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DENON AVR-3808 und 4308 Thread

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det02
Stammgast
#3152 erstellt: 29. Nov 2008, 18:08
Würdet Ihr Euch das kostenpflichtige Update für den 3808 wieder aufspielen oder bereut das hier schon jemand / bzw. rät davon ab?
goofer22
Ist häufiger hier
#3153 erstellt: 29. Nov 2008, 19:02
Hi,

ich würde es wieder machen. Die dynamische Lautstärkeanpassung find ich Klasse. Jetzt sollte nur noch in einem Update kommen, dass man es unabhängig von der Loudness Schaltung anmachen kann, da ich bei dieser Funktion auch der Meinung bin, dass sie es mit dem Bass etwas übertreibt.


Gruss
Florian
Lucki49
Stammgast
#3154 erstellt: 29. Nov 2008, 19:52
...ich hab´s auch nicht bereut. Der Klang hat sich insgesamt verbessert. Das unangenehme Bass-Wummern meiner Bose ist weg. Obwohl noch keine drüber geschrieben hat: ich finde, dass Dolby PL II jetzt die Kanäle viel besser trennt
sped789
Stammgast
#3155 erstellt: 29. Nov 2008, 21:02
Ich finde es schade, dass es keine Möglichkeit der Deinstallation oder des Downgrades gibt. Ich würde überhaupt keine Kostenrückerstattung erwarten, ich würde mir nur wünschen, dass man es deinstallieren kann, falls man es vorher besser fand, und es bei Bedarf, wenn Denon weiter entwickelt hat, wieder einspielen kann.

Momentan ist mir das Risiko einer Verschlechterung zu groß, da ich mit dem Klang ohne das Upgrade sehr, sehr zufrieden bin, um CEC nicht benötige.
Master_Luke
Stammgast
#3156 erstellt: 30. Nov 2008, 04:30

goofer22 schrieb:
Jetzt sollte nur noch in einem Update kommen, dass man es unabhängig von der Loudness Schaltung anmachen kann, da ich bei dieser Funktion auch der Meinung bin, dass sie es mit dem Bass etwas übertreibt.


ich hoffe mit!


Das unangenehme Bass-Wummern meiner Bose ist weg


goofer22
Ist häufiger hier
#3157 erstellt: 30. Nov 2008, 08:40

sped789 schrieb:
Ich finde es schade, dass es keine Möglichkeit der Deinstallation oder des Downgrades gibt.

Wozu deinstallieren? Schalte doch einfach die neuen Funktionen aus, dann ist es genau wie vorher.
sped789
Stammgast
#3158 erstellt: 30. Nov 2008, 09:23

goofer22 schrieb:

sped789 schrieb:
Ich finde es schade, dass es keine Möglichkeit der Deinstallation oder des Downgrades gibt.

Wozu deinstallieren? Schalte doch einfach die neuen Funktionen aus, dann ist es genau wie vorher.


Sö würde ich es mir wünschen. Nur ist es nach Aussage verschiedener Anwender im ausgeschalteten Zustand nicht genau wie vorher. Das Audyssey verhält sich angeblich bezüglich der Einmessung anders. Mit dem Ausschalten der neuen Funktionen hat das nichts zu tun.

Die Antworten lassen sich durch Versuch ja nicht prüfen. Einmal drauf, bekommt man das Upgrade nicht mehr runter. Dann sagt nur noch jeder, einschl. Denon: Da musst du jetzt mit leben.

Das Risiko ist mit zu groß, da der Klang mir ohne Upgrade sehr gut gefällt, und ich nichts vermisse. Weiss ich woruaf ich mich einlasse?

Interessieren tät es mich, zu Rumspielen, mehr auch nicht.
Asclepias
Inventar
#3159 erstellt: 30. Nov 2008, 09:34
Hallo sped789,

hmm, das einzige, was ich über "veränderte Audssey Messung" gelesen hab, war, dass bei vielen leiser eingepegelt wurde. ppl bestätigte aber die Korrektheit der Messung auf einen Level von 75dB sowohl beim Onkyo 906 und Denon 4308A. War da sonst noch etwas?

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 30. Nov 2008, 09:35 bearbeitet]
sped789
Stammgast
#3160 erstellt: 30. Nov 2008, 10:22

Asclepias schrieb:
Hallo sped789,

hmm, das einzige, was ich über "veränderte Audssey Messung" gelesen hab, war, dass bei vielen leiser eingepegelt wurde. ppl bestätigte aber die Korrektheit der Messung auf einen Level von 75dB sowohl beim Onkyo 906 und Denon 4308A. War da sonst noch etwas?

Gruß


Da zeigt ja, dass es Unterschiede gibt. Mir ist das Risiko des Upgrades einfach zu groß, da es keinen Weg zurück gibt, und Denon nicht detailliert dokumentiert, welche Änderungen und Ergänzungen vorgenommen wurden. Mag ja sein, dass das Upgrade sehr gut und sinnvoll ist.
Asclepias
Inventar
#3161 erstellt: 30. Nov 2008, 13:54
Welche Unterschiede?

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 30. Nov 2008, 13:55 bearbeitet]
joerghag
Stammgast
#3162 erstellt: 30. Nov 2008, 23:30
... außer einer etwas geänderten Grundlautstärke hat sich nichts geändert. Also kein Grund es nicht auszuprobieren.

Habe mich in der letzten Zeit mal etwas mehr mit dem Update beschäftigt. Ich weiß nicht mehr ob der Tipp mit dem Audssey-Forum von hier oder aus einem anderen Forum war, aber gut war er.

Audssey empfiehl nach der Einmessung, auch bei großen Boxen, diese manuell auf klein zu stellen und die Trennfrequenz auf 40Hz zu setzen. Dieses habe ich einfach mal ausprobiert und muß sagen, daß der Baßbereich mit DEQ nun deutlich besser und nicht mehr so aufgeblasen klingt.

Zusätzlich hatte ich ja vorher schon die Quellgeräte ein par DB niedriger eingestellt, so daß ich die Masterlautstärke etwas höher stellen muß und Audssey DEQ eine höhere Lautstärke vorgegaukelt und somit weniger "Loudness" hinzugegeben wird.

Bin jetzt eigentlich sehr zufrieden mit dem Upgrade. Trotzdem wäre natürlich ein Regler für DEQ eine gute Sache.

Gruß Jörg


[Beitrag von joerghag am 30. Nov 2008, 23:31 bearbeitet]
thomasha
Stammgast
#3163 erstellt: 01. Dez 2008, 21:30
Hi,

Es sind nicht nur die niedriger eingemessenen Pegel allgemein, sondern auch die aus meiner Sicht, viel zu hoch eingestellten (unausgewogen) Pegel der Back-Kanäle bei Mehrkanal jedweder Art, außer bei Stereo-Modus .
Also nix mit: "alles wie vorher"

Gruß Thomas
joerghag
Stammgast
#3164 erstellt: 01. Dez 2008, 22:08

thomasha schrieb:
Hi,

Es sind nicht nur die niedriger eingemessenen Pegel allgemein, sondern auch die aus meiner Sicht, viel zu hoch eingestellten (unausgewogen) Pegel der Back-Kanäle bei Mehrkanal jedweder Art, außer bei Stereo-Modus .
Also nix mit: "alles wie vorher"

Gruß Thomas ;)



... die rear-/back Kanäle werden nur bei DEQ höher ausgesteuert um einen stärkeren Surroundeffect bei niedrigen Lautstärken zu erreichen. Das ist durchaus von Audssey so gewollt. Wenn DEQ abgeschaltet ist, ist die Einstellung so neutral wie vorher.

Gruß Jörg
Asclepias
Inventar
#3165 erstellt: 02. Dez 2008, 08:30
Es ist erstaunlich, wie einige Beiträge irritierend wirken. ppl hat bestätigt, dass die Kanäle auf 75 dB eingepegelt werden, so wie es Audyssey vorsieht. Ich kann die Kommentare derer, die hier sagen, es hätte sich durch das Update so vieles geändert. Sie sollten mal ihre Einstellungen mit angeben, sonst kennt sich da ja niemand mehr aus. Wie joerghag sagt, dass der DEQ die Surround Kanäle erhöht, ist so gewollt, THX Loudness Plus macht das ebenso.

Soviel ich jetzt mitbekommen habe, funktioniert das Upgrade wie es soll.

Gruß
thomasha
Stammgast
#3166 erstellt: 02. Dez 2008, 09:01

joerghag schrieb:

thomasha schrieb:
Hi,

Es sind nicht nur die niedriger eingemessenen Pegel allgemein, sondern auch die aus meiner Sicht, viel zu hoch eingestellten (unausgewogen) Pegel der Back-Kanäle bei Mehrkanal jedweder Art, außer bei Stereo-Modus .
Also nix mit: "alles wie vorher"images/smilies/insane.gif

Gruß Thomas ;)



... die rear-/back Kanäle werden nur bei DEQ höher ausgesteuert um einen stärkeren Surroundeffect bei niedrigen Lautstärken zu erreichen. Das ist durchaus von Audssey so gewollt. Wenn DEQ abgeschaltet ist, ist die Einstellung so neutral wie vorher.

Gruß Jörg


ja, soweit klar.
Ich möchte aber gerade DEQ benutzen. In dem Fall sind dann aber die rear-/back Kanäle völlig übertrieben.
Wenn ich das Beringer-Mikro habe, werde ich noch mal einmessen und alles überprüfen.
Es wäre aber schon merkwürdig, dass das mit den übertriebenen rear-/back Kanälen am Serienmikro liegen würde.

Gruß Thomas
frsa
Inventar
#3167 erstellt: 02. Dez 2008, 09:24

ja, soweit klar.
Ich möchte aber gerade DEQ benutzen. In dem Fall sind dann aber die rear-/back Kanäle völlig übertrieben.
Wenn ich das Beringer-Mikro habe, werde ich noch mal einmessen und alles überprüfen.
Es wäre aber schon merkwürdig, dass das mit den übertriebenen rear-/back Kanälen am Serienmikro liegen würde.



Ist aber tatsächlich so !!?? Konnte es auch nicht glauben.

Frsa
blu5kreen
Stammgast
#3168 erstellt: 02. Dez 2008, 10:30

thomasha schrieb:
Wenn ich das Beringer-Mikro habe, werde ich noch mal einmessen und alles überprüfen.


Ich habe nun öfter schon gelesen, dass einige Audyssey damit einmessen. Dieses Mikro soll ja im HT-Bereich genauer sein. Wo kann man dazu mehr Infos erhalten? Evtl. auch gleich ein Shop?

Danke.
Asclepias
Inventar
#3169 erstellt: 02. Dez 2008, 10:36
Ist das in einem eigenen Thread ala Behringer Mikro statt Audyssey Mikro nicht besser aufgehoben?

Gruß
sped789
Stammgast
#3170 erstellt: 02. Dez 2008, 11:30

blu5kreen schrieb:

thomasha schrieb:
Wenn ich das Beringer-Mikro habe, werde ich noch mal einmessen und alles überprüfen.


Ich habe nun öfter schon gelesen, dass einige Audyssey damit einmessen. Dieses Mikro soll ja im HT-Bereich genauer sein. Wo kann man dazu mehr Infos erhalten? Evtl. auch gleich ein Shop?

Danke.


Beim Serien-Mikro ist offenbar zusätzlich auch die Streuung im Bass-Bereich von Mikro zu Mikro recht groß.

In Post Nr. #2900 in diesem Thread habe ich alles beschrieben, auch die Quelle wo du die Denon-Anleitung laden kannst. Du findet #2900 hier:

http://www.hifi-foru...280&postID=2900#2900


[Beitrag von sped789 am 02. Dez 2008, 11:44 bearbeitet]
getsixgo
Inventar
#3171 erstellt: 02. Dez 2008, 11:38

sped789 schrieb:

blu5kreen schrieb:

thomasha schrieb:
Wenn ich das Beringer-Mikro habe, werde ich noch mal einmessen und alles überprüfen.


Ich habe nun öfter schon gelesen, dass einige Audyssey damit einmessen. Dieses Mikro soll ja im HT-Bereich genauer sein. Wo kann man dazu mehr Infos erhalten? Evtl. auch gleich ein Shop?

Danke.


Beim Serien-Mikro ist offenbar zusätzlich auch die Streuung im Bass-Bereich von Mikro zu Mikro recht groß.

In Post Nr. #2900 in diesem Thread habe ich alles beschrieben, auch die Quelle wo du die Denon-Anleitung laden kannst. Du findet #2900 hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-15280-58.html


Du kannst den Post übrigens direkt verlinken, dann muss man nicht lange danach suchen...

Interessiere mich aktuell auch für einen der beiden Denon Boliden, weiss aber noch nicht obs der DENON AVR-3808 oder 4308 wird...


[Beitrag von getsixgo am 02. Dez 2008, 11:41 bearbeitet]
sped789
Stammgast
#3172 erstellt: 02. Dez 2008, 11:41

frsa schrieb:

ja, soweit klar.
Ich möchte aber gerade DEQ benutzen. In dem Fall sind dann aber die rear-/back Kanäle völlig übertrieben.
Wenn ich das Beringer-Mikro habe, werde ich noch mal einmessen und alles überprüfen.
Es wäre aber schon merkwürdig, dass das mit den übertriebenen rear-/back Kanälen am Serienmikro liegen würde.



Ist aber tatsächlich so !!?? Konnte es auch nicht glauben.

Frsa


Ich kann mir das nicht recht vorstellen, will es aber auch nicht ausschließen. Prüfen kann ich es nicht, weil ich kein Upgrade habe. Meine Erfahrungen sind, dass der Mittel/Hochtonbereich anders ist im Vergleich zum Behringer, und dass der Bassbereich stärkere Streuungen von Serien-Mikro zu Serien-Mikro hat. Hinzu kamen bei mir immer wieder nicht reproduzierbare Phasenprobleme beim Serien-Mikro.

Leider spricht man hier immer wieder vom "dem Serien-Mikro". Das gibt es so nicht! Jedes Serien-Mikro ist ein Unikat. Die Serien-Mikros haben wie jedes Mikro Streuungen in der Serienproduktion. Nur sind diese Streuungen bei einem recht preiswerten Mikro wie dem Serien-Mikro naturgemäß wesentlich höher als bei einem hochpräzisen Meß-Mikro wie dem Behringer, welches ja ein zig-faches kostet. Man muss beide einfach mal neben einander sehen, dann wird auf den ersten Blick vieles klar.

Deshalb bietet Denon ja beide Möglichkeiten an.
frsa
Inventar
#3173 erstellt: 02. Dez 2008, 12:16
Zumindest sind die Ergebnisse zwischen dem Behringer Mikro und dem Serien Mikro wie Tag und Nacht. Im Bassbereich und bei den Rear-Kanälen ist der Unterschied am Größten - aber auch bei den Abständen und bei den Pegeln gibt das Behringer Mikro andere, genauere Ergebnisse.

Frsa
0300_Infanterie
Inventar
#3174 erstellt: 02. Dez 2008, 16:05

getsixgo schrieb:
Interessiere mich aktuell auch für einen der beiden Denon Boliden, weiss aber noch nicht obs der DENON AVR-3808 oder 4308 wird...


Wenn Du einen Boliden suchst bist Du bei beiden genannten Geräten aber an der falschen Adresse
(ACV-A1 oder A11 wären wohl noch als solche zu bezeichnen...)
sped789
Stammgast
#3175 erstellt: 02. Dez 2008, 18:55

0300_Infanterie schrieb:

getsixgo schrieb:
Interessiere mich aktuell auch für einen der beiden Denon Boliden, weiss aber noch nicht obs der DENON AVR-3808 oder 4308 wird...


Wenn Du einen Boliden suchst bist Du bei beiden genannten Geräten aber an der falschen Adresse
(ACV-A1 oder A11 wären wohl noch als solche zu bezeichnen...)


Da bist du mir zuvorgekommen. Ich stolperte auch über das Wort Boliden. Der 3808 und der 4308 sind keine. Die Boliden-Zeiten scheinen vorbei zu sein. Sie sind durch Vor- Endstufenkombis ersetzt worden.
0300_Infanterie
Inventar
#3176 erstellt: 02. Dez 2008, 18:59
... richtig! Nicht mal der aktuelle A1 verdient die Bezeichnung!
sped789
Stammgast
#3177 erstellt: 02. Dez 2008, 19:40
Das ist ja auch kein A1, das ist der Denon AVR-5308, den man in Deutschland und vielleicht noch ein paar anderen Hochpreis-Ländern über A1-Händler als AVC-A1HDA verkauft. In USA gibt es so etwas für kleines Geld über den Versand.

An die Stelle des ehrenwerten AVC-A1 XV, was ein echter Bolide war, ist die Vor- Endstufenkombi getreten. Das ist eine echte A1-Kombi, leider aber von Preis/Leistungsverhältnis derart abgehoben, dass selbst ehemalige Kunden des AVC-A1 XV erstaut sind. Dafür ist die Kombi wenigstens von der Technik her schon Spitze. Insofern ok, man muss den Kunden ja die Gelegenheit geben, das Geld auszugeben. Und Alternativen gibt es ja genug.
getsixgo
Inventar
#3178 erstellt: 02. Dez 2008, 20:08
Naja, wollte keine Diskussion über das Thema Boliden lostreten.

Für mich sind sie in Relation zu meinem aktuellen Gerät "Boliden" (wenigstens der DENON AVR-4308).

Ein Bolide zeichnet sich in meinen Augen nicht nur durch die reine Leistung oder das Gewicht aus... aber das sind meine persönlichen Definitionen, der Duden oder Wiki wird da wahrscheinlich eher euch zustimmen.
leser99
Neuling
#3179 erstellt: 03. Dez 2008, 00:29
Hallo Denon AVR-3803 / 4303 Freunde,

nochmal zum mch Flac.
Hat von Euch mal einer versucht, eine Flac (Surround 5.1, 24BIT/96kHz) von www.2L.no über USB-HDD abzuspielen ?
Vielen Dank für Eure Antworten.
glammy
Stammgast
#3180 erstellt: 04. Dez 2008, 06:52

leser99 schrieb:
Hallo Denon AVR-3803 / 4303 Freunde,

nochmal zum mch Flac.
Hat von Euch mal einer versucht, eine Flac (Surround 5.1, 24BIT/96kHz) von www.2L.no über USB-HDD abzuspielen ?
Vielen Dank für Eure Antworten. :?


Ja habe ich: Es funktioniert nicht, weder vom NAS, noch von einem USB Stick noch einer USB HD.

Ich habe deshalb auch mal beim denon-Support angefragt: Wird nicht unterstützt und es gibt auch keine Pläne dies in Zukunft zu tun.
ekilein
Ist häufiger hier
#3181 erstellt: 04. Dez 2008, 12:51
lohnt es sich von einem AVR-2308 auf AVR-2309? Oder von 2308 auf 2808?
0300_Infanterie
Inventar
#3182 erstellt: 04. Dez 2008, 14:33

ekilein schrieb:
lohnt es sich von einem AVR-2308 auf AVR-2309? Oder von 2308 auf 2808?


... ist nicht ganz der richtige Thread hier!
Frag doch ruhig mal im Denon-Fan-Club oder dem 09er-Thread.
[... meine Meinung: Nein]


[Beitrag von 0300_Infanterie am 04. Dez 2008, 14:35 bearbeitet]
miracle1966
Stammgast
#3183 erstellt: 04. Dez 2008, 22:41
Entschuldigung,

wenn ich mal dazwischen quatsche ...

aber ich habe in einem anderen Unterforum (Verkabelung) eine Frage gestellt, die augenscheinlich unbeachtet von den Profis hier geblieben ist.

Ich hoffe sehr, der Eine oder Andere von Euch wird sich meines Problemes annehmen. Vielen Dank dafür im voraus!

http://www.hifi-foru..._id=115&thread=10233

Hoffentlich funktioniert der Link.

Gruß

Dirk
leser99
Neuling
#3184 erstellt: 05. Dez 2008, 00:16
Hallo Glammy,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Damit hat sich das Thema Audio-Streaming (lossless) mit dem Denon 4308 in absehbarer Zeit wohl leider völlig erledigt. Flac gapeless klappt nicht - und nun die für mich ernüchternde Erkenntnis, daß dieses Gerät nicht mal Mehrkanal - Flac abspielen kann.
sbgenius
Ist häufiger hier
#3185 erstellt: 07. Dez 2008, 16:41
Zwei Problem mit flac-Files über Medienserverfunktion des 3808
Hallo. Folgende Probleme: 1.) Meine flac-Files sind durchgehend numeriert (01 - Titel etc), der Denon sortiert die Stücke aber grundsätzlich alphabetisch. Gibst da eine Lösung?
2.) In der audio ist häufiger die Rede davon, dass sich andere Medienplayer (z.B. Sonos) über ein iPod touch oder ein iPhone steuern lassen. Geht so was auch mit dem Denon?
Insgesamt finde ich es auch unbefriedigend, dass gapless nicht geht und die Steuerung über das Webinterface ist unter aller Sau. Schade...
sped789
Stammgast
#3186 erstellt: 07. Dez 2008, 17:58
Ich habs völlig drangegeben mit dem Streaming. Volle Enttäuschung. Im Endeffekt wird nicht mal im Ansatz das an Bedienungskomfort und Funktionen (Gapless ist nur eine von vielen wichtigen) erreicht, was man von der CD seit Ewigkeitem gewohnt ist. Besserung scheint nicht in Sicht.
sbgenius
Ist häufiger hier
#3187 erstellt: 07. Dez 2008, 18:04
was sagt Denon denn dazu? Wenn ich mir so ansehe, wer hier so alles seine Unzufriedenheit äußert...
bei anderen Herstellern scheint es ja zu gehen.
leser99
Neuling
#3188 erstellt: 07. Dez 2008, 19:14
Hallo Denon 3808/4308 Freunde,
dem Forum ist zu entnehmen, daß viele von Euch auch schon viel Zeit mit dem Thema Straming (ich leider verschwendet) verbracht haben.
Da die "Verbrauchererwartung" leider sehr weit von der derzeitigen technischen (Denon-) Realität entfernt ist, werde ich keine weitere Zeit damit verbringen. Im Prinzip wollen wir doch nichts anderes, als ein ein Gerät wie das gute alte Tape-Deck, aber: - wie Festplattenrecorder -
Mini-PC lüfterlos mit Festplatte(n), HDMI+eSATA+USB-Anschlüssen, dig. Audio Ein-und Ausgängen mit der Gundfunktion verlustfreie Aufzeichnung, 1:1 Wiedergabe ohne Pausen (gapless), Vor- und Rücklauf. Dann sollte das Gerät an den BD/DVD/SACD/CD-Player und Verstärker (DenonLink 3rd) angeschlossen werden können und über (W)LAN die Daten zur Verfügung stellen. Wozu neben dem hochwertigen Player noch ein Laufwerk ? Das alles scheint viel zu komplizert zu sein.
Wollte schon ein Player ersteigern und mir sowas selbst in das Gehäuse bauen. Da die AVR-3808/4308 (7.1 !!! - Receiver) aber nicht einmal hochauflösende mehrkanal Flac - wie die von www.2L.no abspielen können ,(Danke für die Info Glammy :hail) lohnt sich der Aufwand (für mich) nicht.
Hat von Euch jemand mal getestet, ob Mehrkanal-MP3 mit dem 3808/4308 abgespielt werden können ?
Schönen Abend.
Francis_Drake
Ist häufiger hier
#3189 erstellt: 08. Dez 2008, 10:28
warum denn dann nicht gleich den hier?
sbgenius
Ist häufiger hier
#3190 erstellt: 08. Dez 2008, 15:08
ja, ganz toll...
aber ich habe nunmal einen 3808er und möchte ihn einfach nur nutzen
zu der Frage mit dem iPod fällt wohl keinem was ein?!?
pitti77
Ist häufiger hier
#3191 erstellt: 08. Dez 2008, 15:27
Hallo,

am Upgrade für den 4308 interessiert mich besonders die dynamische Lautstärkeanpassung.
Kann mir jemand Auskunft geben, ob diese auch beim Umschalten zwischen Sendern wirksam ist?
Verschiedene TV-Sender (auch diverse Internetradio-Stationen) senden mit so krassen Lautstärkeunterschieden, dass man beim Umschalten fast einen Hörschaden erleidet .

Viele Grüße
Pit


[Beitrag von pitti77 am 08. Dez 2008, 15:38 bearbeitet]
Francis_Drake
Ist häufiger hier
#3192 erstellt: 08. Dez 2008, 19:14

sbgenius schrieb:
ja, ganz toll...
aber ich habe nunmal einen 3808er und möchte ihn einfach nur nutzen


das war schon ernst gemeint, was hindert dich daran das Gerät mit dem 3808 zu verbinden? BD-Laufwerk rein und du hast einen Super BD-Player mit vielen weiteren Features, unter anderem gapless play
AqA
Stammgast
#3193 erstellt: 09. Dez 2008, 00:11
Nettes Angebot, aber nur heute und in beschränkter Stückzahl - eben Liveshopping.

Denon RC-7000CI für 149,- EUR bei: http://www.zack-zack.eu
Günstigster Preis laut Geizhals.at: 260,- EUR (http://geizhals.at/deutschland/a277043.html)
gen_elec
Inventar
#3194 erstellt: 09. Dez 2008, 18:42
Wollte es auch gerade Posten
... ist auch schon bestellt

Wer hat Erfahrungen? Geht auch ein anderer Funktumsetzer an der Remotebuchse. Was Denon nämlich dafür verlangt empfinde ich nämlich als ein wenig zu teuer...

In irgendwelchen Universal Remote Threads habe ich mal etwas gelesen, aber das ist schon gefühlte 100000 Posts her.




Help PLZ & Gruß
Felix


[Beitrag von gen_elec am 09. Dez 2008, 18:44 bearbeitet]
Master_Luke
Stammgast
#3195 erstellt: 09. Dez 2008, 19:28

gen_elec schrieb:
Wollte es auch gerade Posten
... ist auch schon bestellt

Wer hat Erfahrungen? Geht auch ein anderer Funktumsetzer an der Remotebuchse. Was Denon nämlich dafür verlangt empfinde ich nämlich als ein wenig zu teuer...


du meinst das teil hier: zitat:
"Funkübertragung erfordert RF-Empfangsmodul RC-7001RCI (separat erhältlich)"

http://www.idealo.de...c-7001rci-denon.html

meine herren! guter preis...


[Beitrag von Master_Luke am 09. Dez 2008, 19:29 bearbeitet]
gen_elec
Inventar
#3196 erstellt: 09. Dez 2008, 19:29
Genau, davon gibt es jede Menge. Ich würde eben gerne wissen ob es ein Fremdfabrikat (welches) auch tut.
thomasha
Stammgast
#3197 erstellt: 09. Dez 2008, 20:52
@sped789

Hi,
Vielen Dank für deine ausführlichen Beschreibungen zum Einmessen über Aux.
Ich habe mir, bis auf den Mikrofonvorverstärker (bei mir ist es der MPA-102), alle Teile, wie von dir benutzt, zugelegt.
Heute habe ich erste Versuche unternommen - Abgleich des Mikrofonvorverstärkers
Dabei ist mir aufgefallen, dass die Spannung am Chinch-Ausgang relative stark schwankt (z.B. zwischen 110 und 130 mV), trotz ziemlich stabiler Anzeige von 80dB(c) am Schallpegelmessgerät.
Muss ich am PM2518 noch was anders einstellen, als V~, um rms zu messen ?
ich habe noch eine Gegenprobe mit einem anderen Multimeter gemacht (Siemens B1023), dass nicht rms misst (in der Beschreibung jedenfalls nicht explizit erwähnt) und mit dem habe ich die gleichen Messergebnisse erhalten.
Für einen Tip oder eine Erklärung wäre ich dankbar.

Gruß Thomas
sped789
Stammgast
#3198 erstellt: 09. Dez 2008, 22:51
Am PM2518 brauchst du nichts anderes einzustellen als V~, um rms zu messen. Der Messwert schwankt bei mir auch etwas, allerdings nicht mehr als +-3mV, was auch normal ist. Die Frage ist woran das liegen kann. Der Denon müßte ein gleichförmigen Rauschen ausgeben. Der Lautsprecher kann dann auch nicht anders als es gleichförmig wiedergeben, zumindest im schalltoten Raum, womit wir die erste Fehlerquelle haben. Vielleicht erzeugt deine Raumakkustik die Schwankungen, was durchaus sein kann. Wenn du es genau wissen möchtest, kannst du mal einen Speaker aus dem Fenster strahlen lassen, dann weist du bescheid. Dann geht es mit dem Mikro weiter. Wenn es daran auch nur im kleinsten Ansatz liegt, ist es defekt. Dann kommen der Pre-Amp und das Messgerät, für die das gleiche wie das Mikro gilt. Was noch bleibt, sind die Mess-Spizen. Hast du die so angebracht, dass ein schwankender Übergangswiderstand ausgeschlossen ist? Also, ich tippe am ehesten auf die Raumakkustik. Also Fenstertest, nur sehr ruhig muss es aussen sein.
Auf der anderen Seite: Was solls? Mit dem Einmessen selbst hat das nichts zu tun. Wenn du also den Mittelwert gut einstellst, bist du in bester Näherung dabei. Schau dir nach dem Einmessen mal die Grafiken der Korrektur im Denon an. Dann siehst du schon ein klein wenig, ob dein Raum auffällige Resonzen hat. Für weitere Analysen müsstest du dir die ARTA Software laden.
alex_2201
Schaut ab und zu mal vorbei
#3199 erstellt: 10. Dez 2008, 16:29
Eine Frage an die Profis :
das letzte Update an meinem Denon 3808 habe ich zuletzt im April gemacht; seit letzter Woche bekomme ich kein Update mehr zustande : die Verbindung zum Denon-Server kann wohl nicht hergestellt werden. Ansonsten kann ich aber Internet-Radio empfangen und hören.
Hat jemand eine Idee was es sein kann ?
Danke Alex
thomasha
Stammgast
#3200 erstellt: 10. Dez 2008, 17:19

sped789 schrieb:
Vielleicht erzeugt deine Raumakkustik die Schwankungen, was durchaus sein kann. Wenn du es genau wissen möchtest, kannst du mal einen Speaker aus dem Fenster strahlen lassen, dann weist du bescheid.


sorry, was meinst du damit

und noch eine Frage: Warum brauche ich ein RMS-Multimeter, wenn eins ohne RMS den gleichen Wert anzeigt ?

Gruß
sped789
Stammgast
#3201 erstellt: 10. Dez 2008, 18:10

thomasha schrieb:

sped789 schrieb:
Vielleicht erzeugt deine Raumakkustik die Schwankungen, was durchaus sein kann. Wenn du es genau wissen möchtest, kannst du mal einen Speaker aus dem Fenster strahlen lassen, dann weist du bescheid.


sorry, was meinst du damit

und noch eine Frage: Warum brauche ich ein RMS-Multimeter, wenn eins ohne RMS den gleichen Wert anzeigt ?

Gruß


Die Beantwortung dieser sehr allgemeinen Fragen geht in Richtung "off-topic". Deshalb nur ganz kurz: Wenn der Speaker aus dem Fenster strahlt hat du nur den Direktschall. Wenn der schwankt, ist eine der Komponenten defekt. Im Raum hast du aber den Gesamt-Schallpegel, der durch Wandreflexionen, Nachhall, usw ein dynamisches Eigenleben entwickelt, und zeitlich bei weitem nicht mehr konstant ist. Einfach mal googlen, da gibt es zu lesen ohne Ende.
Zur Spannungsmessung: Ein RMS Voltmeter misst die korrekte Spannung unabhängig von der Form des Signals. Ein Standard-Multimeter, ohne RMS-fähigkeit zeigt nur dann die tatsächliche Spannung an, wenn das Signal exakt sinusförmig ist. Da das Signals des Mikrofons NICHT sinusförmig ist, muss ein RMS-Voltmeter verwendet werden. Die Messung mit einem Standard-Voltmeter führt zu erheblichen Abweichungen im Ergebnis. Wenn du in beiden Fällen zu gleichen Ergebnissen kommst, stimmt irgend etwas mit deiner Messtechnik definitiv nicht. Auch hier: googlen und sich schlau machen.
Zorro63
Ist häufiger hier
#3202 erstellt: 10. Dez 2008, 20:46
Sorry Jungs,
aber finde die Infos nicht.
Hab heute meinen 3808 bekommen.
mit A - update beigelegt.
Alles installiert, Ip manuell vergeben. Mein Nas209 wird erkannt und Music gibs davon auch.
Vom Notebook komme ich auch auf den Denon.
Aber keine Internetverbindung ( kein Update Fehler keine Verbindung) auf meiner FRITZ!Box Fon WLAN 7270 wird der Denon3808 auch erkannt im Netzwerk.
WAS MACH ICH FALSCH???
Muss ich in der Fritzbox noch was einstellen??

HILFE, bitte

Gruß
Zorro
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