Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

bin gerade am Nachforschen, was die Unterschiede zwischen 30 und 40 ist

Kann es sein, dass nur der 30 DTS:X Pro kann? Oder ist das Format auch beim 40er und 50er implementiert? Lt. Marantz kann das offenbar nur der 30er.

Der Hauptunterschied sind die verkupferten Gehäuseschrauben, wenn man den Youdoof Reviews glauben darf 🤣

Das Pro macht nur Sinn, wenn du den Raum voll mit Surroundspeakern aus allen Richtungen hast. Vollausbau.

Ansonsten das gute Gefühl, das Beste gekauft zu haben.

Naja, er hat auch 2 Kanäle mehr und auch ein paar Anschlüsse, Ringkerntrafo.....

ja na klar, also die Schrauben war bekannt, der Innenaufbau auch... weil immer alle gesagt hatten "ansonsten ist alles gleich".... also zumindest hat der 30er ein Format mit DTS:X Pro mehr.... das fiel IMHO etwas runter.... scheint aber tatsächlich nur bei mehr als 11.1 Kanälen sinnvoll zu sein...

https://www.4kfilme....len-ist-fast-bereit/

Wobei, mir ist bis dato das pro Format noch nie unter die Augen gekommen, wenn es der Gegenpart zu Atmos sein soll...


Heisst, bis dato gibt es bis auf den Innenausbau und den 2 Kanälen mehr keinen sinnvollen Grund den 30er zu nehmen... einzig die Frage nach ART stellt sich noch, falls diese cinema-reihe bedient wird, welche Modelle bedient werden.... und da wird es zu 100% der oberste sein, darunter....

Ja, ab 13 Kanälen. Deswegen auch nicht bei den C50 oder C40 implementiert. Der C30 kann ja 13 Kanäle verarbeiten.

jupp, da mir ansich meine 5.1.4 Anlage reicht denke ich aktuell nicht über mehr Kanäle nach...

Ich kann das auch nicht nachvollziehen, mit den ganzen Kanälen. Wenn es denn wenigstens entsprechenden Content in reichlicher Anzahl gäbe. Aber bei den paar Filmen, die es in deutscher Atmos/DTS X Fassung gibt, lohnt sich das doch kaum. Und dann muss man noch aufpassen, dass man die zwei Stellen im Film, wo was von oben kommt, überhaupt mitbekommt. Wenige Ausnahmen bestätigen die Regel.

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3111) schrieb:

...bei den paar Filmen, die es in deutscher Atmos/DTS X Fassung gibt, lohnt sich das doch kaum. ...

Das ist doch schon lange nicht mehr das Kriterium. Nativ gibt es da nur wenig, zumindest mit wirklich guter Abmischung. Der Gewinn ist da eher die Aufarbeitung im AV-Receiver per DSU, Neurals:x, usw.

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3111) schrieb:

Ich kann das auch nicht nachvollziehen, mit den ganzen Kanälen. Wenn es denn wenigstens entsprechenden Content in reichlicher Anzahl gäbe. Aber bei den paar Filmen, die es in deutscher Atmos/DTS X Fassung gibt, lohnt sich das doch kaum. Und dann muss man noch aufpassen, dass man die zwei Stellen im Film, wo was von oben kommt, überhaupt mitbekommt. Wenige Ausnahmen bestätigen die Regel.

Da muss ich dir aber wieder sprechen. Zuallererst soll es Leute geben, die deswegen auch Originalton hören, also Englisch, was erzählst du denen?

Des Weiteren gibt es heutzutage schon viele Möglichkeiten, deutsche Atmos Tonspuren abgemischt von privat zu bekommen, das würde jetzt aber zu weit gehen hier, aber es ist definitiv möglich und das sogar in besserer Qualität als Original. Also du siehst, der Wahre Kenner wird dir hier nicht recht geben.

der Ware Kenner

Fehlt da nicht n z?

Willikom (Beitrag #3113) schrieb:

Des weiteren gibt es heutzutage schon viele Möglichkeiten Deutsche Atmos Tonspuren abgemischt von Privat zu bekommen, das würde jetzt aber zu weit gehen hier aber es ist defenetiv möglich .

Ja, Def i n i tie v

Willikom (Beitrag #3113) schrieb:

... und das sogar in besserer Qualität als Original.

Das funktioniert allerdings lediglich nur dann, wenn das "Ausgangsmaterial" nicht gut ist umschreib ich das jetzt mal.

Willikom (Beitrag #3113) schrieb:

Also du siehst der Ware Kenner wird dir hier nicht recht geben.

Wenn der " Der Wa h re Kenner " meint ein "Progrämschen" würde das besser machen ( Das mag bei "Rechtschreibprogrammen" Fillleicht noch funkzionieren ) wie en Profi -nun denn.

ostfried (Beitrag #3114) schrieb:

Fehlt da nicht n z? :*

fplgoe (Beitrag #3112) schrieb:

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3111) schrieb: ...bei den paar Filmen, die es in deutscher Atmos/DTS X Fassung gibt, lohnt sich das doch kaum. ... Das ist doch schon lange nicht mehr das Kriterium. Nativ gibt es da nur wenig, zumindest mit wirklich guter Abmischung. Der Gewinn ist da eher die Aufarbeitung im AV-Receiver per DSU, Neurals:x, usw.

Das ist dann jedoch nicht mehr objektbasiert. Es geht auch nicht darum, ob die Upmixer gut arbeiten. Hier ging es um DTS X pro, für das man mindestens 13 Kanäle braucht. Die möchte ich dann auch nativ beliefert haben. Bei 5.1 sagt ja auch keiner Stereo reicht, den Rest macht die Elektronik, obwohl sie das erstaunlich gut macht.

@Willikomm
Deutsch ist meine Muttersprache (deine wahrscheinlich nicht) und ich lebe in Deutschland. Obwohl ich Englisch kann, ist es mir trotzdem zu anstrengend, einen kompletten Film so zu konsumieren.
Mir ging es in erster Linie darum, dass die Hardware immer wieder expandiert, der Content jedoch nicht.
Und deine Empfehlung ist illegal.

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3116) schrieb:

...Es geht auch nicht darum, ob die Upmixer gut arbeiten. Hier ging es um DTS X pro, für das man mindestens 13 Kanäle braucht. ...

Das war nur eine Antwort auf Dein

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3111) schrieb:

...bei den paar Filmen, die es in deutscher Atmos/DTS X Fassung gibt, lohnt sich das doch kaum. ...

Sorry, war gerade im Stress. :-)

Eine Empfehlung habe ich nicht ausgesprochen, nur, dass so etwas möglich ist.
Und nein, dieses Programm meinte ich nicht.
Das Ausgangsmaterial ist meistens oder vielfach schlecht. Auch das Original, wenn doch, besser als Deutsch. :-)

Die Diskussion darum, dass Deutscher Content, was Ton angeht, nicht so gefördert wird, wie es soll, ist ein Thema, weswegen man auf andere Weise sich helfen muss, da es sonst zu nichts führt.
Aber ich gebe dir dabei recht.

Ja, Def i n i tie v

Ohne ie.

Glashaus - > Keller - > Klo. Kennst das ja.

ostfried (Beitrag #3119) schrieb:

Ja, Def i n i tie v Ohne ie. Glashaus - > Keller - > Klo. Kennst das ja. :prost

Jo Hauptsache DU kannst hast wieder was zu meckern.

Was denkst du denn wozu die "Leerzeichen" in den Wörtern sind

Hayford (Beitrag #3115) schrieb:

Wenn der " Der Wa h re Kenner " ... :D

Du bist einfach ein...

Na los, Dekra, sprich dich aus. Auf die nächsten vier Wochen.

Wer austeilt, muss halt auch einstecken können. Kann man noch in jedem Alter lernen.

Und jetzt BTT.

Ach ja Dekra... jetzt kommts mir gerade...

schreibt man der wahre Kenner nicht klein

Sommerloch ?

Mensch, da hab ich ja n Fässchen aufgemacht.

Über Unsinn oder nicht zu rätseln ist na ja, wir sind hier in nem "HiFi-Forum"...
Aber genau das ist halt die Frage. Ist bei Smartphones nicht anders. Braucht es dort 6 Kameras?
Und genau die Frage stellt sich mir (euch eben auch) ob ein Upgrade eines Receivers sinnvoll ist, wenn man bestimmte Dinge nicht nutzt oder nutzen kann.

Meine aktuelle Überlegung ist die Folgende: Ich switche zum 40er (obwohl mir der Innenaufbau vom 30er super gefällt) und werde in Dirac die Kohle versenken, werde mir mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit die bass-Sache zur live-Sache noch holen. Das macht summasumarum weniger aus als die Kohle im 30er vollends zu versenken, wissend, ich nutze die restlichen Kanäle nicht und die Leistung rufe ich auch nicht ab...

Um die Entscheidung zu treffen (ich hatte mich mit Marantz noch nie zuvor beschäftigt, da ich bisher generell Sonys genutzt hatte ( wo sie noch ES Receiver hatten) und danach meinen aktuellen Yammi 3060, ist es sinnvoll sich auch Gedanken über die Audioformate zu machen....da bin ich ja auf Auro gespannt.

Und JA, ich schaue mittlerweile vermehrt die engl. Sync, da Atmos bzw. oftmals die bessere Abmischung eben da zu finden ist.
UND, wenn man NIX von alle dem bemerkt, dann ist die Einstellung perfekt, denn eine natürliche Ortung wie es in der Natur der Fall ist ist halt normal, alles andere halt nicht.

Das gilt aber nur für den Flächensound. Objekte sollten jedoch eindeutig an ihrer Position wahrgenommen werden.

@scurl

Das hört sich doch nach einem guten Plan an.
Das Geld lieber in Dirac zu investieren, wird sich mehr lohnen. Da wirst du es klanglich merken, was beim 30er statt 40er aller Wahrscheinlichkeit nach, nicht der Fall wäre.

Der Soundchip ist eh gleich. Also, sollte ART kommen, dann auch für den 40er bzw. Denon x3800. Rechenleistung ist gleich.

11 Kanal Verarbeitung ist ja gegeben für etwaige, mögliche Zukunfts-Vorhaben.

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3126) schrieb:

Das gilt aber nur für den Flächensound. Objekte sollten jedoch eindeutig an ihrer Position wahrgenommen werden.

Ausgerechnet trifft das für Atmos oft nicht zu. Auch in der unteren Ebene ist deutlich zu viel im Center. Zieht den Center einfach mal raus oder lasst die externe Endstufe für den Center stumm. Mittlerweile ärgert und langweilt es mich schon wenn im Ton einfach nichts stimmt. Ich schaue halt in der Synchron Fassung. Ich werde aber mal endlich die Englische ansehen/hören. Wenn ich den Film ja schon kenne, mal hören ob da wirklich so ein Unterschied besteht wie ihr ihn immer bestätigt.

Eine, wie ich finde, sehr gute Seite, die auch explizit auf den Ton (Qualität und Quantität) eingeht.

https://blu-ray-rezensionen.net/

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #3126) schrieb:

Das gilt aber nur für den Flächensound. Objekte sollten jedoch eindeutig an ihrer Position wahrgenommen werden.

Ich meinte damit, die Ortung sollte natürlich sein, so dass Du denkst es wäre nix, obwohl was passiert. Ich gehe ja auch nicht raus und sage immerzu aaaah, der Ton kam von links, aaaah, der von hinten. Ich nehme den Sound auf und verstehe ihn automatisch als 360 Grad Sound um mich herum. So möchte ich es im Kino auch. Ich muss mir nicht Gedanken darum machen, warum der Sound X auf Position Y kommt, sondern bin im Audiogeschehen mitten drinnen.... versteht man meinen Text?

Moin, ich habe eine Frage, vor Kurzem hatte sich ein User darüber beklagt, das dem C40 keine Systemfernbedienung mehr bei liegt und schon beim Support angefragt hatte, welche andere Marantz Ferbedienung ginge. Es wurde auch ein RC Typ genannt, ich finde das bloß nicht wieder. Bevor ich auch bei Marantz anfrage, weiß jemand den RC Typ.
Gruß Dieter

DaS.H (Beitrag #3131) schrieb:

, weiß jemand den RC Typ.

Den Typ weiß ich leider auch nicht genau.. vermute - RC-048SR? sollte es sein
So steht es im Datenblatt

Ersatz Fernbedienung für Marantz RC048SR

Hallo, danke, aber ich meinte eine Originalfernbedienung von einem anderen Typ z.b SR 7015 o.ä, dessen Fernbedienung auch für den C40 anwendbar ist.

Hayford (Beitrag #3132) schrieb:

.......Ersatz Fernbedienung für Marantz RC048SR....

Die habe ich auch gleich geholt, holen müssen, da die meines älteren AVR (NR1603) schon nicht mehr funktionierte. Gleich also eine zweite besorgt und den 7015 von Anfang an damit bedient. Denn wenn die hier nicht mehr geht ist es kein Beinbruch. Sollte die auch am C40 gehen dann ran an den Speck.

O.k ,danke.
Gruß Dieter

DaS.H (Beitrag #3131) schrieb:

Moin, ich habe eine Frage, vor Kurzem hatte sich ein User darüber beklagt, das dem C40 keine Systemfernbedienung mehr bei liegt ... Gruß Dieter

Moin,
ist es tatsächlich so das dass Gerät nur noch über die App bedient werden kann.? Ich empfinde die App grotten schlecht.

Gruß Wolfgang

Selbstverständlich ist im Lieferumfang eine Fernbedienung für das Gerät enthalten.

Mit System Fernbedienungen meinte ich,das die mitgelieferte Fernbedienungen nur den AVR steuern kann und keine anderen Geräte wie z.B keine DVD Player oder TV. Die Bezeichnung System Fernbedienungen ist wohl etwas unglücklich gewählt.
Gruß Dieter

DVD Player sind ja schon lange ausgestorben und für den TV verwenden die meisten die TV Fernbedienung da die Geräte über ARC angebunden werden.

So. Ich hab jetzt draufgeschlagen, ähm reingeschlagen, ne zugeschlagen... ich hoffe, mein 40er kommt nun Anfang / Mitte kommende Woche.
Muss wegen Finanzen schaue, wann ich Dirac mir holen kann...da dann volle Bandbreite auch für den sub.


btw. Welches ist denn eigentlich nun die korrekte Android-App? Die mit den wenigen Sternen?
Mit der Yamaha-App war ich recht zufrieden, konnte da vor allem auch die Klangfelder steuern von der Akustik her...

Hallo,

ja die mit 2.3 ;-), aber ist für mich gut, aber habe sie auf dem iPad. Aber HEOS ist da auch zentral und regelt dann das ganze Audiostreaming bis Radio usw.

Auch nutze ich die Fernbedienung sehr wenig, mit der APP ist es schöner und besser zu nutzen für mich.

Gruß

Als FB für alles bis Äpple TV nutze ich eine grosse One for All. Die originale FB liegt im Schrank.
Nur bei NAD Geräten schwächelt die, insb. beim Anlernen.

Was kann man eigentlich machen, wenn der Eingangspegel von bestimmten Geräten so niedrig ist, das selbst beim Cinema 30 bei voller Lautstärke (in diesem Fall 89) nur ein "laues Lüftchen" rauskommt.
Das ist leider so bei Dolby Atmos Titeln via Fire Cube Gen.3 . Z.B. Pink Floyd Dark Side of the Moon in Atmos.

Okay,
Audyssey ausschalten hat geholfen, jetzt kann man bis 98 aufdrehen. Das ist einigermaßen laut, aber nicht ohrenbetäubend. Probierts mal selbst aus, bevor jemand meint, ich sei taub. Atmos bei Amazon Music "Pink Floyd Dark Side of the Moon" und andere...

Was verliere ich eigentlich, wenn ich Audyssey ausschalte? Dynmic EQ ist bei der Lautstärke praktisch ohne Bedeutung, oder?
Abstände und Pegel, die Audyssey eingemessen hat, bleiben erhalten?

Den Eingangspegel erhöhen. Setup > Eingänge > Eingangspegel.

Danke!
Das ist dann nur für den einen Eingang, oder?
Ist aber letztlich auch nicht die Lösung dafür, dass Amazon Music die Atmos Titel so leise macht. Aber Dein Tipp ist trotzdem hilfreich.

stevenski,
bei Dir stimmt irgendetwas schon bei der Einmessung nicht. Lautstärkesteller auf 98 reißt Dir im Normalfall die Wände ein, oder Deine Membranen verabschieden sich.
Ich höre mit dem 50er maximal 67, dann ist es aber schon richtig laut.
Wie schon geschrieben, wie ist Deine Audyssey Einmessung eingepegelt?
Schicke doch mal einen screen. Kein Audyssey ist auch keine Lösung.

Zudem wäre noch zu klären, wie die Pegel bei dem Eingang unter Optionen eingestellt ist.
Es gibt ja drei Abteilungen, die für die Pegel relevant sind.
1. Die Pegel im Lautsprecher-Setup, die für alles relevant sind.
2. Die eben angesprochenen Eingangspegel für jeden Eingang (der gerade läuft)
3. Der Pegel für jede einzelne Box unter Optionen. Ebenfalls Eingangsbezogen.

Dann noch die Frage ob man bei dem Fire Cube den Pegel/Lautstärke einstellen kann. Bei meinem Medienplayer kann ich z.B. einstellen, ob ich die Lautstärke des Players mit dessen Fernbedienung regeln möchte oder ein Festpegel ausgegeben werden soll. Natürlich sollte man in dem Fall letzteres wählen.

Ein Tipp, den ich auch all meinen Bekannten gebe ist, bei jedem Gerät, egal ob Smartphone, AVR, Tablet, Uhr, Player etc., mal alle Menüs durchzugehen. Da wäre dir der Eingangspegel sofort ins Auge gesprungen. Die Web-Bedienungsanleitung ist auch noch eine Alternative.

https://manuals.marantz.com/cinema40/eu/de/GFNFSYghukzrll.php

Suchbegriff: Eingangspegel

Leute,

da ist alles okay eingestellt.
Probiert doch einfach mal Dolby Atmos Music von Amazon Music aus und zwar mit dem Cube! Und zwar beispielsweise die genannte Aufnahme. Bei normaler Musik fallen mir bei 98 auch die Ohren raus. Aber Dolby Atmos Music von Amazon Music ist WESENTLICH leiser und das sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben.

Na dann ist ja alles okay, wenn das bei Amazon normal ist und sich schon rumgesprochen hat.

Das sind die von Audyssey ermittelten Pegel. Die stimmen auch sehr gut. Manche Lautsprecher sind halt grundsätzlich deutlich lauter als andere und drum hat Audyssey die korrekt runtergeregelt.
Die Pegel unter "Optionen" habe ich nicht verändert.
Die Eingangspegel ebenfalls nicht.
Es ist ja nicht so, dass der Fire Cube zu leise ist, aber die Atmos Musik hat Amazon, aus welchem Grund auch immer, deutlich leiser gemacht.
Den Ausgangspegel des Cube kann man nicht einstellen. Hätte in diesem Fall auch keinen Sinn, weil eben nur Atmos Music, nicht Atmos bei Filmen, zu leise ist.

Kommt denn überhaupt was aus den Fronts raus?

Ich hatte auf YT mal irgendwas gefunden, was NUR die Atmosspur wiedergegeben hatte. Da hat man dann extrem leise das Signal aus den Atmos-LS was gehört... also im Grunde genommen das abgemischte Signal, wobei alle anderen LS auswaren....ich habe fast die Befürchtung, dass das reine Atmossignal nur ausgegeben wird, der Hauptklang aber nicht?
Oder wie läuft das bei Atmos-Musik? Da gibt es doch sicher auch nen 5.1 Kern und dann gehen die Effekte auf die Atmos-LS über oder?

stevenskl (Beitrag #3148) schrieb:

Leute, da ist alles okay eingestellt. Probiert doch einfach mal Dolby Atmos Music von Amazon Music aus und zwar mit dem Cube! Und zwar beispielsweise die genannte Aufnahme. Bei normaler Musik fallen mir bei 98 auch die Ohren raus. Aber Dolby Atmos Music von Amazon Music ist WESENTLICH leiser und das sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben.

Ist jetzt etwas her, wo ich Amazon Music unlimited hatte, aber ich habe damals auch feststellen müssen, das bei Amazon die Atmos Musik wesentlich leiser ist als normale Wiedergabe.

Habe mich öfter gefragt, ob das native Atmos Musik ist oder hat Amazon es in Eigenregie auf Atmos hoch gemixt.🤔

Abgespielt mit dem Fire TV Stick. Bin mir jetzt nicht zu 100% sicher, aber ich meine, ich habe es auch mit der Nvidia Shield ausprobiert und es war das selbe.

Könnte ja durchaus sein, das Amazon das in Eigenregie geupmixt hat und eben nicht optimal.
Das ist jetzt aber nur Spekulation meinerseits.

Zufriedenstellend war es für mich nicht.
Schaue ich Atmos Filme, egal ob von Disk oder Streamingdienst, wie z B. bei Apple oder Netflix, ist da im Filmbetrieb nix leiser.

Irgendwie makabar das Ganze bei Amazon Music.

Es gibt etliche threads im web, die sich mit der Frage beschäftigen, warum Atmos Music tracks bei Amazon leider sind. aber niemand weiß so recht , warum. Und niemand hat eine Lösung.
Und es sind nicht Stereo tracks, die Amazon hochgemischt hat. Es sind native Atmos Aufnahmen, z.B. "I/O" von Peter Gabriel. Geile Musik und auch Atmos Aufnahme übrigens.