DENON AVR-3808 und 4308 Thread

joerghag schrieb:

Wie schon geschrieben ist es ein Denon-Bug. Es gibt aber auch eine Lösung für dieses Problem. Gruß Jörg joerghag schrieb: Hi, das war mal ein erfolgreicher Testtag!!!!! Also das Ergebnis vorab: ## Einmessung über V-Aux und Dyn-EQ funktioniert !!! ## ...aber wie man so schön sagt mit einem Umweg durch den Arx ins Auge. Jetzt mal genauer, für die, die es interessiert. Ich hatte ja schon vor einigen Tagen gepostet, daß die in den manuellen EQ kopierte Aud-Flat Kurve nicht auf die paar Pegelsteller begrenzt ist, sonder komlett übernommer wird. Was sich aber jetzt herausgestellt hat, ist, daß diese Kurve auch bei einer Neueinmessung unverändert bleibt. Ich habe also die Neumessung über V-Aux mit dem Behringer gemacht und die Aud-Flat Kuve dann in den manuellen EQ kopiert (Kontrollmessung über Carna =>identisch). Wie zu erwarten funktionierten danach Dyn-EQ /Volume nicht mehr. Dann habe ich eine neue Messung mit dem Denon-Micro gemacht. Dyn-EQ /Volume funktionieren wieder. Jetzt wurde es spannend, war die im manuellen EQ gepeicherte Kurve aus der Behringereinmessung erhalten geblieben?! Also Messung mit Carma..... Treffer!! Also überall EQ auf manuell und die deutlich bessere Einstellung genießen. .... Gruß Jörg P.S.: Viel Spaß beim Testen :.

Hi Jörg,
also bei mir funktioniert das nicht. Ich habe versucht es so zu realisieren, wie von dir beschrieben, erst mit dem Behringer gemessen (Dynamic-EQ geht nicht), abgespeichert, nochmal mit dem Denon-Mic gemessen (Dynamic-EQ geht wieder). Aber wenn ich dann die manuelle Kurve aufrufe springt Dynamic-EQ von selbst auf "Aus". Wenn ich Dynamic-EQ aktiviere, springt die Audyssey Kurve von "Manuell" auf Audyssey. Wie hast du das hingekriegt???

reelyator schrieb:

... Update zum Thema Einmessung über V.Aux: Ich habe das Problem auch noch an den technischen Support von Denon gemailt. Bisher noch keine Antwort. Denon baut zwar tolle Geräte aber das ist m. E. doch ein Armutszeugnis. ...

Mittlerweile hat sich Denon dazu herabgelassen auf meine Frage zu antworten:

Die beim Update hinzugefügten Funktionen können nicht bei der Einmessung mit einem Fremdmikrofon aktiviert werden.
Leider ist dies aus Speichertechnischen Gründen nicht mit Audyssey DynamicEQ und Dynamic Volume möglich.
Wenn sie die Funktion ausführen möchten nutzen sie bitte das beigefügte original Audyssey Messmikrofon DM-A505Z.
Sie können weiterhin Audyssey MultEQ XT in Verbindung mit einem Fremdmikrofon nutzen.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Denon Kunden Service

Dass kann doch wohl nicht angehen. Das ist ja so, als ob ein Autohersteller ein Zubehörteil für ein Auto anbietet und hinterher erklärt "Ach übrigens: Wenn Sie das Teil einbauen, dann gehen die Gänge 1, 3 und 5 nicht mehr. Aber das ist ja kein Problem, schließlich funktionieren die anderen Gänge ohne Probleme".

Das wurde weiter oben im Thread doch schon ausführlich durchgekaut.

... befriedigend ist´s trotzdem nicht

Stimmt. Aber es wird sich nicht mehr ändern

Wu schrieb:

Das wurde weiter oben im Thread doch schon ausführlich durchgekaut. :.

...wo genau bitte? Leider kenne ich die 110 Seiten dies Threads noch nicht auswendig.

Ungefähr zu der Zeit, als das "A"-Upgrade erschien. Über die Suche sollte sich das finden lassen

ähem, darf mich zu dem thema auch nochmal fragend zu wort melden:
ich hab den 3808..dann auf 3808A upgegraded und mit denon micro eingemessen...hat alles funktioniert...seit einiger zeit funktioniert jedoch dynamnic volume NICHT mehr ( ich kann zwar in die audiseey option und dort noch den equalizer von aus auf manuell stellen, aber mehr nicht..was kann ich tun? hilft da nochmaliges einmessen?
danke gerho

... resetten und die gespeicherte Konfiguration wieder aufspielen - wozu hat man das Netz-Interface!

tja nur hab ich leider die konfiguration nicht gespeichert ...ich komm schon so nicht mehr nach mit all den erfordernissen der audio/video-landschaft (fotos, videos runterladen und sichern, etc.)...lt. denon werde ich halt neu einmessen, dann sollte es wieder funktionieren..wenn ncicht dann halt total reset...das war dann pech für die kuh!!

... war für mich einer DER Gründe für meinen 4306er: Das Load-save-Tool

Wieoft hast du es bisher genutzt?

Das Netz-Interface IMMER beim konfugurieren und anpassen (ist viel komfortabler!).
Das Load-Save-Tool sicher ca. 50x (Konfigurationen vergleichen), davon aber nur 3x weil der AVR sich "aufgehangen" hatte ...

Danke für die Antwort. Da bin ich ja ein Waisenknabe ...
Bist du mit der Geschwindigkeit des Netzinterface zufrieden?

Liege ich da richtig das es in Struktur und Funktionalität
keine großen Unterschiede zw. 4306 und 4308 gibt?

nunja, ich würde sagen der 4308 hat den letzten feinschliff an moderne. der 4306 wirkt schon bißchen altbacken.

soll jetzt nicht negativ sein, das ist nur so wie ich das sehe.

Meine Frage bezog sich explizit zum Netzinterface.

sorry, falsch verstanden. dachte mit funktionen, die generellen funktionen. soweit ich weiß, ist das mit dem netzwerk ähnlich, wenn nicht sogar gleich.

Der 4306 hat in der Tat kein GUI nur ein UI... aber da das Netzwerk-Interface auf dem Broswer basiert ist mir das Schnuppe ...
Der 08er hat W-LAN und DVB mehr ... ach ja die wichtigen HD-Ton-Dekoder und er kann bis 1080p hochrechnen ...
Und ich glaube 2 HDMI-Eingänge hat er mehr, aber dafür weniger Komponentenein- & Ausgänge.
Läuft (wenn man nicht permanent dran rumspielt und zurücklädt usw.) auch extrem stabil!
Hab den Kauf (zumal für 999,-€) nicht bereut!

reelyator schrieb:

Mittlerweile hat sich Denon dazu herabgelassen auf meine Frage zu antworten: Die beim Update hinzugefügten Funktionen können nicht bei der Einmessung mit einem Fremdmikrofon aktiviert werden. Leider ist dies aus Speichertechnischen Gründen nicht mit Audyssey DynamicEQ und Dynamic Volume möglich.

Die Meldung, dass Denon "Speichertechnische Gründe" anführt ist in diesem Post neu. Dieses Argument hörten wir noch nie in diesem ewig langen Thread. Ich halte das schon für eine interessante Info.

Kettenzitat durch Moderation gekürzt

also: nach dem einmessen war audyseey wieder verfügbar..nur: beim programmwechsel hat es immer noch riesige lautstärkenunterschiede gegeben..tja dynmicvolume regelt ja auch nur innerhalb eines programmes (oder?)...was ich nicht bedacht hatte war, dass unsere 2jährige die fernbedienung in die finger bekommen hatte und den zuspieler(sat) auf 5% lautstärke runtergeregelt hat...bei hd programmen war dann immer noch lautstärke da, bei den anderen programmen aber fast nicht..warum der unterschied nicht so gross ist, wenn der zuspieler vollen input leistet weiss ich zwar nicht, hauptasche es ist so

Ist den 4308a mit hadmi 1.4 aktualisiert werden?

Speedy80 schrieb:

Ist den 4308a mit hadmi 1.4 aktualisiert werden?

Soweit ich weiß, lassen sich die HDMI-Schnittstellen nicht via Upgrade aktualisieren.

... 1.4 ist hardwareseitig anders, kann also nicht per Softwareupgrade nachgereicht werden!

aber bei HK (harman und kardon) geht das angeblich, gibt es sogar eine seite wo das hk bestätigt, das bestimmte modelle via update auf 1.4 upgedatet werden.

...na wenn die Hardware schon verbaut wurde, nur aber die Software noch fehlt schon ...
Wäre ja nix neues, dass H&K mit der Software hinterher hinkt, weil sie Probleme haben

Das wird sicher auch vom konkret verbauten Chipsatz und den Treiberbausteinen abhängen. Da sich mit HDMI1.4 nicht nur das Protokoll, sondern auch die möglichen Bandbreiten und die Signalflüsse (möglicher Rückkanal) verändern, wird eine Update-Möglichkeit die Ausnahme sein. Und vermutlich wird selbst bei möglichem Update nicht jede Funktion unterstützt.

Das sehe ich genauso...wenn HDMI nun noch klangliche Vorteile hätte, wäre es wirklich interessant, aber nach den derzeitigen Stand der Technik ist aber Version 1.4 völlig egal ;)und k e i n Kaufargument für ein neues Gerät.

Gruß
Thomas

... schon 1.3 war kein Kaufargument - zumindest für mich

Rrrrrrrchtig, war für mich auch nicht an erster Stelle zur Kaufentscheidung, sondern da war der KLANG, der Rest kommt hinten dran..

Gruß
Thomas

reelyator schrieb:

Hi Jörg, also bei mir funktioniert das nicht. Ich habe versucht es so zu realisieren, wie von dir beschrieben, erst mit dem Behringer gemessen (Dynamic-EQ geht nicht), abgespeichert, nochmal mit dem Denon-Mic gemessen (Dynamic-EQ geht wieder). Aber wenn ich dann die manuelle Kurve aufrufe springt Dynamic-EQ von selbst auf "Aus". Wenn ich Dynamic-EQ aktiviere, springt die Audyssey Kurve von "Manuell" auf Audyssey. Wie hast du das hingekriegt??? :?

... gar nicht! Dynamic-EQ benutze ich aber nur fürs Heimkino. Hatte irgendwo geschrieben, das mein Denon-Micro
anscheinend recht gut ist, also stört es mich fürs Kino nicht. Beim Musik hören habe ich dann aber die bessere Einmessung.

Gruß Jörg

Zitat durch Moderation repariert (HF-Code aktiviert)

Habe den Denon immer noch hier, die Rotel Vorstufe musste schon wieder (das zweite Mal!)in Reparatur (leider das falsche ´Hauptboard eingebaut haben ohne HDMI Bypassfunktion (die hatte die Vorstufe vor der ersten Reparatur aber eingebaut!)...

Nachdem alles verkabelt war, war ich wirklich sehr überrascht wie gut der Denon klanglich mithalten kann, klar löst die Vorendstufekombi die Dinge besser voneinander auf, aber der LFE Bereich vom Denon ist einfach nur Genial!
Da kommt die RotelKombi nicht ran, ist schon erstaunlich, wie gut da der Denon klanglich gemacht ist.
Harmoniert mit den Cantons sehr gut, da diese eh eher neutral abgestimmt worden sind..

Hätte nun noch eine Frage an Euch:Möchte noch die Wlan Funktion nutzen..kann mir hier mal jemand bitte Hilfe geben, wie man die einrichtet?Als Router ist eine FritzBoy am Pc, was also muss ich nun genau beachten und für die Einrichtung der Wlan Verbindung am AVR4308 beachten?

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,
wenn ich mich recht entsinne war das fast schon selbsterklärend. Wenn kein LAN-Kabel angeschlossen ist, wird autoatisch WLAN aktiviert. Einfach unter man. Konfiguration/Netzwerk die vorhandenen Netzwerke anzeigen lassen, dein Netzwerk auswählen, Netzwerksclüssel eingeben (das ist mit den Pfeiltasten der Fernbedienung der schwierigste Teil )

Dann nicht irritieren lassen, dauert ein paar Sekunden/Minuten bis die Verbindung steht.

Wenn dann Internetradio funktioniert ist die Verbindung ok.

Bei jedem neuen Start des AVR verbindet er sich wieder von selbst.

hififan41 schrieb:

Habe den Denon immer noch hier, die Rotel Vorstufe musste schon wieder (das zweite Mal!)in Reparatur (leider das falsche ´Hauptboard eingebaut haben ohne HDMI Bypassfunktion (die hatte die Vorstufe vor der ersten Reparatur aber eingebaut!)... Nachdem alles verkabelt war, war ich wirklich sehr überrascht wie gut der Denon klanglich mithalten kann, klar löst die Vorendstufekombi die Dinge besser voneinander auf, aber der LFE Bereich vom Denon ist einfach nur Genial! Da kommt die RotelKombi nicht ran, ist schon erstaunlich, wie gut da der Denon klanglich gemacht ist. Harmoniert mit den Cantons sehr gut, da diese eh eher neutral abgestimmt worden sind.. Hätte nun noch eine Frage an Euch:Möchte noch die Wlan Funktion nutzen..kann mir hier mal jemand bitte Hilfe geben, wie man die einrichtet?Als Router ist eine FritzBoy am Pc, was also muss ich nun genau beachten und für die Einrichtung der Wlan Verbindung am AVR4308 beachten? Gruß Thomas

Ich betreibe einen 3808 als Vorstufe an einer Rotel 5-kanal Endstufe. Das klingt für meine Ohren sehr gut. Habe seinerzeit viel verglichen. Diese Kombi war für mich das Optimum in diesem Preisrahmen.

@speed789:
Habe hier die Vorstufe des 4308 mit einer Rotel 1069 Vorstufe vergleichen können.
An meinen LS. und in meinen Hörraum und meinen Hörgeschmack sah die Denon Vorstufe in Stereo nicht gut aus, es fehlte vor allen Dingen an Luftigkeit und Durchzeichnung sowie Feingliederung in der Struktur des Ganzen.

Bleibe dabei, als reine Vorstufe würde ich zumindest keinen AVR empfehlen, da geht schon hier und da tatsächlich mehr!

Zu dem Thema W-Lan einrichten:


Habe heute Wlan eingerichtet, war wirklich super Einfach-das hätte ich mir deutlich Schlimmer vorgestellt!
Dann noch ein Update gemacht, ging auch problemlos, das nenne ich mal durchdacht und Endgebraucherfreundlich !

@relyator:
Für Deine Hilfe zur meiner Anfrage DANKE !!

Der Denon funktioniert mit den Cantons prima, bin ganz froh, dass er noch hier geblieben ist.

Muss nun schauen, wie ich das mit dem A Upgrade Problem geregelt bekomme, denn offiziel ist das Gerät als AVersion bei Denon Online gelistet und nunmehr registriert worden. Unter der normalen Version 4308 hat das Onlinetool die Registrierung nicht zugelassen-also tatsächlich ein waschechter "A", aber ohne dessen Features zu haben.

Da der Händler bei dem das Gerät gekauft worden ist, Kompromissbereit hieru gezeigt hat, wird zumindest das Upgrade nicht ganz so teuer..bin nun am überlegen mir das A Upgrade zu bestellen.

Gruß
Thomas

gibt es denn den menü punkt "features hinzufügen"? wenn ja könntest du versuchen das runterzuladen. vielleicht klappt es ja.

Nabend,

ja das Feld Features hinzufügen habe ich schon gesehen, auch die Ausstattung des A Upgrades..
Die Dinge sind dort farblich anders und dunkler unterlegt, glaube, da stand noch was von Registrierungsschlüssel mit bei, den man hierzu eingeben muss...ist das der Schlüssel vom A Upgrade Kit, das man über den Händler ordern muss?

Gruß
Thomas

was steht denn bei dir wenn du features hinzufügen klickst?

Das Gerät ist derzeit nicht in Betrieb, aber ich glaube, da stand Code eingeben oder sowas..dann auf der linken Seite die ganzen AUpgrade Geschichten..kann morgen nochmals nachschauen, gerade sehr wenig Zeit, muss mich gerade um andere Dinge die hier anliegen kümmern..

Wäre aber super von Dir, wenn Du mir da weiterhin helfen könntest, vieleicht gibt es ja noch eine (kleine) Hoffnung ohne Zukauf zum Glück zu kommen ..

Ach ja..KiaPicanto..ein Mann ein Motörchen :D

Bis Morgen dann!
Gruß
Thomas

Für meinen Blitzschlag Denon AVR-4308A habe ich jetzt einen Kostenvoranschlag bekommen. Ca 1308 Franken (macht ca 1000 Euro). Lohnt sich da eine Reparatur oder ist es besser das Teil zu entsorgen?

Im Kostenvoranschlag wurde angegeben, dass der Trafo und das Video Element kaputt ist, aber es war auch erwähnt dass möglicherweise die Reparaturkosten höher ausfallen.

Die Versicherung bezahlt die Reparatur, aber ich bin nicht sicher ob ich den 3 jährigen Denon AVR-4308 weiter behalten soll oder nicht.

Was meint ihr?

was würdest du denn von der versicherung bar bekommen wenn du nicht reparierst? weil 1000€ finde ich schon happig für die reperatur.

Die Versicherung bezahlt mir die 1000 Euro, welche die Reparatur kosten würde. Ich weiss halt nicht ob da nicht noch weitere Probleme vorhanden sind wenn das Gerät dann repariert wird.

Und ich weiss auch nicht ob ich mein 4308A Update wieder verliere, wenn sie den Receiver reparieren, ich hatte nämlich das Update da aufgespielt.

Das ist immer heikel. Hier in der Werkstatt liegt auch noch ein Yamaha YSP-1 Soundprojektor mit Überspannungsschaden. Da sagt die Werkstatt auch, das man weitere Fehler erst entdecken kann wenn die ersten beiden Fehler behoben wurden. Man sieht es den Chips ja nicht an ob die auch noch was abbekommen haben, aber davon kann man ausgehen. Die Reparatur ist wirtschaftlich nicht wirklich zu rechtfertigen.

Rainer

StardustOne schrieb:

Die Versicherung bezahlt mir die 1000 Euro, welche die Reparatur kosten würde. Ich weiss halt nicht ob da nicht noch weitere Probleme vorhanden sind wenn das Gerät dann repariert wird. Und ich weiss auch nicht ob ich mein 4308A Update wieder verliere, wenn sie den Receiver reparieren, ich hatte nämlich das Update da aufgespielt.

...wenn Du den KeySchlüssel für das Update hast, ist es doch egal, oder etwa nicht? Kann doch nicht sein, dass man nur einmal das Update aufspielen kann....oder etwa doch?

Gruß
Thomas

ich würde mir das Geld von der Versicherung geben lassen, das Gerät als Bastelgerät verkaufen und dann ein aktuelles Modell kaufen. Wer weiß, was nach deiner Reparatur sonst noch kaputt geht, man steckt einfach nicht drin.
Schöne Grüsse

Ich sehe das genauso wir Chief-Purchaser. Kauf die ein aktuelles Modell, bevor du dich nachher womöglich mächtig ärgerst! Meinen Eltern ist vor Jahren der Fernseher wegen Überspannung durchgeknallt. Nachdem die Werkstatt den Kostenvoranschlag für die Reparatur ausgeschrieben hatte, übernahm die Versicherung den Schaden. Allerdings stellte sich im Nachhinein heraus, dass da noch mehr kaputt gegangen ist. Von den Mehrkosten hat sich die Versicherung nichts angenommen und meine Eltern mussten draufzahlen. Ich weiß nicht, ob ich das Risiko eingehen würde.

Hol´ dir den 4310 oder 4810, die sind genau wie dein Modell einfach nur geil! Zudem müssten jetzt kurz vor´m Modellwechsel auch die Preise purzeln.

jep würde es auch nicht reparieren lassen. lass dir die 1000€ geben, und kauf dir stattdessen den 4810. kriegste in DE schon für 1800€ mit verhandeln.

Das stimmt, ich habe meinen 4810 vor 2 Monaten auch für 1899,- € inkl. der 2+1-Garantie bekommen. Ursprünglich liebäugelte ich mit dem 4310, aber der Preis war zu verführerisch

Hmm, das sind allerdings gute Argumente, das nicht zu machen. Ich werde mal die Versicherung mit den Punkten konfrontieren und versuchen ob da noch was drin liegt.

Ich denke da müsste sich noch was machen lassen, denn wenn das nur eine Schätzung ist, so wäre es auch für die Versicherung ein Risiko. Da müsste eigentlich ein Kompromiss aushandelbar sein. Ich rufe da mal morgen an.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Versicherung da mit sich verhandeln lässt, die interessieren sich nur für Fakten (Kostenvoranschläge, Gutachten etc.). Aber einen Versuch ist es natürlich wert Ich drücke dir die Daumen!