Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

pogopogo (Beitrag #2851) schrieb:

Dito. Bin auch raus und wie ich schon gesagt habe, kann das jeder handhaben wie er will inkl. Konsequenzen. Wenn Sie Ihr Gerät nicht regelmäßig mit den von Cambridge Audio zur Verfügung gestellten Firmware-Updates aktualisieren, erlischt die Produktgarantie und es werden wahrscheinlich mit der Zeit größere Probleme mit dem Gerät auftreten. Bitte vergewissern Sie sich, dass Ihr Gerät auf die aktuellste Firmware-Version aktualisiert wurde. Die Physik dahinter, sprich u.a. Hardwaresettings, gilt auch für Marantz!

Du schreibst es doch selber: In dem Beispiel von Cambridge geht es um die Produkt Garantie - da kann der Hersteller in seinen Bedingungen alles aufnehmen was ihm gefällt.

Es ging hier aber nicht um Garantie, sondern Gewährleistung - was etwas völlig anderes ist.
Und bei der Gewährleistung kann er eben keine Vorgaben zu Updates machen - denn die Gewährleistung[b][/b] trifft den Hersteller nicht, sondern ist immer das Verhältnis Verkäufer / Käufer.

Oh Mann, wat für 'ne seltsame Diskussion hier. Dabei sollte es doch eigentlich um Marantz Cinema Modelle gehen oder?

Niemand wird gezwungen ein Update aufzuspielen ohne das bei Nichtbefolgung die Garantie bzw. Gewährleistung erlischt. Ich weiß nicht wo der Irrglaube herkommt.

Selbst wenn ein Hersteller solche rechtswidrigen Garantiebedingungen hat, da greift dann immer noch die gesetzliche Gewährleistung, selbst wenn der Kunde das Update nicht gemacht hat.

Allerdings sollte man bei PC Technik schon die sicherheitsrelevanten Updates aufspielen, schon allein zur Sicherheit der eigenen Daten. Aber bei Hifi Equipment ist das eher ein unwichtiger Faktor, da wohl kaum Hakerangriffe darauf abzielen, die heimische Hifi Anlage lahm zu legen.

Da bin ich glücklich, dass mein oller MA9000 keine Updates benötigt und trotzdem tadellos funktioniert. Ist gute alte und bewährte Technik halt ohne Internetzugang und so ein Zeugs.

Aber bei Hifi Equipment ist das eher ein unwichtiger Faktor, da wohl kaum Hakerangriffe darauf abzielen, die heimische Hifi Anlage lahm zu legen.

Auch wenn ich dir prinzipell recht gebe, sehe ich es z.B. bei Smart TVs kritisch.
Wenn du das ding erstmal übernommen hast kannst du dich schön im Heimnetz umschauen und über den TV auch schön Verbindungen nach außen aufbauen.

Ich schrieb über Hifi Geräte.

Darunter fällt für mich kein Smart TV. Das sind eher schon etwas abgespeckte Computer.

Und ja, was für PCs gilt, sollte auch für Smart TV Beachtung finden.

An meinem Cinema 30 hängt eine VU+ Ultimo 4K. HDMI CEC ist aktiviert und jedes Mal, wenn ich den Eingang des Cinema 30 von der VU+ auf einen anderen Eingang umschalte, schaltet der Cinema 30 nach etwa. 5 sec. wieder zurück zur VU+. Schalte ich dann ein 2.Mal zum anderen Eingang um, passiert diese Rückumschaltung zur VU+ nicht mehr.
Irgendeine Idee, warum das passiert?

CEC Problem. CEC funktioniert vielleicht bei einem oder gegebenenfalls zwei Geräten einigermaßen. Meistens jedoch nicht. Also CEC Funktionen abschalten oder anpassen und wenn es trotzdem noch Probleme gibt, einen Sperradapter zwischenschalten.
Zum Beispiel: https://www.satmarkt...c-steuersignals.html
Die CEC-Steuerung ist die unausgegorendste Technik, die es gibt, ähnlich Pol 8 bei Scart, den ich immer als erstes im Stecker abgezwackt habe.

Ich habe mit CEC eigentlich noch nie Probleme gehabt.

Aber -vor einem Sperradapter- ist es vielleicht am einfachsten, an der VU+ das CEC einfach abzuschalten, sofern das geht.

Ähnliche Spässe hat mein neuer C3 mit dem an Cinema 40 hängenden Bluray Player gemacht.
War weg nach Änderung der Passthrough Einstellung. Habe den fest auf die Hauptquelle (ATV) gelegt.

fplgoe (Beitrag #2860) schrieb:

Aber -vor einem Sperradapter- ist es vielleicht am einfachsten, an der VU+ das CEC einfach abzuschalten, sofern das geht.

Genau das hatte ich doch geschrieben.

"Passthrough" habe ich auch schon mal versuchsweise an/ausgeschaltet. Brachte aber nichts.
Natürlich kann ich in der VU+ CEC ausschalten. Dann muss ich aber immer die Geräte separat aus- und einschalten. Hatte das Problem mit meinem bisherigen AVR (Denon 4520) nicht.
Man kann CEC in der VU+ auch sehr umfangreich konfigurieren, aber meine bisherigen Versuche brachten nichts.

Nutzt einer von euch eigentlich die Sprachsteuerung des Cinema?
Habe da 2 Probleme:
- wenn ich mit HEOS ein Stück abspielen will (z.B. spiele Beatles...) schaltet der Cinema auf den Fire TV Cube um und spielt dort.
- ich kann z.B. sagen "Alexa, lauter". Das funktioniert. Sage ich aber "Alexa, Lautstärke auf 50", bekomme ich die Antwort "ich kann die Lautstärke nur zwischen 1 und 10 einstellen". Wenn ich dann versuchsweise sage "stell die Lautstärke auf 5", passiert gar nichts.
"Alexa, Lautstärke auf 50" hat übrigens schon mal funktioniert, warum auch immer.

Seit heute ein Problem mit dem Cinema 30:
Höre mit dem Cinema 30 via HEOS Tune In Radio und dann stoppt der Sender nach 1-2 min, egal, welcher Sender.
Versuche ich dann, auf einen anderen Sender zu schalten, gelingt das entweder gar nicht oder die Musik ist extrem verzerrt.
Streaming von Festplatte schien zu funktionieren. Aber dann schaltete das Stück für ca. 30 Sekunden einfach ab und lief danach weiter.
Amazon Musik hat auch das Problem.
Ist der HEOS Chip schon am Arsch??
Was tun?

hallo, zusammen,

habe gestern mal testweise einen zweiten Subwoofer angestöpselt. Ich bin im Marantz Cinema 50 über dein Einrichtungsassisten gegangen, habe zwei subwoofer ausgewählt. Der Anschluss am AVR ist der zweite Sub Ausgang.
Nach dem Einmessen höre ich den zweiten Sub, zwar etwas zu laut, auch, aber in den Active Speakers zeigt es mir diesen nicht an.
Ist das so oder wo liegt der Fehler?

Da zeigt er immer nur 1 SW an, auch wenn mehrere angeschlossen sind.

Wollte heute mal lauter Musik hören mit dem Cinema 30 und stellte fest, dass je nach Upmixer die Lautstärke nicht über 70-75 auf der Anzeige hinausgeht.
Woran liegt das? Der AVR muss doch mehr Power haben.
Irrsinnig laut ist das nicht wirklich. Da war mein alter Denon 4520 deutlich lauter.

Hab jetzt festgestellt, dass das vom Subwoofer Pegel, der in den Audio Einstellungen eingestellt ist, abhängt. Wenn der auf +12 steht, ist der Pegel auf 70-75 begrenzt. Dreh ich den Sub-Pegel runter, kann ich mit der Lautstärke deutlich rauf gehen.
Versteh ich nicht. Der Sub ist ja aktiv und braucht keine Leistung vom AVR.

Hast du die einstellbare Lautstärke-Begrenzung im Setup deaktiviert?

Ja. Wäre wohl auch keine Erklärung, warum das vom Sub Pegel abhängt.

Wenn man es auf die Gesamtelautstärke im Raum bezieht, macht es schon Sinn.

Was interessiert den AVR meine Gesamtlautstärke? Er soll soviel Leistung bereitstellen, wie ich eben via Lautstärkeregler abrufe, bzw. er zur Verfügung hat. Das ändert sich ja nicht, wenn ich den Sub-Pegel erhöhe.

Deswegen heisst es Lautstärkeregler und nicht Leistungsregler 😁

Ja, witzig,
aber eine technische Erklärung wäre wünschenswert. Warum weigert sich der AVR, die mögliche Leistung abzugeben.

Haben wir hie4 schon über Jahe dieses Thema. Es ist halt so. Hat wohl mit den Reserven zu tun. Und dass irgendwo der Regelbereich eines Kanals schon überschritten ist. Die Einmessung wollte alle Lautsprecher auf einen Nenner bringen. Da ist halt einer am Ende seines Regelbereichs. Denn auch wenn es einem Begrenzt wird, plötzlich laut kann es dennoch werden. Ausserdem sind AVR eh mit ner zu schwachen Stromversorgung unterwegs, auch dieser 30 der es ja unbedingt sein musste. Man sollte sogar froh sein, dass der AVR sich zu schützen weiß.

Schalte mal Dyn-Vol aus. Schalte mal Dyn-Vol. dazu und wieder aus.

Im Denon Faden hatten wir das vor Kurzem erst.

Was mir gerade einfällt: hast du den 30 auf 6 oder 4 Ohm eingestellt? Damit sinkt auch der obere Regelbereich.

Dass der interne Regelbereich eines Kanals begrenzt ist, kann ja die Ursache sein, wenngleich es total unlogisch ist, etwas so zu programmieren.
Der AVR schützt sich ja dadurch nicht. Er gibt ja nicht mehr Leistung ab, nur weil ich den Pegel eines aktiven Subs hochregle.
DAs mit dem Dyn-Vol werde ich testen.
Logisch ist das Ganze nicht.

Wieso steht der Subpegel des AVR auf +12db, da ist was bei der Einmessung schiefgelaufen.

Auf 8 Ohm.
Sollte aber keinen Einfluss auf das Problem haben. Der Sub-Pegel limitiert die abgegebene Leistung, obwohl der AVR nicht mehr Leistung abgeben muss, da der Sub ja aktiv ist.

Ich versuchte es mal zu erklären.
Die einstellbare Lautstärke-Begrenzung ist als Sicherheitstool gedacht. Damit beispielsweise ein Kind das Gerät nicht auf Maximalpegel drehen kann oder auch um einen gewissen Pegel aus Nachbarschaftgründen nicht zu übersteigen.
Wählt man den Punkt jetzt z.B. so, dass bei 90dB Raumpegel Ende ist, der Woofer jedoch 12dB lauter spielt, läge der Raumpegel bei 102db. Also kann man in dem Fall die Gesamtelautstärke nur noch soweit aufdrehen, das der Woofer 90dB erzeugt.

Aber du schriebst ja dass du die Begrenzung ausgeschaltet hast. Keine Ahnung wieso es dann trotzdem bei dir so ist. Ich kann jedenfalls bis zum Abwinken hochdrehen. Hab die Anzeige aber auf dB umgeschaltet und bis nahe 0dB hab ich schon geschafft.

DaS.H (Beitrag #2877) schrieb:

Wieso steht der Subpegel des AVR auf +12db, da ist was bei der Einmessung schiefgelaufen.

Weil manche Musik einfach mehr Sub braucht als andere Stücke. Grundsätzlich war die Sub-Einmessung gut und steht auf +2.

O.k

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #2879) schrieb:

Ich versuchte es mal zu erklären. Die einstellbare Lautstärke-Begrenzung ist als Sicherheitstool gedacht. Damit beispielsweise ein Kind das Gerät nicht auf Maximalpegel drehen kann oder auch um einen gewissen Pegel aus Nachbarschaftgründen nicht zu übersteigen. Wählt man den Punkt jetzt z.B. so, dass bei 90dB Raumpegel Ende ist, der Woofer jedoch 12dB lautet spielt, läge der Raumpegel bei 102db. Also kann man in dem Fall die Gesamtelautstärke nur noch soweit aufdrehen, das der Woofer 90dB erzeugt. Aber du schriebst ja dass du die Begrenzung ausgeschaltet hast. Keine Ahnung wieso es dann trotzdem bei dir so ist. Ich kann jedenfalls bis zum Abwinken hochdrehen. Hab die Anzeige aber auf dB umgeschaltet und bis nahe 0dB hab ich schon geschafft.

Probiers mal mit Upmixer und hochgedrehtem Sub auf +12.

dann Regel doch am Sub direkt hoch

Hmmm….

und den Subpegel zurück auf die Einmessung +2db und dann am Sub selber nach Geschmack hoch?
Das kriegt der Marantz dann ja nicht mit?

Edit: zu lahm 😎

Devine72 (Beitrag #2883) schrieb:

dann Regel doch am Sub direkt hoch ;)

Klar, damit ist die ganze Einmessung futsch, weil ich nie wieder auf die vorherige Einstellung komme. Es gibt immer Workarounds, aber ich will das Prinzip verstehen.

Auf welchen Wert hast du die Trennfrequenz im AVR gestellt, oder stehen die Fronts auf Vollbereich ?

DaS.H (Beitrag #2886) schrieb:

Auf welchen Wert hast du die Trennfrequenz im AVR gestellt, oder stehen die Fronts auf Vollbereich ?

Trennfrequenz ist auf 40hz für die Fronts. Für die Hights und den Center 80hz.

stevenskl (Beitrag #2885) schrieb:

Devine72 (Beitrag #2883) schrieb: dann Regel doch am Sub direkt hoch ;) Klar, damit ist die ganze Einmessung futsch, weil ich nie wieder auf die vorherige Einstellung komme. Es gibt immer Workarounds, aber ich will das Prinzip verstehen.

ich weis ja nicht welchen Sub du hast, aber irgendeinen Wert den du Eingestellt hast wirst du dir doch merken können oder hat der keine Anzeige, Scala etc. beim Pegelverstellen am AVR klappt das doch auch

stevenskl (Beitrag #2867) schrieb:

... dass je nach Upmixer die Lautstärke nicht über 70-75 auf der Anzeige hinausgeht. Woran liegt das? Der AVR muss doch mehr Power haben. ...

Was hat denn die abgegebene Leistung mit einer beliebigen numerischen Anzeige zu tun?

Bei meinem Kia haben sie mit einem Firmwareupdate kürzlich die Lautstärkespanne von 0-80 auf 0-40 verändert. Deshalb hat das Radio jetzt bei 20 doppelt so laut, wie vorher. Vorher waren '20' also etwa ein Viertel Maximalleistung, jetzt ist es die Hälfte. Zahlen sagen also nichts aus.

Und wenn Du den einen Kanal auf +12dB stellst, wie soll der Verstärker denn dann noch die gleiche Gesamtlautstärke erzeugen? Er würde seine Endstufen an diesen Kanälen überlasten und ins Clipping treiben. Gleiches gilt für den Subwoofer.

Sub hat keine Anzeige.
Darum geht´s aber auch nicht. Wenn ich mehr Sub haben will, krieg ich das schon hin.
Es geht darum, zu verstehen, was das für ein Unsinn ist, dass der AVR den Lautstärkepegel abhängig von der Einstellung der Sub-Lautstärke macht.
Das macht keinen Sinn. Der AVR gibt ja nicht mehr Leistung ab, wenn ich den Sub-Pegel erhöhe.

Meine Theorie: maximal ist der Numerische Wert 100 erreichbar wenn alle Pegel auf Null sind. Dreht der Sub auf 12 ziehe diesen wert von 100 ab, weil mehr als 100 geht nicht.Davon abgesehen, Trennfrequenz im AVR mal auf 60 Hz stellen,dann kommen mehr Bassanteile zum Sub, den unter 40hz ist nicht viel Bass bei Musik

was passiert denn wenn du den Sub wieder auf Standard (wie eingemessen) stellst und dafür mal die Front auf + 12 db stellst? Ich könnte wetten das du dann auch nicht über 70-75 kommst

Ist vielleicht die Maximalspannung des Ausgangs für den Sub begrenzt?

fplgoe (Beitrag #2889) schrieb:

stevenskl (Beitrag #2867) schrieb: ... dass je nach Upmixer die Lautstärke nicht über 70-75 auf der Anzeige hinausgeht. Woran liegt das? Der AVR muss doch mehr Power haben. ... Was hat denn die abgegebene Leistung mit einer beliebigen numerischen Anzeige zu tun? Bei meinem Kia haben sie mit einem Firmwareupdate kürzlich die Lautstärkespanne von 0-80 auf 0-40 verändert. Deshalb hat das Radio jetzt bei 20 doppelt so laut, wie vorher. Vorher waren '20' also etwa ein Viertel Maximalleistung, jetzt ist es die Hälfte. Zahlen sagen also nichts aus. Und wenn Du den einen Kanal auf +12dB stellst, wie soll der Verstärker denn dann noch die gleiche Gesamtlautstärke erzeugen? Er würde seine Endstufen an diesen Kanälen überlasten und ins Clipping treiben. Gleiches gilt für den Subwoofer.

Die 70 sind kein absoluter Wert, so schlau bin ich auch. Aber der Verstärker ist bei 85 deutlich lauter als bei 70. Und das ist auch deutlich zu hören.
Also nochmal:
Sub auf +2: Ich kann den AVR aufdrehen bis mir die Ohren rausfallen>er gibt massiv Leistung ab!
Sub auf +12: Ich kann den AVR je nach Einstellung bis 68-73 auf drehen. Er ist jetzt erheblich leiser, gibt also auch erheblich weniger Leistung ab.
Ich stelle ja nicht "irgendeinen" Kanal auf +12, sondern einen aktiven Sub. Der AVR soll also nichts anderes machen, als den aktiven Sub lauter machen. Der AVR muss also nicht mehr Leistung abgeben. Wo ist das Problem?
Und ob der Sub ins Clipping gehen würde, kann der AVR sowieso nicht wissen. Vielleicht hab ich ja einen Sub so groß wie ein Auto. Das weiß er nicht, da muss und kann er mich nicht vor Clipping schützen.
Und der AVR selbst kann logischerweise auch nicht clippen, da er ja nicht mehr Leistung abgeben muss, wenn ich den Sub lauter mache.

Kakerlake (Beitrag #2893) schrieb:

Ist vielleicht die Maximalspannung des Ausgangs für den Sub begrenzt?

Das ist die erste logische Erklärung! Wenngleich merkwürdig. Mein Denon 4520 hatte das Problem nicht.

Ich kenne mich technisch nicht so gut aus. Ich hätte aber schon erwartet, dass der AVR clippen kann, wenn der Vorverstärkerausgang für den Sub in seine Spannungsbegrenzung kommt.

stevenskl (Beitrag #2890) schrieb:

...Es geht darum, zu verstehen, was das für ein Unsinn ist, dass der AVR den Lautstärkepegel abhängig von der Einstellung der Sub-Lautstärke macht. ...

Du verstehst nur nicht, dass die Pegel der einzelnen Kanäle immer zueinander im Verhältnis sind.

Wenn Du alles auf 0dB stehen hättest und kannst bis Anzeige '100' drehen, das ist dann etwa das Maximum, dass der Verstärker an Pegel erzeugen kann.

Wenn Du jetzt aber einen Kanal z.B. auf +12dB drehst (das ist elektrisch etwa das Vierfache der Leistung), wie soll der Verstärker das denn ausgeben? Natürlich begrenzt er dann die Maximallautstärke dann auf -12dB, dann ist er bei dem einen Kanal wieder beim Maximum von ±0dB.

Und natürlich gilt das auch für den extern verstärkten Tiefton. Auch dort sind die Maximalpegel (auf dem Vorverstärkerausgang) begrenzt.

Auf den Vorverstärkerpegel bezogen kann ich das vom Prinzip her verstehen. Aber in diesem Fall ausschließlich auf den.
Allerdings ist diese Beschränkung schon ziemlich heftig. Meinen Denon 4520 hat das überhaupt nicht beeinflusst, wie ich den Sub-Pegel eingestellt habe. Die Lautstärke des AVR konnte ich immer soweit aufdrehen, wie ich wollte. Egal, ob der Sub auf -10 oder +10 war.

@stevenski

Ich gebe den Vorrednern recht, dass da irgndetwas bei Dir nicht simmen kann.
Eine Einmessung des sub auf +12db ist schlicht nicht "normal".
Denn damit arbeitet er am Anschlag. Meine gesamten Einmessungen am Cinema 50, mal mit der App, mal mit 3 ,mal mit 8 Audyssey Messungen
pegeln diesen zwischen -0,5 und 0,5. Ich habs gerne etwas fester und mein sub ist auf +1,5 eingestellt.
Das haut schon ordentlich rein.

Zu Deinen heights: Trennfrequenz 60hz? Hast Du Standboxen an die Wand genagelt? Heights sind meist überschaubar leistungsfähige Satelliten, sollen ja auch keinen Bass abliefern, es dürfte die Trenfrequenz bei 120-150hz liegen

Gehe wie folgt vor:

Stell den Cinema nochmal komplett auf Werkseinstellungen zurück und installiere alles neu. Check die Endstufenzuweisung bezüglich Anzahl der LS, Art des Lautsprechers, ob height oder surround. Nun stell den sub mal auf Lautstärke ca. 30% des gesamten Drehreglers. Alle anderen Parameter mal unverändert. Speziell die Tiefpass Frequenz des subs wie im AVR angegeben bei 120hz. belassen!!!
Den sub solltest Du um 75db im "grünen Bereich" einpegeln, das kommt, wenn die Einmessung mit Audyssey startet.
Jetzt die Einmessung mit allen 8 Einmesspunkten, Mikro auf einem gescheiten Stativ festschrauben. Oberkante Mikro ungefähr Ohrmitte, wenn Du an Deinem Hörplatz sitzt. Stereodreieck einigermaßen eingehalten?
So, wenn das gemacht ist, schick uns mal Deine so gemessenen Pegelwerte.
Lass die gemessenen Entfernungen unverändert!
Hörprobe!
Nun zum Feintuning: Wie hier schon oft geschrieben, solltest Du selbst bei Standboxen die Übergangsfrequenz von voll auf einen Wert- je nach Güte der Fronts- zwischen 60-und 80hz stellen. Du hast einen hochwertigen Center? 80-100hz. Deine Surrounds? Halten die 80hz aus? Sonst 90-100hz.
Deine heights, wie schon geschrieben wahrscheinlich um 120hz.
Belasse die Subwooferausgabe am AVR bei LFE, das Tiefpassfilter unbedingt bei 120hz. Das hat nichts mit der Trennfrequenz zu tun!
Hörprobe?

Ich würde wetten wollen, dass es von vorne bei Filmen schon recht ausgewogen klingt, kommt auch drauf an, wo der sub steht.
Surrounds dürften etwas zu laut sein, falls sie, wie so oft, näher zum Hörer stehen als die Fronts. Hier kannst Du ja in 1db Schritten die Pegel verringern.
Die heights sollten bei Atmos oder anderen upmixern bei entsprechendem Ausgangssignal auch hörbar sein.

Verstehe meine Übergangsfrequenzen bitte als Annäherungswerte, ich kenne Deine Anlage ja nicht.

Viel Spass und berichte hier doch bitte.

Giga,

im Grunde genommen hast Du ja Recht.
Aber die Einmessung an sich hat den Sub ja nicht auf +12 gestellt, sondern auf 0 oder +1 oder +2, so genau kann ich mich nicht erinnern.
Das passt auch insgesamt meistens.
Nun gibt es aber Musik, bei der der Bass einfach für meinen Geschmack zu wenig ist. Das kommt jetzt nicht so oft vor, aber es gibt eben solche Aufnahmen. Das sollte es doch möglich sein, wie bei meinem alten Denon 4520, eifach mal den Sub-Pegel hoch zu drehen, ohne das der AVR dann Probleme macht.
Die Trennfrequenz der height ist übrigens bei 100hz, sorry, wenn ich da vorher was anderes geschrieben habe.
Den Sub hab ich übrigens so eingemessen, wie Du beschrieben hast.
Subeinstellung am AVR bei LFE. Grundsätzlich funktioniert das ja auch alles.
Ist halt nur unflexibel, wenn man den Sub nicht weiter hoch drehen kann, ohne dass man am AVR sofort herunter regeln muss.

...dann würde ich aber meine Einmessungen unverändert belassen und am Lautstärkeregler des subs drehen, bis es gefällt.
Wenn Du bei 30% der Maximallautstärke eingepegelt hast, dann hast Du ja genügend Reserven.

Bei mir ist bei 85 der Maximalpegel (Marantz 7705) erreicht, mein Sub steht aber auf -3db.

Wenn du den Sub im AVR derart aufdrehen ist es doch logisch dass die Maximallautstärke begrenzt ist.
Bei 75 laut Anzeige ist der Sub bei 87 und bei 0db ist einfach Schluss sonst gehen die Wandler ins Clipping.

Wenn du +12 db am Sub brauchst, dann stimmt entweder etwas mit deiner Einmessung oder deinen Hörgewohnheiten nicht.
Mir fliegen bei + 6db über der Einmessung die Ohren weg und die Couch bricht zusammen.

Du hörst aber schon auf dem Hörplatz den du auch eingemessen hast?
Du hast dir ne Zielkurve in der Audyssey App gebastelt oder nutzt du die Standardzielkurve?