DENON AVR-3808 und 4308 Thread

hallo,

habe grade den 4308A bestellt. (prima weihnachtsgeschenk )

kann mir einer von euch sagen ob ich den PMA-1500AE als endstufe für BI-AMPING nutzen kann ? würde ihn gern für den
hoch/mittentonbereich nutzen.
ich möchte nämlich 2 mal multiroom nutzen.


gruß

stephan

Hallo Fans des Denon 4308!

Ich verwende diesen genialen Receiver in Verbindung mit der PS3. Der Klang auch bei den neuen Tonformaten ist top. Dennoch ists mir technisch gesehen nicht ganz klar wie das Zusammenspiel beider bei DTS-HD etc funktioniert. Vielleicht weiß jeand von Euch das. Nun die PS3 kann diese neuen Formate ja nur als PCM übertragen. Bitstream is nicht drin. Der Denon akzeptiert das als PCM Multichannel. OK, doch wie mixt er das zusammen? Die PS3 bietet nämlich kein Bassmanagement. Da ich ein Small-Speaker/SW Set (Teufel Theater 8 THX Ultra 2) verwende, interessiert mich, wie aus den PCM Kanälen die C,FL,FR, RL,RR Bassanteilen unter 80HZ rausgelupft werden und dem SW zugemischt werden. Kann das der Denon bei Multichannel übrthaupt. Zuminds die Sourround Regelmöglichkeiten sind im Denonmenü bei Multichannel recht magr, was darauf schließen läßt, daß er die PCM Ströme unbarbeitet lediglich wandelt und and die speaker-amp stufen schickt. DANN müßte doch aber eigentlich ein Frequenzloch da sein. Hmmm, hören kann ich das nicht.... auch die RBL&RBR PCM Kanäle müßte er ja den RL RR irgendwie zumischen. Exra ankommend von der PS3 dekodiert sind sie jedenfalls laut Denon FrontMenü.

BTW: Habt Ihr schon das Webmenü des Denon ausprobiert. Kann ich nur empfehlen. Einfach die IP Adresse im Homenetzerk im Browser verwenden und wichtige Funktionen wie Lautstärke etc. sind vom PC im Nachbarraum möglich. GENIAL. Was ich komisch finde ist, das die Fader funktionen und Kanaleinstellungen so sogar viel direkter und besser gehen als mit der normalen Fernbedienung. :-))
Bei der normalen Remote muß ich übers Denonmenü rein, was nur mit Kanaltestton geht....Favorits sind so auch nicht speicherbar. im Webmenü geht das viel besser :-))

Ciao und allen viel Spaß , die sich das Teil zu Weihnachten gönnen :-)

Soweit ich weiss, ist der Bass-Kanal ein diskreter Kanal. Auch dieser müsste in PCM umgewandelt werden und dann problemlos übertragen werden. Alles andere wäre murks. Ein Beispiel: Ton liegt in 5.1 vor. Dann hat man 6 Kanäle. Alle 6 werden nach PCM gewandelt und entsprechend übertragen. Mich würde das mal interessieren, ob es wirklich so ist. Kann das jemand bestätigen?

Bei Multichannel-PCM wird das Lautsprechersetup des Receivers genauso genutzt wie bei anderen Mehrkanalformaten. Es gibt auch die gleichen "Soundfelder" wie DLPLLIIx um von 5.1 auf 7.1 zu kommen etc. Das war zumindest bei meinem 3806 so und es würde mich wundern, wenn der 4308 da weniger könnte..

... richtig! Mein 4306 wird gerade mit 5.1-PCM von der CASINO ROYALE Bluray gefüttert!
Gute LFE-Spur und definitiv ein diskreter Kanal

So... bei mir war gestern auch Weihnachten.

Ich habe meinen DENON AVR-3808 und meinen Denon DVD-3930 gekriegt (jetzt weiss ich auch warum ich den 3930 noch unbedingt haben wollte).

Langer Rede kurzer Sinn... ich bin von beiden Geräten begeistert!

Ich konnte endlich meine Jean Michel Jarre - Jarre in China DVD geniessen (mein Philips Player wolte die partout nicht abspielen).

Danach meine geliebte Zucchero - Zu & Co: Live at the Royal Albert Hall DVD. Hundertmal gehört, aber noch nie in dieser traumhaften Qualität. Stimmen, Instrumente und Töne die vorher nicht da waren... ein musikalischer Hochgenuss!

Und zu guter Letzt... George Benson, & Al Jarreau Givin' It Up (CD + DVD Limited Edition). Da hab ich dann endgültig Hühnerhaut gekriegt. So druckvoll und doch fein differenziert habe ich diese Scheibe noch nie geniessen dürfen.

Wie gesagt... ich bin begeistert von den beiden Denon Geräten!

Jetzt muss ich noch meine Logitech Harmony umprogrammieren und dann bin ich restlos glücklich...

Achtung: wenn die Inputs bei der Logitech 3808 Auswahl genauso falsch sind wie bei der 4308, unbedingt die 3808ci nehmen.

Es hatte mich Stunden der Frustration gekostet weil ich für die Harmony 555 erst eine 4308 Konfiguration gewählt hatte. Damit geht gar nichts richtig. Erst als ich dann aus Verzweiflung noch die 4308ci Konfiguration versuchte waren die Inputs korrekt.

Ich habe das Logitech wegen den 4308 Settings gemeldet, doch wann die das anpassen weiss ich nicht.

Hallo,
habe einen 4308A und folgende Probleme mit dem USB Anschluss:

1.
Wenn ich eine Festplatte (mit oder ohne Stromversorgung), oder einen USB-Stick,
der größer als 4GB ist, am 4308A anschließe, das Gerät einschalte und nach kurzem Warten die USB Taste auf der Zusatzfernbedienung drücke, fährt die Festplatte runter. Ca. 5sec danach startet sie wieder und der Denon hängt sich auf.
Schalte ich den 4308A ein, wähle den USB Anschluss aus und starte irgendein Lied, um dieses mit der Stopptaste der Zusatzfernbedienung (kann dann so gar auf z.B. Radio wechseln) wieder zu beenden und drücke dann die USB Taste der Zusatzfernbedienung, startet die Festplatte vom ersten Titel. Auch die Random Funktion kann ich dann ganz normal nutzen.

2.
Lasse ich die Festplatte oder einen USB-Stick egal welche Größe laufen, passiert es,
dass nach unbestimmter Zeit (kann nach dem 3. Lied oder auch erst nach 3-4 Stunden sein)
die Festplatte oder der USB-Stick runterfahren und ca. 5sec danach sie wieder starten.
Leider kann ich dann nicht mehr auf die Festplatte oder den USB-Stick zugreifen.
Versucht man dann irgendwelche Tasten zu drücken Hängt sich der 4308A auf.

Wäre dankbar wenn jemand Punkt 1 testen könnte und ein kurze Info zu dem einen oder anderen Problemen schreiben würde.

sped789 schrieb:

Soweit ich weiss, ist der Bass-Kanal ein diskreter Kanal. Auch dieser müsste in PCM umgewandelt werden und dann problemlos übertragen werden. Alles andere wäre murks. Ein Beispiel: Ton liegt in 5.1 vor. Dann hat man 6 Kanäle. Alle 6 werden nach PCM gewandelt und entsprechend übertragen. Mich würde das mal interessieren, ob es wirklich so ist. Kann das jemand bestätigen?

ah ja stimmt...dass meinte ich aber ncht. der lfe kanal ist ein eigenständiger kanal. da laufen über dts hd die effekte rüber, ok. nur die anderen kanäle werden doch von der ps3 nur in pcm übersetzt und zwar im ganzen frequenzbereich. dort gibt es keine angabe über eine trennfrequenz etc. wenn also die dts spuren für c, fl, fr im vollbereich in pcm gewandelt werden, kommen sie im mehrkanalbetrieb beim denon als vollbereich an. wenn aber kleine mainspeaker mit trennfrequenz von z.b. 80 hz verwendet werden, muß der tieffrequnzanteil der mains zusätzlich zur lfe spur auf den subwoofer gemixt werden. wenn der denon dekodiert, macht er das natürlich. nur wenn er schon ein dekodiertes signal bekommt, pcm, ist die frage , ob er das dann auch kann, aus den pcm main kanälen nochmals die tieffrequenz anteile unter der trennfrequenz rauszuziehen und auf die lfe spur aufzumischen.

cu
tm

Aus der Praxis kann ich dir nichts dazu sagen, da ich große Lautsprecher verwende.

Ich geh aber davon aus, dass das Audyssey diese Dinge beim Einmessen alle einstellt.

TooMuch schrieb:

wenn der denon dekodiert, macht er das natürlich. nur wenn er schon ein dekodiertes signal bekommt, pcm, ist die frage , ob er das dann auch kann, aus den pcm main kanälen nochmals die tieffrequenz anteile unter der trennfrequenz rauszuziehen und auf die lfe spur aufzumischen.

Das macht für den Denon keinen Unterschied, ob er ein "echtes" Multichannel-PCM-Signal (gibt es ja auch auf diversen Discs) oder ein aus einem anderen Format im Player generiertes PCM-Multichannel-Signal bekommt. Woran sollte er den Unterschied auch erkennen?

TooMuch schrieb:

BTW: Habt Ihr schon das Webmenü des Denon ausprobiert. Kann ich nur empfehlen. Einfach die IP Adresse im Homenetzerk im Browser verwenden und wichtige Funktionen wie Lautstärke etc. sind vom PC im Nachbarraum möglich. GENIAL. Was ich komisch finde ist, das die Fader funktionen und Kanaleinstellungen so sogar viel direkter und besser gehen als mit der normalen Fernbedienung. :-)) Bei der normalen Remote muß ich übers Denonmenü rein, was nur mit Kanaltestton geht....Favorits sind so auch nicht speicherbar. im Webmenü geht das viel besser :-)) Ciao und allen viel Spaß , die sich das Teil zu Weihnachten gönnen :-)

Hä, verstehe ich da was falsch
bei meiner normalen Fernbedienung des 3808 kann man mit der CH SEL/ENTER-Taste diese Bedienungen sehr direkt ausführen.
(außer bei NET/USB, es werden aber, glaube ich, die Einstellungen, die man bei anderen Eingängen gemacht hat, bezogen auf Stereo oder Multi-Chanal usw., verwendet.)

Gruß Thomas

raumi schrieb:

Hallo, habe einen 4308A und folgende Probleme mit dem USB Anschluss: 1. Wenn ich eine Festplatte (mit oder ohne Stromversorgung), oder einen USB-Stick, der größer als 4GB ist, am 4308A anschließe, das Gerät einschalte und nach kurzem Warten die USB Taste auf der Zusatzfernbedienung drücke, fährt die Festplatte runter. Ca. 5sec danach startet sie wieder und der Denon hängt sich auf. Schalte ich den 4308A ein, wähle den USB Anschluss aus und starte irgendein Lied, um dieses mit der Stopptaste der Zusatzfernbedienung (kann dann so gar auf z.B. Radio wechseln) wieder zu beenden und drücke dann die USB Taste der Zusatzfernbedienung, startet die Festplatte vom ersten Titel. Auch die Random Funktion kann ich dann ganz normal nutzen. 2. Lasse ich die Festplatte oder einen USB-Stick egal welche Größe laufen, passiert es, dass nach unbestimmter Zeit (kann nach dem 3. Lied oder auch erst nach 3-4 Stunden sein) die Festplatte oder der USB-Stick runterfahren und ca. 5sec danach sie wieder starten. Leider kann ich dann nicht mehr auf die Festplatte oder den USB-Stick zugreifen. Versucht man dann irgendwelche Tasten zu drücken Hängt sich der 4308A auf. Wäre dankbar wenn jemand Punkt 1 testen könnte und ein kurze Info zu dem einen oder anderen Problemen schreiben würde.

Ich kann nur ganz grundsätzlich bestätigen, dass bei mir der Betrieb mit einem 2 GB USB-Stick nicht immer sauber läuft. Einstecken - Läuft. So weit so gut. Einstecken - Ausstecken, Einstecken: Das kann schon dazu führen, dass sich der AVR aufhängt, oder dass Menu-Punkte fehlen, oder dass der Stick nicht mehr erkannt wird. Also so sauber wie am PC läuft das nicht. Gottseidank benötige ich den Stick sehr selten.

sped789 schrieb:

raumi schrieb: Hallo, habe einen 4308A und folgende Probleme mit dem USB Anschluss: 1. Wenn ich eine Festplatte (mit oder ohne Stromversorgung), oder einen USB-Stick, der größer als 4GB ist, am 4308A anschließe, das Gerät einschalte und nach kurzem Warten die USB Taste auf der Zusatzfernbedienung drücke, fährt die Festplatte runter. Ca. 5sec danach startet sie wieder und der Denon hängt sich auf. Schalte ich den 4308A ein, wähle den USB Anschluss aus und starte irgendein Lied, um dieses mit der Stopptaste der Zusatzfernbedienung (kann dann so gar auf z.B. Radio wechseln) wieder zu beenden und drücke dann die USB Taste der Zusatzfernbedienung, startet die Festplatte vom ersten Titel. Auch die Random Funktion kann ich dann ganz normal nutzen. 2. Lasse ich die Festplatte oder einen USB-Stick egal welche Größe laufen, passiert es, dass nach unbestimmter Zeit (kann nach dem 3. Lied oder auch erst nach 3-4 Stunden sein) die Festplatte oder der USB-Stick runterfahren und ca. 5sec danach sie wieder starten. Leider kann ich dann nicht mehr auf die Festplatte oder den USB-Stick zugreifen. Versucht man dann irgendwelche Tasten zu drücken Hängt sich der 4308A auf. Wäre dankbar wenn jemand Punkt 1 testen könnte und ein kurze Info zu dem einen oder anderen Problemen schreiben würde. Ich kann nur ganz grundsätzlich bestätigen, dass bei mir der Betrieb mit einem 2 GB USB-Stick nicht immer sauber läuft. Einstecken - Läuft. So weit so gut. Einstecken - Ausstecken, Einstecken: Das kann schon dazu führen, dass sich der AVR aufhängt, oder dass Menu-Punkte fehlen, oder dass der Stick nicht mehr erkannt wird. Also so sauber wie am PC läuft das nicht. Gottseidank benötige ich den Stick sehr selten.

Danke für die Info.
Hat jemand noch Erfahrungswerte zu meinem 1. Problem?

Gruß Thomas

Es wäre echt besser bei jedem Denon Problem einen neuen Thread zu öffnen anstatt alles in einem einzigen Mega Thread behandeln zu wollen. Man findet nämlich ein oder zwei Tage später niemanden mehr, der einem bei einer vorher gestellten Frage noch weiter hilft, da alle schon längst am nächsten Problem rum diskutieren. Doch dafür ist es wohl jetzt längst zu spät.

Ja, währe echt besser gewesen. Hoffe aber ihr könnt mir trotzdem helfen.

Ich glaube dass es Zeit wird, mich von meiner BOSE Acoustimass 15 zu verabschieden, da ich kräftig aufgerüstet habe und die Wiedergabequalität nicht mehr meinen Erwartungen entspricht. Hat jemand Erfahrungen mit einem DENON 3808A und den KEF KHT 3005-Eiern?

Leider kann ich aus räumlichen Gründen keine großen Boxen aufstellen und suche ein 5.1/7.1 Surround Set, das klanglich sowohl super Filmsound als auch mit den bekannten Einschränkungen gut Musik wiedergibt. Der Raum ist ca. 22 m² groß.

Wie ist die Wiedergabequalität bei den neuen Tonformaten?

Danke vorab für Eure Antworten.

StardustOne schrieb:

Achtung: wenn die Inputs bei der Logitech 3808 Auswahl genauso falsch sind wie bei der 4308, unbedingt die 3808ci nehmen.

Danke für den Tipp.

Hab mir die 3808ci Konfiguration mal angeschaut. Dieses Setting scheint tatsächlich mehr Sinn zu machen resp. genauer zu sein.

Was ich ein bisschen blöd finde ist dass der 3808 keinen PowerToggle Befehl kennt sondern zwei verschiedene Befehle braucht, PowerOn und PowerOff.
Aber das ist jammern auf hohem Niveau, ich weiss...

getsixgo schrieb:

Was ich ein bisschen blöd finde ist dass der 3808 keinen PowerToggle Befehl kennt sondern zwei verschiedene Befehle braucht, PowerOn und PowerOff.

Auch wenn die Denon-Original-Fernbedienung so einen Button nicht hat: Geben tut es den PowerToggle-Befehl schon!

Auf der amerikanischen Denon-Seite gibt es die Liste aller IR-Codes, und die lässt kaum Wünsche offen: http://usa.denon.com/AVR-3808CI-IRCodes.pdf

Gleich der erste ist übrigens "POWER". Wie man diese freilich in eine Logitech-Fernbedienung hineinbekommt (evt. über den Logitech-Support?) weiss ich nicht.

Den Pronto- oder Hexcode an den Logitech-Support schicken, die bauen das dann in das Gerät auf der Harmony ein. Es gibt auch eine Web-Seite zum Selbermachen, aber die ist ziemlich haklig und man kann nur genau einen Code einbauen...

Im Pronto-Format sollte "POWER TOGGLE" dann so aussehen:

0000 006D 0000 0020 000A 001E 000A 0046 
000A 001E 000A 001E 000A 001E 000A 0046 
000A 001E 000A 001E 000A 001E 000A 001E 
000A 001E 000A 0046 000A 0046 000A 001E 
000A 001E 000A 0680 000A 001E 000A 0046 
000A 001E 000A 001E 000A 001E 000A 001E 
000A 0046 000A 0046 000A 0046 000A 0046 
000A 0046 000A 001E 000A 001E 000A 0046 
000A 0046 000A 0680

bzw. mit dem "Pronto IR Tool" von der DecodeIR.DLL decodiert:
Protocol: Denon, Device: 2, OBC: 193, EFC: 22

Hey Leute...
ich hab folgendes Problem...mein Dad hat am Samstag den 4308 bekommen es hängt ein JM Lab SW 900 Electra dran und es kommt kaum was raus, haben schon etliches probiert und aus dem Woofer kommt echt kaum was raus!
Woran könnte das liegen?der Woofer ist mit einem Oehlbach Kabel aus dem Car Hifi bereich verbunden...
Wir haben auch das A Upgrade gemacht und können nicht wirklich was damit anfangen, Dynamic EQ und Dynamic Volume lasse sich nicht einschalten, muss da noch irgendwas dazu gefügt werden ausser dem update?
Wäre sehr dankbar für eure Hilfe...

MfG
Peter

Offenbar hast du die Audyssey-Einmessung nicht durchgeführt. Dann läaast sich z.B. Dynamic EQ und Dynamic Volume nicht einschalten.

Einfach einmessen wie im Handbuch beschrieben und dann sollte alles gehen.

sped789 schrieb:

Offenbar hast du die Audyssey-Einmessung nicht durchgeführt. Dann läaast sich z.B. Dynamic EQ und Dynamic Volume nicht einschalten. Einfach einmessen wie im Handbuch beschrieben und dann sollte alles gehen.

hab ich gemacht, aber das update danach...kann mir aber nicht vorstellen das dass was damit zu tun hat das der woofer nicht geht...

Ich habe zwar das Update nicht, aber diesen Thread hier verfolgt.

Es wurde mehrfach gesagt, dass NACH dem Update die Audyssey Einmessung unbedingt neu gemacht werden muss.

Also wird es genau damit schon etwas zu tun haben.

Warum lässt du die Einmessung nicht noch mal laufen?

sped789 schrieb:

Ich habe zwar das Update nicht, aber diesen Thread hier verfolgt. Es wurde mehrfach gesagt, dass NACH dem Update die Audyssey Einmessung unbedingt neu gemacht werden muss. Also wird es genau damit schon etwas zu tun haben. Warum lässt du die Einmessung nicht noch mal laufen?

wenn das so ist werd ich das natürlich machen...schon mal vielen dank...hoffe das es klappt

eigentlich hat das mit dem einmessen nix zu tun.

du musst aber in der lautsprecherkoniguration den sub manuell einschalten.

wenn du ein 5.0 system angeschlossen hattest und z.b

front=klein
center=klein
sub= nein
surround A=klein
surround B=nein

eingestellt hast kommt beim sub kein signal an.

stellst du bai sub auf ein/ja wird er auch ein signal vom 4308 bekommen. ist der sub denn eingeschaltet? level regler am sub auf minimum?

ein erneutes einmessen nach dem upgrate ist aber trotzdem zwingend erforderlich, denn sonst sind die neuen funktionen nicht zuschaltbar.

gringo

nachdem ich nun heute einem Superangebot für einen Denon 4308 erlegen bin, folgenden Frage an Euch:

Wie kann es sein, dass ich trotz Angabe der Seriennummer auf der Denon Firmwareupdateseite keine Updates ausser der Anleitung und dem changelog finde? Kann ich anhand der Seriennummer das Produktinsdatum ersehen?

Gruss

Firmwareupdate gibt's nur über den Denon direkt. Dafür sollte er aber nach Denon-Empfehlung nicht über WLAN sondern per Kabel am Router hängen.

zxscreen$ schrieb:

Firmwareupdate gibt's nur über den Denon direkt. Dafür sollte er aber nach Denon-Empfehlung nicht über WLAN sondern per Kabel am Router hängen.

danke dir, ich werd's mal probieren.

Gruss

Hallo,

ich bin von dem Upgrade auch total enttäuscht!

Die vorherige Version hatte ein sehr gutes ausgeglichenes Klangbild erzeugt. Nach dem Upgrade habe ich folgende Erfahrungen gemacht (nur Dynamic EQ aktiv):

- Surround Kanäle DEUTLICH zu laut!
- Insgesamt viel zu viel Bass!

Dynamic Volume arbeitet schlecht (deutlich hörbare Lautstärkesprünge, "Atmen" des Pegels etc.). Kann ich nicht wirklich empfehlen.

Damit Musik anzuhören kann ich mir so garnicht vorstellen.

Dies alles gilt für echte Mehrkanalquellen (AC3, DTS). Bei analogen Eingangssignalen und Prologic II Betrieb klingt die Front wesentlich besser - die Surroundkanäle bleiben aber deutlich zu laut.

Alles in Allem also eine Verschlechterung auf breiter Front - dafür 100 Euro bezahlt zu haben wurmt mich schon sehr :-(

Ich bin momentan zurück auf manuellem EQ und hoffe auf ein Update (das hat ja auch in der Vergangenheit Audyssey erst in der zweiten Version benutzbar gemacht).

Gruss
Andreas

Master_Luke schrieb:

nachm bissel rumspielen: bin im menu "audyssey-einstellungen": NUR raum-EQ aufaudyssey klint mir bekannt. ist ok. sobald dynamic EQ dazu kommt, klingt es "loudnessmässig" was fürn mist.... kommt dynamic volume dazu, wird "kirchlich. man muss weit aufdrehen, damit es nicht hallt. hallo? was soll das? also musik-DVDs gehen damit GAR NICHT! das klingt so mistig! im übrigen muss ich mind. 10dB mehr aufdrehen als vorher. hab ich etwas übersehen? kann ich ohne dynamic EQ dynamix volume fahren? danke son stress hier, am Sa-abend....

Genau das ist der Grund, warum ich das Upgrade nicht mache. Die Kiste klingt extrem gut so wie sie ist. Das ich ohnehin Originallautstärke höre, wenn ich mir die Zeit nehme, spielen die Features ohnehin kaum für mich eine Rolle.

Ich hätte das Upgrade gern zum Experimentieren. Das Schlimmste daran ist für mich, dass keine Deinstallation (Downgrade) möglich ist.

Frage an Euch. Macht es Sinn den 4308 über die Denon eu homepage upzudaten, ich meine nicht das Audyssey-Update.
Ich bilde mir ein in der Vergangenheit auch von Problemen gehört zu haben. Ist dem so oder ratet ihr mir zu dem Update?

Danke und guten Rutsch

Gruss

Wenn damit die normalen Updates über Internet gemeint sind: Ja es macht Sinn die immer einzuspielen.

StardustOne schrieb:

Wenn damit die normalen Updates über Internet gemeint sind: Ja es macht Sinn die immer einzuspielen.

Danke für die prompte Antwort, kann dabei nichts passieren?

Gruss

chief-purchaser schrieb:

StardustOne schrieb: Wenn damit die normalen Updates über Internet gemeint sind: Ja es macht Sinn die immer einzuspielen. Danke für die prompte Antwort, kann dabei nichts passieren? Gruss

Kanst höchstens dabei einschlafen,dauert echt lange..

So, nun bin ich nach langem Hin und Her auch Besitzer ein AVR-3808 (inclusive update noch nicht installiert).

Lange Rede kurzer Sinn - ich habe das Teil gegen meien alten DVR 3300 ausgetauscht der bisher wirklich gute Dienste geleistet hat. Nachdem ich die nötigsten Kable angeschlossen habe wurde das Gerät eingestellt. Und jetzt nach 3 Tagen kann ich wirklich sagen das man ein paar Tage benötigt um mit all den Einstellungen klar zu kommen. Zum Teil würde ich mir eine etwas leichtere Bedienung wünschen. (Stand auch schon irgendwo in diesem Threat.)

Im Einsatz habe ich den AVR and B&W 683 und dem dazugehörigen Center HTM 61 - ohne weiteren SUB. Nahdem ich die Einmessung mit dem Micro gemacht habe, wurden ersteinmal eineige CD's probiert. Es klang ganz gut aber es fehlten eindeutig die Bässe. Es waren praktisch überhaupt keine Bässe vorhanden. Komisch

Bei einer Probe DVD waren dann bei entsprechenden Szenen schon Bass bei DTS vorhanden aber irgendwie auch nicht so richtig. Nachdem ich dann gelesen habe das es durchaus Probleme mit dem Micro and dem Einmesssystem geben kann hab ich dann mal auf "Direct oder Bypass" umgestellt - und siehe da waren die Bässe wieder vorhanden. Musik klang prima und die DVD's waren zum Teil Brachial! Toll so habe ich es mir allerdings nur zum Teil vorgestellt. (Dachte schon ich hätte einen Fehlkauf getätigt)

Werde morgen noch einmal eine Neue Messung machen aber das Ergebnis des ersten Versuchs mit 6 oder 7 Messpunkten war dann jawohl nicht so prima.

Tja und ganz ehrlich ich bin zu blöd um das Netzwerk zum laufen zu bringen. Ja ich habe diesen Thread in den letzten Tagen durchgearbeitet und vieles probiert aber es kommt immer Connection Failed.

Ich muss erwähnen das ich an dem selben Kabel einen Popi A-110 angeschlossen habe und der funzt ohne Probleme!!! Kabel raus in den Receiver auf DHCP klappt nichts. Dann eine hohe IP im ...XXX.250 Bereich er rödelt und sucht und dann kommt Connection Failed.

Aus diesem Grund ist das Update auch nocht nicht drauf. Mal sehen ob ich es morgen hinbekomme.

astraub schrieb:

Hallo, ich bin von dem Upgrade auch total enttäuscht! Die vorherige Version hatte ein sehr gutes ausgeglichenes Klangbild erzeugt. Nach dem Upgrade habe ich folgende Erfahrungen gemacht (nur Dynamic EQ aktiv): - Surround Kanäle DEUTLICH zu laut! - Insgesamt viel zu viel Bass! Dynamic Volume arbeitet schlecht (deutlich hörbare Lautstärkesprünge, "Atmen" des Pegels etc.). Kann ich nicht wirklich empfehlen. Damit Musik anzuhören kann ich mir so garnicht vorstellen. Dies alles gilt für echte Mehrkanalquellen (AC3, DTS). Bei analogen Eingangssignalen und Prologic II Betrieb klingt die Front wesentlich besser - die Surroundkanäle bleiben aber deutlich zu laut. Alles in Allem also eine Verschlechterung auf breiter Front - dafür 100 Euro bezahlt zu haben wurmt mich schon sehr :-( Ich bin momentan zurück auf manuellem EQ und hoffe auf ein Update (das hat ja auch in der Vergangenheit Audyssey erst in der zweiten Version benutzbar gemacht). Gruss Andreas

das Ganze kann ich leider bestätigen, hatte dieselben schlechten Ergebnisse.
Nachdem ich dann von einer alternativen Messmethode mit einem professionellen Messmikro erfahren hatte (hier im Forum) habe ich mir das Equipment zugelegt und ....
dann konnte ich Dynamic EQ nicht mehr aktivieren.
Die ganze Geschichte ist nun bei der DENON-Qualitätskontrolle.
Jetzt warte ich gespannt auf Antwort.

Gruß Thomas

mal ne ganz andere Frage:

Wie kann ich erreichen, dass mein 3808 bei der Ausgabe mit 1080p die Ausgabe formatfüllend ausführt.
Ich habe festgestellt, dass bei fest eingestellter HDMI-Auflösung auf 1080p mein Plasma (bei ausgeschaltetem Overscan) links und rechts schwarze Streifen zeigt.
Bei der Einstellung auf 1080i scheint alles o.k.

Desweiteren wird im 3808 bei HDMI-Info unter HDMI-Monitor zwar auch 1080p:50/60/24Hz angezeigt aber bei der Einstellung HDMI-KONFIG. - Auflösung Automatisch entscheidet sich der 3808 dann 1080i einzustellen, wie könnte man das erklären ?

Ich weiß, dass das ziemlich speziell ist. Aber vielleicht kann mir doch jemand einen Tip geben

Grüße nochmal

thomasha schrieb:

astraub schrieb: Hallo, ich bin von dem Upgrade auch total enttäuscht! Die vorherige Version hatte ein sehr gutes ausgeglichenes Klangbild erzeugt. Nach dem Upgrade habe ich folgende Erfahrungen gemacht (nur Dynamic EQ aktiv): - Surround Kanäle DEUTLICH zu laut! - Insgesamt viel zu viel Bass! Dynamic Volume arbeitet schlecht (deutlich hörbare Lautstärkesprünge, "Atmen" des Pegels etc.). Kann ich nicht wirklich empfehlen. Damit Musik anzuhören kann ich mir so garnicht vorstellen. Dies alles gilt für echte Mehrkanalquellen (AC3, DTS). Bei analogen Eingangssignalen und Prologic II Betrieb klingt die Front wesentlich besser - die Surroundkanäle bleiben aber deutlich zu laut. Alles in Allem also eine Verschlechterung auf breiter Front - dafür 100 Euro bezahlt zu haben wurmt mich schon sehr :-( Ich bin momentan zurück auf manuellem EQ und hoffe auf ein Update (das hat ja auch in der Vergangenheit Audyssey erst in der zweiten Version benutzbar gemacht). Gruss Andreas das Ganze kann ich leider bestätigen, hatte dieselben schlechten Ergebnisse. Nachdem ich dann von einer alternativen Messmethode mit einem professionellen Messmikro erfahren hatte (hier im Forum) habe ich mir das Equipment zugelegt und .... dann konnte ich Dynamic EQ nicht mehr aktivieren. Die ganze Geschichte ist nun bei der DENON-Qualitätskontrolle. Jetzt warte ich gespannt auf Antwort. Gruß Thomas

Es muss sich bei dir um einen Einzelfall handeln. Entweder hat dein Gerät einen Defekt oder du machst irgend eine Kleinigkeit doch nicht ganz richtig. Die alternative Einmessmethode ist ein offizielles Denon Feature, es gibt dafür sogar einen Menu-Punkt zum auswählen, ohne den es gar nicht gehen würde. Auch wird der Mikro-Eingang von der Firmware auf den ‘V.AUX’ Left umgeschaltet.

Ich erinnere mich auch ganz genau von anderen Teilnehmern in diesem Thread gelesen zu haben, dass es mit dem Upgrade auch funktioniert, gerade sogar besonders gut.

Dass das Upgrade an sich auch viele wenig positive Stimmen bekommt macht mich allerdings auch nachdenklich. Für mich ist das schlimmste an dem Upgrade, dass man es nicht deinstallieren kann. Sonst hätte ich es längst zum Testen. So verzichte ich gern drauf.

thomasha schrieb:

mal ne ganz andere Frage: Wie kann ich erreichen, dass mein 3808 bei der Ausgabe mit 1080p die Ausgabe formatfüllend ausführt. Ich habe festgestellt, dass bei fest eingestellter HDMI-Auflösung auf 1080p mein Plasma (bei ausgeschaltetem Overscan) links und rechts schwarze Streifen zeigt. Bei der Einstellung auf 1080i scheint alles o.k. Desweiteren wird im 3808 bei HDMI-Info unter HDMI-Monitor zwar auch 1080p:50/60/24Hz angezeigt aber bei der Einstellung HDMI-KONFIG. - Auflösung Automatisch entscheidet sich der 3808 dann 1080i einzustellen, wie könnte man das erklären ? Ich weiß, dass das ziemlich speziell ist. Aber vielleicht kann mir doch jemand einen Tip geben Grüße nochmal

Also wenn kleine schwarze Streifen beim Overscan auftreten, das wäre dann aber schon eigentlich die perfekte Einstellung. Es sind ja nicht dicke schwarze Streifen und die gehören nun mal einfach dazu wenn das Signal 1.85:1 ist, da das 16:9 eigentlich 1.78:1 wäre. Ich würde es so lassen, denn mir persönlich ist das Abschneiden von irgendwelchen Informationen nicht sehr sypmathisch. Ich sehe lieber immer das ganze Bild und lasse den TV nicht nochmals am HD Bild herumflicken. Und das kann man nur dann erreichen, wenn alle Overscan Funktionen auch überall ausgeschaltet werden (hauptsächlich beim TV ist das nötig, da praktisch alle Hersteller trotz digitaler Technik erst mal dem Kunden ein Bild mit Overscan zeigen).

Hallo,

ich habe mir das Upgrade gekauft, bin allerdings nach dem Lesen in diesem Thread extrem verunsichert und habe deshalb das Upgrade noch nicht installiert.

Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass dieses Upgrade grundsätzlich nicht gut funktioniert, da dies in praktisch allen AV Verstärkern/Receiver von DENON bis zum AVP A1HDA für 7000 € integriert ist.

Die Möglichkeit, dass das (Standard) Mikro schuld ist, kann ich mir jedoch gut vorstellen. Vielleicht wird bei den Neugeräten „A Version“ die Charakteristik des speziellen Mikros berücksichtigt.

Deshalb habe ich mir das Mikro ECM8000 und ein gutes True RMS Voltmeter gekauft.
Den Mikro-Vorverstärker und das Schallpegelmessgerät werde ich mir noch ausleihen bzw. kaufen.

Dann (wenn ich etwas Zeit habe) werde ich folgende Messungen durchzuführen und wenn Interesse besteht, diese hier veröffentlichen.


Messungen mit Standard Mikro vor dem Upgrade

Mindestens 3 Einmessungen (um Abweichungen zu erkennen) hintereinander (an einer Position) mit dem Standard Mikro.
Ergebnisse werden notieren und die Einmesskurve abfotografiert.


Messungen wie oben jedoch mit ECM8000

Wenn alle Theorie stimmt, ergeben sich bei den Messungen mit Standard Mikro 3 unterschiedliche Ergebnisse und mit dem ECM 8000 3 etwa gleiche Ergebnisse.


Nach dem Upgrade werde ich die Messungen wiederholen und die Ergebnisse zwischen den Mikros vergleichen.

Hat jemand Tipps für Durchführung?

Hallo,

Ich habe noch ein anderes Problem:

Es ist mir bisher noch nicht gelungen, den Ton über HDMI vom Sony Notebook VGN-FW21M zum AVR 4308 zu übertragen.
HDMI wird vom AVR 4308 erkannt, das Bild zum Projektor (PT AE900E)geschickt, aber der AVR 4308 dekodiert kein Ton.

Es funktioniert bei keiner Einstellung (DVD Stereo, Dolby 5.1, DTS 5.1 oder BD in allen Einstellungen).

Ich habe versucht, wie in der BA des Notebooks beschrieben, die Einstellung, HDMI als Standard verwenden, zu aktivieren. Dies ist aber nicht möglich, da dieser Button nicht aktiv ist.

Wenn ich das Notebook mit einem kleinen Fernseher (LG mit Stereolautsprecher)verbinde, funktioniert HDMI (Stereo).

Kann mir jemand Helfen?

Danke im Voraus.

So ein Problem hatte ich mal mit einem Kunden, der seinen HTPC angeschleppt hatte. Bild war kein Problem, aber der Ton wurde nicht aktiviert. Klappte nicht mit Marantz, Denon oder Yamaha. Ein Pioneer VSX-LX 50 hat es dann geschafft. Die Wunder des HDMI Anschlusses.

Rainer

StardustOne schrieb:

thomasha schrieb: mal ne ganz andere Frage: Wie kann ich erreichen, dass mein 3808 bei der Ausgabe mit 1080p die Ausgabe formatfüllend ausführt. Ich habe festgestellt, dass bei fest eingestellter HDMI-Auflösung auf 1080p mein Plasma (bei ausgeschaltetem Overscan) links und rechts schwarze Streifen zeigt. Bei der Einstellung auf 1080i scheint alles o.k. Desweiteren wird im 3808 bei HDMI-Info unter HDMI-Monitor zwar auch 1080p:50/60/24Hz angezeigt aber bei der Einstellung HDMI-KONFIG. - Auflösung Automatisch entscheidet sich der 3808 dann 1080i einzustellen, wie könnte man das erklären ? Ich weiß, dass das ziemlich speziell ist. Aber vielleicht kann mir doch jemand einen Tip geben Grüße nochmal Also wenn kleine schwarze Streifen beim Overscan auftreten, das wäre dann aber schon eigentlich die perfekte Einstellung. Es sind ja nicht dicke schwarze Streifen und die gehören nun mal einfach dazu wenn das Signal 1.85:1 ist, da das 16:9 eigentlich 1.78:1 wäre. Ich würde es so lassen, denn mir persönlich ist das Abschneiden von irgendwelchen Informationen nicht sehr sypmathisch. Ich sehe lieber immer das ganze Bild und lasse den TV nicht nochmals am HD Bild herumflicken. Und das kann man nur dann erreichen, wenn alle Overscan Funktionen auch überall ausgeschaltet werden (hauptsächlich beim TV ist das nötig, da praktisch alle Hersteller trotz digitaler Technik erst mal dem Kunden ein Bild mit Overscan zeigen).

Ich glaube ich hab mich vielleicht nicht genau genug ausgedrückt.

also:
1. es geht nicht! um Streifen oben und unten z.B. bei Breitbildfilmen oder rechts und links bei z.B. 4:3-Sendungen

2.Overscan ist beim Plasma ausgeschaltet !, also genau auf 1920 x 1080 Bildpunkte eingestellt (ich habs auch mit nem PC getestet, der Plasma stellt bei ausgeschaltetem Overscan alle Pixel 1:1 dar, genau eingerastet ohne irgendwelche Streifen)

3.nun zum 3808
bei Einstellung HDMI-KONFIG. - Auflösung 1080p:
egal welche Quelle, auch das eigene Menü, wird mit
schwarzen Streifen, links ca. 2cm, rechts ca. 1cm dargestellt

bei Einstellung HDMI-KONFIG. - Auflösung 1080i:
komplettes Bild wird ausgefüllt, ohne irgendwelche Streifen

Vieleicht kann das mal jemand ausprobieren ?
(wenn möglich in der Kombination 3808 oder 4308 mit Panasonic TH42/50PZ700E o.ä.)
Ich wäre dankbar auch für die Nennung der verwendeten Kombinationen.


Danke und Gruß

Soo, jetzt muss ich mich auch mal wieder bezüglich des Updates melden. Hatte mal geschrieben, dass bei mir das Einmessen mit dem Behringer Mikro sehr gut funktioniert hat. Das stimmt auch so weit, jedoch sind dann tatsächlich die neuen Funktionen nicht mehr aktiviert und sind nicht mehr wirksam. Somit wäre aber dies die Möglichkeit das Update sozusagen zu deaktivieren. Denn die Anlage hört sich nach dem Einmessen mit dem Behringer wieder genau so an wie vor dem Update der neuen Funktionen.
Wenn ich dann wieder das Serienmikro verwende, sind die Funktionen wieder aktiv - auch im Display.

Frsa

Wenn das wirklich so ist bin ich mal gespannt, was Denon dazu sagt. Die Einmessung mit einem professionellen Mikro ist ja ein offizielles Feature, was ja auch mit dem Upgrade immer noch als Menupunkt vorhanden ist. Wenn dann die neuen Funktionen nicht gehen, wäre das ein echter Hammer.

Wahrscheinlich wird dann nur heissen, wir arbeiten am Update für das Upgrade.

Hallo Frsa,

hast Du DENON dies mitgeteilt?

Gruß DAPHU

frsa schrieb:

Soo, jetzt muss ich mich auch mal wieder bezüglich des Updates melden. Hatte mal geschrieben, dass bei mir das Einmessen mit dem Behringer Mikro sehr gut funktioniert hat. Das stimmt auch so weit, jedoch sind dann tatsächlich die neuen Funktionen nicht mehr aktiviert und sind nicht mehr wirksam. Somit wäre aber dies die Möglichkeit das Update sozusagen zu deaktivieren. Denn die Anlage hört sich nach dem Einmessen mit dem Behringer wieder genau so an wie vor dem Update der neuen Funktionen. Wenn ich dann wieder das Serienmikro verwende, sind die Funktionen wieder aktiv - auch im Display. Frsa

na da fallen mir ja mindestes eine Tonne Steine vom Herzen, ich dachte schon ich hab was falsch analysiert oder mein AVR ist defekt.

Ich habs ja schon vor ca. 14 Tagen DENON mitgeteilt.
Falls noch nicht geschehen ? teilst du es DENON auch mit Frsa ?

und dann von meiner Seite für heute gute Nacht