pushen. Dem breiten Massenmarkt interessiert das die Bohne. Sie müssen mit wirklich guten Neuigkeiten auf den Markt, ansonsten sieht es duster aus. Und deshalb werden auch Samsung & Co an OLED weiter dran bleiben (müssen).

Und LG verlässt sich ja nicht alleine auf OLED und müssen auch nicht davon Leben (so wie es hier in blödsinniger Weise geschrieben wurde). Noch nicht. Sie haben lediglich ihr Portfolio erweitert. Um es zu konkretisieren,....handelt es sich dabei um das BCG-Portfolio Und bei OLED handelt es sich für LG "noch" nicht um die "Cash Cow" oder den "Star", sondern eher um die "Question Marks". Aber der "Star" wird es mit Sicherheit in absehbarer Zeit werden. Ganz besonders wenn sie quasi Monopolist in diesem Sektor werden. Wenn auch mit aller Wahrscheinlichkeit nur für kurze Zeit.

Die Serie 1 war die EA-Serie und war lediglich der erste kleine Schritt in die OLED-TV-Welt Aber die 2. Serie wirkt, nachdem was bisher schon alles bekannt ist, schon sehr ausgereift und auch schon fast massentauglich (Yields & Preise). Dies ist die EC-Serie, welche auf der IFA 2014 präsentiert wird. Und diese Serie wird OLED wieder ein ganz gewaltiges Stück nach vorne bringen. Spätestens zur 3. Serie wird, meinem Empfinden und auch meinem bisherigen Wissensstand nach, OLED nicht mehr vom Markt wegzudenken- oder wie hier, wegzudiskutieren sein. Dann werden die Preise nur unwesentlich höher, wenn nicht gar gleich, den LED/LCD-Preisen sein. Auch was die "angeblichen" negativen Aspekte (Lebensdauer, Einbrennen) angeht, wird sich dies als falsch herauskristalisieren. Bereits jetzt hat LG bei der Helligkeit- und auch an noch mehr Lebensdauer nachgebessert. Wenn ich mich recht erinnere, sind wir bei der EC-Serie schon bei 500cd/m2 angelangt. Und auch die ABL wurde deutlich verringert. Bei 100% Weißbild bleiben noch 200cd/m2 übrig.

Und die OLED Gegner, ja es gibt sogar Leute welche OLED regelrecht an den Kragen wollen (welche Intesion auch immer dahinter stecken mag, ist mir absolut schleierhaft?), werden ganz schnell verstummen.


[Beitrag von Topp_Secret am 25. Mai 2014, 07:34 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#6920 erstellt: 25. Mai 2014, 08:03
@ V_Sch

Das sagst ausgerechnet du, dass du hier andere als unwissend hinstellst, wo du mir z.B. doch bis heute nicht erklären konntest warum Samsungs mobile OLED Panels laut deiner Theorie eine Passivmatrix besitzen sollen, sie aber AMOLED heißen. Sie müssten dann PMOLED heißen. Aber diese Erklärung wirst du mir nie geben können, ganz einfach weil sie nicht existiert.

@ all

Es würde einigen hier gut tun, wenn sie schon ihren Senf dazu abgeben, auch mal ein bisschen vorher zu lesen, wie Topp Secret schon sagte zur Not von vorne.

Samsung will 2015 in eine 8G für OLED TVs investieren. Das war die Aussage auf dem Samsung Analyst Day Ende Oktober 2013. Quellen aus Korea bestätigen dieses vor kurzem ebenfalls mehrfach. Hab ich alles hier gepostet Da wurde nix verschoben oder eingestampft, die erste Phase der A3 Fabrik gehört ganz den flexiblen mobile Panels auf einer 6G Basis. 8G soll in die A3 als Phase 2 oder 3 integriert werden.
V._Sch.
Inventar
#6921 erstellt: 25. Mai 2014, 08:43
Auch das wurde hinreichend diskutiert. Stichwort Pen Tile - Matrix. http://www.androidne...-display-haltbarkei/


[Beitrag von V._Sch. am 25. Mai 2014, 08:56 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#6922 erstellt: 25. Mai 2014, 12:05
Sorry aber was hat den die Pen Tile Matrix mit einer Aktiv- oder Passivmatrix zu tun? Bei der Pen Tile Matrix geht es doch nur um die Pixelgeometrie (also den Aufbau der Subpixel) und nicht um derren Ansteuerung. Kannst unter folgendem Link alles nachlesen.

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Organische_Leuchtdiode

und

http://de.m.wikipedia.org/wiki/PenTile

Hier wird auch ganz klar gesagt das Samsung eine Aktivmatrix für ihre AMOLED-Displays verwendet. Daher auch der Name Aktivmatrix-OLED (engl. active matrix organic light emitting diode).


[Beitrag von Nadir am 25. Mai 2014, 12:16 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#6923 erstellt: 25. Mai 2014, 12:11

eishölle (Beitrag #6920) schrieb:
@ V_Sch

.......wo du mir z.B. doch bis heute nicht erklären konntest warum Samsungs mobile OLED Panels laut deiner Theorie eine Passivmatrix besitzen sollen, sie aber AMOLED heißen. Sie müssten dann PMOLED heißen........




V._Sch. (Beitrag #6921) schrieb:
Auch das wurde hinreichend diskutiert. Stichwort Pen Tile - Matrix. http://www.androidne...-display-haltbarkei/



Demnach bedeutet "pentile-Matrix" also Passivmatrix?
Sollte das nicht so sein, weiß ich nicht, was die Antwort mit der Frage zu tun hat.


[Beitrag von phoenix0870 am 25. Mai 2014, 12:42 bearbeitet]
Nui
Inventar
#6926 erstellt: 25. Mai 2014, 12:55
Macht die Pentile Matrix die Ansteuerung etwas nicht einfacher, weil weniger Subpixel verwendet werden? Wobei die Relevanz dessen erst dann gegeben wäre, wenn die Subpixeldichte dadurch enorm geringer wäre, aber die Auflösung der Handy displays wurde insgesamt stark erhöht. Erscheint mir also nicht so relevant zu sein.
eishölle
Hat sich gelöscht
#6927 erstellt: 25. Mai 2014, 13:02
Es werden weniger Subpixel verwendet, das ist durchaus richtig. Primär wurde Pentile aber wegen der blauen Farbe eingesetzt.

Aber Pentile ist eh Geschichte, Samsung setzt jetzt seit dem S4 auf die ebenfalls eigens entwickelte Diamond Matrix. Ich fand diese Matrix weder beim S4 noch beim S5 störend, ganz in Gegenteil. Man muss sich schon anstrengen um Pixel zu sehen. Hier ist vor allem grün etwas kleiner, da hier hocheffizientes grünes OLED Material verwendet wird.
Warrior668
Inventar
#6928 erstellt: 26. Mai 2014, 17:01
Neue Gerüchte bezüglich Sony und OLED: Link
phoenix0870
Inventar
#6929 erstellt: 26. Mai 2014, 17:27
Seeeeeehr interessant!
celle
Inventar
#6930 erstellt: 26. Mai 2014, 17:36
Betrifft auch Panasonic, aber erwartet von Japan-Display jetzt keine TV-Panels...

http://www.hifi-foru...ead=1&postID=215#215

Einen OLED-TV Made in Japan, wird es so schnell nicht geben, wenn überhaupt. Sony und auch Panasonic werden auch hier eher nur zukaufen.
V._Sch.
Inventar
#6931 erstellt: 28. Mai 2014, 20:38

eishölle (Beitrag #6927) schrieb:
Es werden weniger Subpixel verwendet, das ist durchaus richtig. Primär wurde Pentile aber wegen der blauen Farbe eingesetzt.

Aber Pentile ist eh Geschichte, Samsung setzt jetzt seit dem S4 auf die ebenfalls eigens entwickelte Diamond Matrix. Ich fand diese Matrix weder beim S4 noch beim S5 störend, ganz in Gegenteil. Man muss sich schon anstrengen um Pixel zu sehen. Hier ist vor allem grün etwas kleiner, da hier hocheffizientes grünes OLED Material verwendet wird.


Es ging bei der ganzen Diskussion um die Pixeldichte. Passivmatrix 2 Anbindungen und Aktivmatrix 4 Anbindungen. Da Samsung bei seiner Aktivmatrix Pixel einspart und mogelt, ist eine Aktivmatrix möglich.

http://www.appdated....es-pentile-displays/
Nadir
Inventar
#6932 erstellt: 29. Mai 2014, 09:18
Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Es ging bei der Diskussion darum, dass du behauptet hast das OLED mit 8k bei kleineren Diagonalen nicht möglich ist. Daraufhin kamen die OLED-Displays vom S3/S4 ins Spiel mit ihrer hohen ppi-Zahl. Weist du auch warum Samsung die PenTile-Matrix verwendet und nicht eine RGB-Matrix? In deinem Link steht leider davon nichts.
Ich weiß es auch nicht aber wie hier schon mehrfach erwähnt wurde, altert das blaue Subpixel am schnellsten. Daher liegt die Vermutung nahe das deswegen auch die PenTile-Matrix verwendet wird, da hier ein größeres blaues Subpixel zum Einsatz kommt.
Natürlich wird man durch die geringere Anzahl an Subpixeln (33% im vergleich zur RGB-Matrix) auch Einsparungen bei der Anbindung der Aktivmatrix in der Herstellung haben. Vielleicht ist auch dies der Grund dafür.

Es ist eigentlich auch völlig egal. Anhand deines Links und etwas Mathematik/Skalierung kann man mit Sicherheit sagen, dass bei einer Bilddiagonale von 50 Zoll die 8k auch mit einer RGB-Matrix realisierbar sind. Da aber 50 Zoll schon mit 8k völlig sinnlos ist, haben wird doch mit OLED und den evtl. kommenden Auflösungen keine Probleme.


[Beitrag von hgdo am 29. Mai 2014, 13:30 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#6933 erstellt: 29. Mai 2014, 10:40
Dann frage ich mich, warum LG sagt, dass man zwar 8k fertigen kann aber die Haltbarkeit nicht gewährleistet ist. Es benötigt dafür viel besseres OLED Material und ob es das jemals gibt, steht in den Sternen. Genug Forschungsgelder sind jedenfalls geflossen. OLED TV macht ein klasse Bild aber OLED TV hat ein Haltbarkeitsproblem.

Die Pen Tile Matrix wird verwendet um eine bessere Haltbarkeit zu gewährleisten.


[Beitrag von V._Sch. am 29. Mai 2014, 10:44 bearbeitet]
Nui
Inventar
#6934 erstellt: 29. Mai 2014, 10:42
Hat die Haltbarkeit irgendwas mit dir Pixeldichte zu tun?
V._Sch.
Inventar
#6935 erstellt: 29. Mai 2014, 10:46
Ja, es entstehen Hitzeprobleme.
Nui
Inventar
#6936 erstellt: 29. Mai 2014, 10:59
Ah, verstehe.
Nadir
Inventar
#6937 erstellt: 29. Mai 2014, 13:10

V._Sch. (Beitrag #6933) schrieb:
Dann frage ich mich, warum LG sagt, dass man zwar 8k fertigen kann aber die Haltbarkeit nicht gewährleistet ist. Es benötigt dafür viel besseres OLED Material und ob es das jemals gibt, steht in den Sternen. Genug Forschungsgelder sind jedenfalls geflossen. OLED TV macht ein klasse Bild aber OLED TV hat ein Haltbarkeitsproblem.

Die Pen Tile Matrix wird verwendet um eine bessere Haltbarkeit zu gewährleisten.


Gibt es hierfür auch aussagekräftige Quellen (und bitte keine Aussagen von Servicetechnikern oder ähnliches)? Wieso wird jetzt schon wieder das Thema "Haltbarkeit" von dir eingebracht? Fakt ist, dass wir (du eingeschlossen) noch keine Informationen/Erfahrungen dazu haben wie sich die ersten OLED-Modelle bei diesem Thema schlagen werden. Dafür sind die OLED TV's noch nicht lange genug auf dem Markt. Wenn dann mal die ersten (Mehrzahl) Besitzer von OLED's von Problemen bzgl. der Haltbarkeit berichten dann können wir an dieser Stelle weiterreden.

Da du jetzt ja auch sagst das 8k bei kleineren Diagonalen möglich sind, sind wir doch schon einmal einen Schritt weiter. Wenn dann mal in 15 oder 20 Jahren das Thema 8k interessant werden sollte, wird sich auch die Fertigung und die Haltbarkeit von OLED's weit verbessert haben (falls dies ein Problem darstellen sollte, was ich noch stark bezweifel).


[Beitrag von Nadir am 29. Mai 2014, 14:48 bearbeitet]
dafremo
Stammgast
#6938 erstellt: 29. Mai 2014, 21:43
Schaut mal, Artikel über die 1. Oled Generation:

https://translate.go...DI7xg7tsGso7GtN3RDbQ
El_Greco
Inventar
#6939 erstellt: 29. Mai 2014, 22:02
Klingt gut und vielversprechend für die Zukunft, aber...diese ständige Plasma als Referenzvergleich, so als gebe keine andere Technik, dagegen nimmt man LCD zu Vergleich nur, wenn man zeigen will, was für Qualisprung OLED bietet


[Beitrag von El_Greco am 30. Mai 2014, 08:46 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#6940 erstellt: 30. Mai 2014, 08:28
@Nadir
Diese Quellen stammen von LG selbst. Links dazu gibt es in diesem Thread.
BigBubby
Inventar
#6941 erstellt: 30. Mai 2014, 09:24

El_Greco (Beitrag #6939) schrieb:
Klingt gut und vielversprechend für die Zukunft, aber...diese ständige Plasma als Referenzvergleich, so als gebe keine andere Technik, dagegen nimmt man LCD zu Vergleich nur, wenn man zeigen will, was für Qualisprung OLED bietet :D

Natürlich gibt es andere Techniken. Aber es wird halt eine Technik zum Vergleich genommen, die beste Qualität in Rahmen von Großproduktionen hat. Was bringt es mit Labortechniken zu vergleichen?
Topp_Secret
Gesperrt
#6942 erstellt: 30. Mai 2014, 09:25
@dafremo

Schöner Link - Tolle Bilder

Wenn ich mir mit meinem 60LA8609 z.B. ZDF "Heute" anschaue, denke ich immer: "Was ein tolles Bild!". Nehme ich aber mein S3 und verbinde mich per Mirroring mit dem TV, so sehe ich ja beide Bilder gleichzeitig. Einmal auf dem S3 mit AMOLED und einmal eben auf dem TV. Ja und spätestens dann komme ich auf den Boden der Tatsachen zurück. Was für ein krasser Unterschied. Und dabei kann man ein Display des S3 noch nicht einmal kalibrieren.

@greco
OLED eliminiert von beiden Techniken (LCD & Plasma) die Nachteile und vereint die Vorteile.

Terminiert wurde von LCD,... DSE, Clouding, Halos etc. und von Plasma die "Nicht-Tageslichttauglichkeit". Umgekehrt ausgedrückt, sehr gute Helligkeit, um auch bei Tageslicht zu schauen, und zudem nicht so dunkle Plasmabilder selbst wenn man im Dunklen schaut. Das ganze dazu noch bandingfree und auch noch passives 3D. TV-Herz, was willst Du mehr?

Und mir ist es vollkommen wurscht, ob das ganze mit RGB, WRGB, mit 3 Subpixeln oder von mir aus 1000 Subpixeln realisert wird. Von mir aus können die da nen Fluxkompensator einbauen Das was am Ende hinten raus kommt,... das ist es was mich interessiert. Und das beste Ergebnis wird gekauft. Punkt!


[Beitrag von Topp_Secret am 30. Mai 2014, 09:26 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#6943 erstellt: 30. Mai 2014, 09:33
Ja und darum ging es mir, dass als Referenzvergleich Plasma und nicht LCD genommen wird, weil das letzte als bisscherige Referenz bei dem verfügbaren TV-Techniken war, dagegen bei Vergleichen die zeigen sollten, wie groß der Qualitative OLEDs Sprung ist, haben sich immer die Hersteller auf OLEd vs. LCD Vergleich entschieden
Das ganze aber nur, als Spaß am Rande um mich als Plasma...eh...Fetischist zu befriedigen und die Plasma-Gegner diese abgestellte Technik anzuerkennen. Habe mit meinen Nachbar geredet, der Ing. bei einen großen Beleuchtung Unternehmen(Osram?) ist und die setzen in ihren Forschung seit Jahren auf OLED und seine Worte waren nur beruhigend, hoffentlich wird das genau so mit TV-Technik sein, da mein nächstes großkaliber, mindestens 75" in 21:9 sein wird
Wenn ich das Bild mit dem Frosch HIER ansehe, dann sage ich, diesen "Plasma" möchte ich, auch, wenn echt unprofessionell, da nur Bilder.


[Beitrag von El_Greco am 30. Mai 2014, 09:53 bearbeitet]
celle
Inventar
#6944 erstellt: 30. Mai 2014, 09:56
Der flexible OLED-TV soll 2015 erscheinen. Die 4K-OLED-Serie wird wie erwartet zur IFA eingeführt:

http://flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1401429603

Aktuell kann man den EA9709 für ca. 3600 EUR bei einem seriösen Händler kaufen (mein Paket mit 7% Rabatt, für ca. 150 EUR mehr dann beim Expert).

http://www.idealo.de...-lg-electronics.html
Topp_Secret
Gesperrt
#6945 erstellt: 30. Mai 2014, 12:07
Wow, den flexiblen habe ich schon lange ins Auge gefasst. Wird aber bestimmt sauteuer sein. Eine genaue Bezeichnung scheint es aber immer noch nicht zu geben, oder?

@greco
Ich habe schon verstanden worum es Dir ging. Nämlich, dass Plasma "stets" als Referenz herangezogen wird und nicht LCD. Du hast aber meine Antwort darauf scheinbar nicht verstanden. Denn, es ist nicht richtig was Du sagst. Es wird auch immer wieder die gute Helligkeit der LCDs als Vergleich herangezogen. Ich gehe bei Dir von ein sehr subjektiven Wahrnehmung aus. Du schreibst ja selbst, dass Du Plasma-Fetichist bist. Da überliest man schon mal gerne das ein oder andere Für mich überwiegen die LCD Vorteile. Ich würde mir nie wieder einen Plasma kaufen. Beide Systeme haben Vor- und Nachteile. Und beide Vor- und Nachteile werden als Vergleich herangezogen. Und somit ist Plasma ganz gewiss nicht als Referenz anzusehen. Plasma in heller Umgebung ist bestimmt keine Refernez für OLED. Auch wenn es im Dunkeln ist, hat Plasma den Nachteil, dass das Bild zu dunkel ist (90 cd/m?). Bilder saufen ab, weil es einfach an Durchzeichnug fehlt. Aber das ist alles Geschmackssache. ich mag es lieber heller. Wers gerne so dunkel mag,..., hmmm,...der darf sich eigentlich keinen OLED kaufen. Weil eben für Plasma-Jünger das Bild viel hell sein sollte. Jedenfalls ist es so, dass eben bei OLED das Bild viel heller ist, einen, auch im Dunkeln, tollen Schwarzwert hat und es dennoch nicht an Durchzeichnung fehlt.
Nui
Inventar
#6946 erstellt: 30. Mai 2014, 12:12

Topp_Secret (Beitrag #6945) schrieb:
Wers gerne so dunkel mag,..., hmmm,...der darf sich eigentlich keinen OLED kaufen. Weil eben für Plasma-Jünger das Bild viel hell sein sollte.

Ich werde auch einen OLED nicht heller nutzen, was natürlich kein Problem ist.
Aktuelle plasma sind für dunkle Räume übrigens definitiv nicht dunkel, du benötigst nur sehr helle Bilder. Was hälst du bitte von Kinos?
Yappadappadu
Inventar
#6947 erstellt: 30. Mai 2014, 12:37
Ich hoffe, spätestens zu dem Zeitpunkt kommt auch der neue Full HD OLED TV. Wäre vielleicht eine "günstige" Alternative, falls mir 55" reichen.
Mann mann mann, die lassen einen ganz schön schmoren.
Habe eben mal gesucht, wann im letzten Jahr der Preis für den LG 55EA9808 (damals 8.999 Euro) angekündigt wurde. War leider erst knapp 1 Woche vor der IFA.


[Beitrag von Yappadappadu am 30. Mai 2014, 12:39 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#6948 erstellt: 30. Mai 2014, 13:19
Topp secret ich glaube du hast seit 5-10 Jahren keinen Plasma im dunkeln mehr gesehen.
außerdem war er wohl schlecht eingestellt, wenn Details im dunklen absaufen oder dein lcd ist nur grau ;-)
Nui
Inventar
#6949 erstellt: 30. Mai 2014, 13:26

BigBubby (Beitrag #6948) schrieb:
außerdem war er wohl schlecht eingestellt, wenn Details im dunklen absaufen oder dein lcd ist nur grau ;-)

Bei einem Plasma saufen definitiv Details unten rum ab. Aber nur, wenn sie zu fein sind, grobe dunklere Bildinhalte saufen nicht ab. Dieses Problem hat Panasonic insbesondere dieses Jahr angegangen und den Modus einer höheren räumlichen Auflösung deutlich interessanter gemacht.
BigBubby
Inventar
#6950 erstellt: 30. Mai 2014, 13:58
Ab wann sprechen wir von fein und von grob? Ich habe schon einige LCDs gesehen im Bereich bis 3000? und keinen dabei gehabt, der dunkle bereiche besser und detailsreicher darstellen kann, als ein VTW60. Spätestens bei einer Aufnahme mit längerer belichtungszeit wurde erkennbar, dass die beim plasma auch vorhanden sind, nur eben durch überdeckungseffekte fürs menschliche auge verschwinden, aber auf dem Foto erkennbar sind.
Nui
Inventar
#6951 erstellt: 30. Mai 2014, 16:19

BigBubby (Beitrag #6950) schrieb:
Ab wann sprechen wir von fein und von grob?

Gute Frage. Aber fakt ist, plasma rauschen bei dunklen Tönen merklicher. Schaust du dir das Feuermuster von großen dunklen Bereichen eines Plasmas an, sollte dir klar sein, dass er diesen Ton nicht ordentlich in kleineren Flächen darstellen kann.
Ist der Sitzabstand zu groß, ist diese Schwäche vielleicht auch schon hinfällig.


BigBubby (Beitrag #6950) schrieb:
Ich habe schon einige LCDs gesehen im Bereich bis 3000? und keinen dabei gehabt, der dunkle bereiche besser und detailsreicher darstellen kann, als ein VTW60.

Das bestreite ich übrigens nicht, da ich das nämlich nicht weiß
Mir ging es nur darum, dass ein plasma hier keines wegs perfekt ist. OLED kann das sein.
Bart1893
Inventar
#6952 erstellt: 30. Mai 2014, 16:35
das liest sich doch alles sehr sehr gut. die sind durch. ich rechne nun mit jährlicher halbierung der preise in relation zur vorjahrestechnologie.

nach ein zwei jahren kommt der wettbewerb massiv. was meint ihr, zu welchem preis so in etwa der 110er auf den markt kommt? 20k? dann ist der in 3 jahren locker kaufbar. 4 k würden mir da sogar reichen und bei meinen 3 m abstand wollte ich wohl - zunächst - gar nicht mehr. ein traum und das mit nem perfekten schwarzwert. die fakten sprechen doch für sich, was gibt es da noch zu negieren?
eishölle
Hat sich gelöscht
#6953 erstellt: 30. Mai 2014, 17:20

die fakten sprechen doch für sich, was gibt es da noch zu negieren?


Die Gegner werden sich immer was zurecht stricken

Fakt ist, die Preise sind jetzt schon so weit unten, dass man fast schon von Wettbewerbsfähigkeit zu LCD sprechen kann.

Ich habe die Tage mal auf OLED-Info gelesen, dass Samsung nun bei ihren mobilen OLED Panels über 90% Yield erreichen konnte und jetzt kommts: Die OLED Panels sind damit nun günstiger als dementsprechende vergleichbare High-End LCD Panels. Kommt dies auch für OLED TV ist LCD schneller tot als so manche hier glauben, denn OLED ist grundsätzlich sogar günstiger als LCD. Voraussetzung dafür hohe Yields (klar)
Rohliboy
Inventar
#6954 erstellt: 30. Mai 2014, 17:32
Genau das schreibt Celle ja auch immer wieder.
Ick freu mir schon uff meen erstn OLETT.
celle
Inventar
#6955 erstellt: 30. Mai 2014, 17:53

nach ein zwei jahren kommt der wettbewerb massiv. was meint ihr, zu welchem preis so in etwa der 110er auf den markt kommt?


Meinst du 110"? Es wurde bisher noch kein OLED-TV in der Größe angekündigt. Samsung´s 110" 4K-LCD-TV kostet doch schon $150.000...

http://www.huffingto...hd-tv_n_4517719.html
vejita
Stammgast
#6956 erstellt: 30. Mai 2014, 17:54
der kunde ist immer langzeit betatester, bei aller euphorie wäre ich jetzt nicht so mutig mir einen zu kaufen.
ich warte mindestens bis zur 2. oder 3. generation(alleine schon aus kostengründen), dann sollten sich auch die meisten aussagen verfestigt haben.
vielleicht hat dann lg auch endlich multiview implementiert


[Beitrag von vejita am 30. Mai 2014, 17:55 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#6957 erstellt: 30. Mai 2014, 18:16
Ein 110" OLED wäre theoretisch schon zur CES 2015 möglich. Wenn die M2 Fabrik im August online geht sollte das sogar da schon machbar sein, denn hier wird das komplette Mutterglas nämlich nicht in der Mitte getrennt im Gegensatz zur M1 und auch V1 bei Samsung. Es sollten von da an also viel größere Diagonalen machbar sein.

Aber auch hier ist noch Vorsicht geboten, dass größte Problem was LG hat ist ja nicht die Fertigung ansich sondern die Probleme mit IGZO. Wie sich das jetzt dann bei größer als 55" mit mehr Pixeln in der Performance und Yields schlägt sollte man abwarten.
eishölle
Hat sich gelöscht
#6958 erstellt: 31. Mai 2014, 07:27
Samsungs V1 OLED Pilotlinie
soll im dritten Quartal den Betrieb wieder aufnehmen um evtl UHD OLED TVs zu produzieren. Das würde perfekt in den IFA Zeitrahmen passen.


From the third quarter OLED TV line starting from the third quarter, Samsung display OLED V TV Production Line (1 Line) will start operating the estimated 1 years is expected to resume on line. As a result, the No. 1 global TV Samsung UHD UHD OLED TV TV product lineup to expand its future competitiveness in the market for next-generation TV defused. In particular, the area of panel 8 generation OLED TV existing (A 5.5 generation 2 Line to 4 ~ 6 times larger than the current V1


Edit: Hier der Link zur PDF
http://etcimg.youfir...0192156_21308158.pdf


[Beitrag von eishölle am 31. Mai 2014, 11:57 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#6959 erstellt: 31. Mai 2014, 13:05

vejita (Beitrag #6956) schrieb:
der kunde ist immer langzeit betatester, bei aller euphorie wäre ich jetzt nicht so mutig mir einen zu kaufen.
ich warte mindestens bis zur 2. oder 3. generation(alleine schon aus kostengründen), dann sollten sich auch die meisten aussagen verfestigt haben.
vielleicht hat dann lg auch endlich multiview implementiert :hail


Das finde ich auch sehr vernünftig und ich werde es genau so handhaben. Es sei denn TV & Co. gehören zu deinen "Haupthobbys".
Bei solchen Leuten sind die Prioritäten halt anders gesetzt Diese dürfen auch gerne die Rolle der Betatester übernehmen

Nun, bei mir ist das nicht der Fall und ich habe genug andere kostspielige Hobbys. Ein TV wird, zumindest bei mir, in erster Linie dafür gebraucht wofür er gebaut wurde, zum TV & Blu-Ray sehen und das in einer möglichst natürlichen Wiedegabe, mit welcher Technologie auch immer. Curved, 4-K, Smart-Gedöns & 3-D sind für mich unnötige Spielereien, aber wer's braucht ...

Zumindest ist es schön darüber zu lesen das es bei OLED vorwärts geht

Gruß,
ViSa
Topp_Secret
Gesperrt
#6960 erstellt: 31. Mai 2014, 15:21
Sorry, falscher Fehler


[Beitrag von Topp_Secret am 31. Mai 2014, 15:28 bearbeitet]
Topp_Secret
Gesperrt
#6961 erstellt: 31. Mai 2014, 15:27
Jaja, die anderen doofen voraus.

Nur, was macht Ihr, wenn diese Betatester, zu denn ich gehöre Euch keinerlei, aber sowas von rein gar nichts zu dem gerät posten. Dann müsste Ihr auch selber testen


Ihr seit halt keine echten Freaks.


BigBubby (Beitrag #6948) schrieb:
Topp secret ich glaube du hast seit 5-10 Jahren keinen Plasma im dunkeln mehr gesehen.
außerdem war er wohl schlecht eingestellt, wenn Details im dunklen absaufen oder dein lcd ist nur grau ;-)


Ich möchte hier niemanden seinen Glauben absprechen. Aucn Dir nicht. Nur zur Info....ich habe schon alleine aus beruflicher Hinsicht täglich mit TV-Geräten zu tun. Unter anderem auch mit Plasma. Okay, diejenigen wird immer weniger, aber ein paar sture, unverbesserliche gibt es immer noch.

Aber,...umgehkehrt wird ein Schuh draus...hast Du jemals einen LCD der neusten Gerneration gesehen? Und dies nur Top-Geräte?

Ich GLAUBE,...nein hast Du nicht.

Denn ansonsten wüsstest Du welchen Unsinn Du hier von Dir lässt. Du hast so was von NUll Ahnung.

Wie viele TV-Geräte, unterschiedlichster Technologien, kommen Dir von montags bis freitiags zu Gesicht? Sags mir!

Ich kann diese Lobeshymnen bzgl. Plasma einfach nicht mehr lesen. Auffällig ist hier eh, dass sich hier recht viele Plasma-Anhänger zu Wort melden. Vermutlich in der Hoffnung, dass sie endlich eine Technologie fidnen, die dieses schlechte und veralterte Plasma ablöst.

Gewöhnt Euch dran. OLED ist mehr ein LCD, als ein Plasma.

Nicht umsonst ist Plasma schon seit langem dem Tode geweiht. Nun frag Dich mal warum? Aber nein, selbst dieser Unmstand ist für einige verbohrte nicht Grund genug, um zuzugeben, dass Plasma in vielerei Hinsicht einfach nur Sch**e ist. Wieviel Beweis braucht es denn noch?

Und genau diese verbohrten Member hier sind es, denen man trotz alledem den wirklich allerletzten Beweis gebracht hat, dass OLED der Bringer ist, sich diese dennoch sträuben, und zwar auf Teufel komm heraus, dass OLED DAS absolute genialste Bild seit langem ist. Dazu bedarf es auch kein blödsinniges 4K. Nein, aber Hauptsache sinnlos dagegen sein.

Hey hey ho chi minh,...Hey hey ho chi minh,...Hey hey ho chi minh

OLED schlecht zu reden, statt sich über eine neue, richtig gute Technologie, eine echte neue Innovation, welche es seit Jahren nicht mehr in dieser Art gegeben hat, zu freuen,...nein da wird dagegen gewettert. So was geht mir nicht in mein Hirn. Einfach unfassbar. Vermutlich sind es diejenigen die immer noch nen VHS-Recorder zuhause haben, weil DVD und BD ja auch Sch**e ist.

Was macht Ihr wenn ein absolutes Allheilmittel gegen Krebs gefunden werden sollte? Auch ablehnen? Ja regelrecht bekriegen?

Tipp meinerseits,...guck Dir mal nen ricthig guten LCD an und sei dem auch offen. Dann schmeißt Du Deinem alten, billigen Plasma mit Freudesgesängen aus dem Fenster. Garantiert!


Rohliboy (Beitrag #6954) schrieb:
Genau das schreibt Celle ja auch immer wieder.
Ick freu mir schon uff meen erstn OLETT. ;)


Ähm, Du willst was? Dir nen OLED kaufen? Nun bin ich aber wenig überrascht. Ach nee,...auf einmal?


Nui (Beitrag #6946) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #6945) schrieb:
Wers gerne so dunkel mag,..., hmmm,...der darf sich eigentlich keinen OLED kaufen. Weil eben für Plasma-Jünger das Bild viel hell sein sollte.

Ich werde auch einen OLED nicht heller nutzen, was natürlich kein Problem ist.
Aktuelle plasma sind für dunkle Räume übrigens definitiv nicht dunkel, du benötigst nur sehr helle Bilder. Was hälst du bitte von Kinos? :P


Vielen Dank für die Steilvorlange. Kino? Schon mal davon gehört, dass das Kinobild schon lange nicht mehr mit LCD und Beamern mithalten kann. Siehst Du, Du merkst noch nicht einmal, dass Du auf schlechte Bildquali stehst Kinobild ist viel zu dunkel und sogar noch mit Vignetten behaftet. Da ist sogar Plasma besser. Und das will schon echt was heißen?


[Beitrag von Topp_Secret am 31. Mai 2014, 15:35 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#6962 erstellt: 31. Mai 2014, 15:40

Topp_Secret (Beitrag #6961) schrieb:

Ich kann diese Lobeshymnen bzgl. Plasma einfach nicht mehr lesen. Auffällig ist hier eh, dass sich hier recht viele Plasma-Anhänger zu Wort melden. Vermutlich in der Hoffnung, dass sie endlich eine Technologie fidnen, die dieses schlechte und veralterte Plasma ablöst.

Gewöhnt Euch dran. OLED ist mehr ein LCD, als ein Plasma.



Indem du pauschal Plasma als veraltet und schlecht beurteilst, kann man dich als Diskutanten schon nicht mehr ernst nehmen.
OLED ist OLED und werde ein Plasma noch ein LCD, von daher ist das völlig irrelevant, Hauptsache das Bild ist besser.
Nui
Inventar
#6963 erstellt: 31. Mai 2014, 15:42
@ Topp_Secret
Dieses Forum kann schon mal anstrengend sein.

Ich sehe plasma nicht als nonplus ultra an. Ich sehe FC, RBE, Posterization, Linebleeding und homogen sind die aktuellen Geräte auch nicht mehr immer.
Ich nutze die helligkeit von meinem plasma nicht mal aus. Es hängt einfach von der Person ab. Dass höhere Leuchtdichten erforderlich sind, ist lediglich dein Empfinden und mehr nicht.
Rohliboy
Inventar
#6964 erstellt: 31. Mai 2014, 15:49

Topp_Secret (Beitrag #6961) schrieb:

Ähm, Du willst was? Dir nen OLED kaufen? Nun bin ich aber wenig überrascht. Ach nee,...auf einmal?

Was willst du mir damit sagen?
Im übrigen solltest du mal an deinem Ton arbeiten. Wo sind wir denn hier, im Kindergarten?
Rainer_Hohn
Inventar
#6965 erstellt: 31. Mai 2014, 17:48
Habe mir heute im Saturn den LG OLED 9809 angesehen und das Bild war schon beeindruckend. Unweit davon stand der Samsung 8590, der ebenfalls ein sehr gutes Bild hatte, jeweils Demo-Material. Markantester Unterschied war das sattere Schwarz beim OLED, ohne das der Samsung deswegen alt ausgesehen hätte.Mein Pioneer Plasma braucht sich aber trotzdem nicht verstecken, auch wenn der mittlerweile 5 Jahre alt ist.
Topp_Secret
Gesperrt
#6966 erstellt: 31. Mai 2014, 18:42

Muppi (Beitrag #6962) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #6961) schrieb:

Ich kann diese Lobeshymnen bzgl. Plasma einfach nicht mehr lesen. Auffällig ist hier eh, dass sich hier recht viele Plasma-Anhänger zu Wort melden. Vermutlich in der Hoffnung, dass sie endlich eine Technologie finden, die dieses schlechte und veralterte Plasma ablöst.

Gewöhnt Euch dran. OLED ist mehr ein LCD, als ein Plasma.



Indem du pauschal Plasma als veraltet und schlecht beurteilst, kann man dich als Diskutanten schon nicht mehr ernst nehmen.
OLED ist OLED und werde ein Plasma noch ein LCD, von daher ist das völlig irrelevant, Hauptsache das Bild ist besser.


Der Schuss ging aber jetzt komplett nach hinten los. Wenn nicht jetzt, wann dann, kann man Plasma als schlechtest Display-Technlogie pauschalisieren? Nicht nur, dass DER Plasma-Hersteller schechthin, bekannt als Panasonic, nein auch LG etc.,.,.ja wirklich alle, verabschieden sich von Plasama.

Nochmals die Frage in die gesamte Plasama-Runde. Warum wohl?

Und hier immer wieder Plasma mit OLED zu vergleichen, wäre gleichbedeutend indem man Gold mit Muttererde vergleihen würde. Auffällig ist doch auch, dass hier eine kleine handvoll von Plasmajüngern immer wieder ihr Plasma verteidigen. Auch hier frage ich mich,...WARUM? Eine gute Technologie hat so etwas gar nicht nötig. Oder seht ihr das tatsächlich anders? Also, ich sehe hier keine LCD-Eigentümer, die ihr Hab & Gut mit Händen & Füßen verteidigen.


Nui (Beitrag #6963) schrieb:
@ Topp_Secret
Dieses Forum kann schon mal anstrengend sein.

Ich sehe plasma nicht als nonplus ultra an. Ich sehe FC, RBE, Posterization, Linebleeding und homogen sind die aktuellen Geräte auch nicht mehr immer.
Ich nutze die helligkeit von meinem plasma nicht mal aus. Es hängt einfach von der Person ab. Dass höhere Leuchtdichten erforderlich sind, ist lediglich dein Empfinden und mehr nicht.


Das non plus ultra wird es eh nie geben. Da stimme ich mit Dir überein. Aber "fast dran" ist OLED schon. Zumindest aber ist Plasma genau das Gegenteil von "Non Plus Ultra". Und ich weiß ja nicht, was Du bei OLED so alles siehst? Aber ich, mein Kumpel und ca. 20 andere Leute, jedenfalls sehen bei meinem östereichischen Kumpel einen Samsunmg OLED mit einem granatenscharfen Bild. Und dies ohne, dass er sich eine Dunkelkammer einrichten musste.


Rohliboy (Beitrag #6964) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #6961) schrieb:

Ähm, Du willst was? Dir nen OLED kaufen? Nun bin ich aber wenig überrascht. Ach nee,...auf einmal?

Was willst du mir damit sagen?
Im übrigen solltest du mal an deinem Ton arbeiten. Wo sind wir denn hier, im Kindergarten?


Das hast Du nicht verstanden? Bist nicht auch Du jemand, der OLED eher negativ gegenüber steht? Zumindest ist dies aus Deinen Postings hier herauszulesen. Und nun auf einmal willst Du OLED? Woher kommt der Sinneswandel? Erklärs mir. Würde mich wirklich brennnend interessieren, Und zwas das, was einem OLED-Gegener plötzlich dazu bewegt, dann doch auf OLED umzusteigen.

Und das meine ich vollkommen ernst.

Ich möchte lernen. ich möchte solche leute wie Dich z.B. einfach mal verstehen lernen.

Was meinen Ton anbelangt,...was stimmt denn damit nicht? Nur weil ich kritisch dem Vergleich Plasma vs. OLED gegenüber stehe und Dir meine ganz persönliche Ansicht nicht in Dein Weltbild passt, heißt das doch noch nicht, dass meine Ton unpassend ist. Schon mal etwas davon gehört, dass es Menschen gibt, die unterschiedliche Auffassungen haben? Google doch mal nach dem Wörtchen "Toleranz". Deinen Nckname, wirst Du dor aber mit Sicherheit nicht finden.


Also, ich wäre dafür, dass man nun endlich hier aufhört immer und immer wieder das Thema Plasma aufzubringen. Nur schon das Wort Plasma hier zu schreiben, scheint für manchen Grundgenug zu sein, um sich und seinen Plasma unbedingt verteidigen zu müssen. Schlimm! Einfach nur schlimm! Aber dies hat hier rein gar nichts verloren. Plasma ist kein OLED. Gewöhnt Euch endlich dran und bleibt doch bitte einfach beim Thema.

Man kann ja über alles diskutieren. Also ladet mich in einem entsprechenden Thread ein, um Euch endlich Eure dunklen Plsma-Augen zu öffnen

Es gibt z.B. im Beamerbereich immer wieder Treffen für Beamerfreunde (natürlich nicht für Hasser). Wäre so etwas heir eigentlich auch möglich? ichz wäre dafür

So nach dem Motto: "Hey kommt doch mal zu mir nachheuse und schaut wie gut mein Plsama ausschaut!" Oder eben umgekehrt: Hey, komm zu mir nach hause und schau wie toll das Bild meins LCDs ist.!"

I think,...that's here impossible

Leider.

Ein gegenseitigen Erfahrungsaustausch, von den Leuten, welche denken, sie haben optimal kalibriert, auch ich zähle mich dazu, davon nur profitieren können.

Ähm noch eine kleine Denkaufgabe,..

was passiert im Kino, wenn jemand verspätet ins Kino kommt und die Tür, bzw. nur schon dieser kleine Lichtschein,auf die Leinwand strahlt? Was passiert dann mit dem Schwarzwert und dem Kontrast? Gleiches gilt natrürlich für Plasma.

Jetzt bin ich mal gespannt, wer die Frage korrekt beantworten kann


[Beitrag von Topp_Secret am 31. Mai 2014, 18:49 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#6967 erstellt: 31. Mai 2014, 18:51
Dann zeig mir doch mal die Textstelle wo ich was gegen OLED geschrieben habe, du Schlaumeier.
Dein Ton lässt übrigens immernoch sehr zu wünschen übrig. Wie alt bist du eigentlich?
George_Lucas
Inventar
#6968 erstellt: 31. Mai 2014, 19:10
Mir schlagen die Wellen hier etwas zu hoch.
Ein paar Beiträge wurde inzwischen zurückgegeben.

Bleibt bitte beim Thema.
Topp_Secret
Gesperrt
#6969 erstellt: 31. Mai 2014, 19:33
@George_Lucas

Bin ganz Deiner Meinung.

Ich appeliere nochmals, dass wir uns mal persönlich treffen und gegenseitig unsere Erfahrungen austauschen..

@roliboy
komme ich später per PN auf Dich zurück. Bin im Moment indisponiert

Please,...BTT
George_Lucas
Inventar
#6970 erstellt: 31. Mai 2014, 22:54

Topp_Secret (Beitrag #6969) schrieb:
@George_Lucas

Bin ganz Deiner Meinung.

Ich appeliere nochmals, dass wir uns mal persönlich treffen und gegenseitig unsere Erfahrungen austauschen..

Du kannst gerne ein persönliches Treffen organisieren, auf dem verschiedene TV-Techniken vorgeführt und verglichen werden.
Ich denke, dass daran der ein oder andere User Interesse haben dürfte.
Oder an was für ein Treffen hast Du gedacht?
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