DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Klingt nach einem fehlenden/falschen DNS-Server- und/oder Gateway-Eintrag im Receiver. Muss die IP-Nummer Deines Routers sein.

Als gateway is die IP des Routers eingetragen.
DNS nichts (leer)

need Help

Bei DNS auch die IP-Nummer Deines Routers eintragen

Hab ich bei primär gemacht.
Jetzt gehts. Update 75 min. ???

BIG THX

Schön, dass es jezt klappt.

Keine Ahnung, wie lange das Update dauert. Habe keinen Denon-Receiver...

Zorro63 schrieb:

Update 75 min. ???

Ja, so ein Update kann bei Denon tatsächlich 75 min. dauern!

zxscreen$ schrieb:

Zorro63 schrieb: Update 75 min. ??? Ja, so ein Update kann bei Denon tatsächlich 75 min. dauern!

Update -> 75 min. kann ich auch bestätigen.

Hilfeeee

Ich habe nun mit neuem Equipment (Behringer-Micro usw.) neu eigemessen.
Anschließend war DynamicEQ über die PARA-Taste nicht mehr anwählbar.
Es erscheint auf dem 3808-Display "Not Available", wenn ich die PARA-Taste drücke.
Über das Ton-Ausgabe-Menü kann ich zwar DynamicEQ einschalten, man merkt aber keinen Unterschied und im 3808-Display erscheint die Anzeige für DynEQ nicht.
Weiterhin ist das Klang-Menü wieder vorhanden, was bei DynEQ nicht verfügbar sein soll (und vorher auch korrekterweise nicht verfügbar war).
Hat noch jemand solche Effekte ? oder weiß jemand, woran das liegen kann

Menu-Probleme hatte ich mit meinen 3808 jetzt 2x in 8 Monaten. Es war nicht nach dem Einmessen, sondern einfach so mal zwischendurch. Bestimmte Menu-Punkte waren nicht mehr da. Die Lösung: Einmal Aus- und Einschalten. Aber nicht mit dem großen Standby-Knopf, sondern mit dem kleinen On/Off-Knopf. Denon hat so was auch irgendwo im Handbuch beschrieben, wenn ich mich recht erinnere. Offenbar verrennt sich das Gerät schon mal in einer eigenen Firmware.

sped789 schrieb:

Menu-Probleme hatte ich mit meinen 3808 jetzt 2x in 8 Monaten. Es war nicht nach dem Einmessen, sondern einfach so mal zwischendurch. Bestimmte Menu-Punkte waren nicht mehr da. Die Lösung: Einmal Aus- und Einschalten. Aber nicht mit dem großen Standby-Knopf, sondern mit dem kleinen On/Off-Knopf. Denon hat so was auch irgendwo im Handbuch beschrieben, wenn ich mich recht erinnere. Offenbar verrennt sich das Gerät schon mal in einer eigenen Firmware.

danke für die schnelle Antwort, sped789.
Da ich schonmal so ein Problem, wie von dir beschrieben, hatte, hatte ich diese "Maßnahme" schon durchgeführt - ohne Erfolg.
Ich habe den Eindruck, das nach dem Einessen über AUX der gesamte DynamicEQ-Softwarezweig (bis auf unwirksame Bestandteile im Ton-Ausgabe-Menü) deaktiviert wurde.

thomasha schrieb:

sped789 schrieb: Menu-Probleme hatte ich mit meinen 3808 jetzt 2x in 8 Monaten. Es war nicht nach dem Einmessen, sondern einfach so mal zwischendurch. Bestimmte Menu-Punkte waren nicht mehr da. Die Lösung: Einmal Aus- und Einschalten. Aber nicht mit dem großen Standby-Knopf, sondern mit dem kleinen On/Off-Knopf. Denon hat so was auch irgendwo im Handbuch beschrieben, wenn ich mich recht erinnere. Offenbar verrennt sich das Gerät schon mal in einer eigenen Firmware. danke für die schnelle Antwort, sped789. Da ich schonmal so ein Problem, wie von dir beschrieben, hatte, hatte ich diese "Maßnahme" schon durchgeführt - ohne Erfolg. Ich habe den Eindruck, das nach dem Einessen über AUX der gesamte DynamicEQ-Softwarezweig (bis auf unwirksame Bestandteile im Ton-Ausgabe-Menü) deaktiviert wurde.

Dann miss doch einfach noch mal mit dem Serien-Mikro. An irgend etwas muss es ja liegen. Beide Mess-Methoden sind offizielle Denon-Messmethoden, grundsätzlich muss es gehen. Vielleicht hing in der Firmware gerade beim Messvorgang ein Bit schief. So etwas kann immer passieren.

Hallo,
Frage an die Spezialisten würdet ihr ein A Upgrade für den 3808 empfehlen oder nicht?

LG Golf4

golf4 schrieb:

Hallo, Frage an die Spezialisten würdet ihr ein A Upgrade für den 3808 empfehlen oder nicht? LG Golf4

kommt drauf an, ob ich spezialist bin oder nicht.

ich würde es nicht nochmal machen wollen. zuviel ärger damit. kann man in den letzten 15 seiten nachlesen, dass ICH mich da nur aufrege.

ich warte mal noch auf ein update, nach dem ich dann dyn. volume unabh. von dyn. EQ auswählen kann....

Wenn andere User auch von einem A Upgrade abraten würden wie Master Luke also das es mehr nach als Vorteile gibt würde ich meine Karte eventuel doch günstig verkaufen.
LG Golf4

Mir ist das zu risikoreich, da kein Downgrade möglich ist. Allerdings sehne ich mich auch nicht nach den Funktionen. CEC lasse ich aus diversen Gründen lieber weg. Dynamik EQ ist für mich uninteressant, da ich für originalgetreue Reproduktion bin, d.h. Originallautstärke. Dynamik Volume wäre vielleicht ein Komfort-Feature, wenn man es ohne Dynamik EQ betreiben könnte. Allerdings kann ich auch gut drauf verzichten. Ich muss ohnehin die Lautstärke jedesmal so einstellen, wie meine Notiz der Originallautstärke, die ich zu jedem Datenträger habe, mir sagt. Und dann klingt es super. Was soll ich da mit einem Upgrade experimentieren?

Master_Luke schrieb:

golf4 schrieb: Hallo, Frage an die Spezialisten würdet ihr ein A Upgrade für den 3808 empfehlen oder nicht? LG Golf4 kommt drauf an, ob ich spezialist bin oder nicht. ich würde es nicht nochmal machen wollen. zuviel ärger damit. kann man in den letzten 15 seiten nachlesen, dass ICH mich da nur aufrege. ich warte mal noch auf ein update, nach dem ich dann dyn. volume unabh. von dyn. EQ auswählen kann....

Dynamic Volume ist von Dynamic EQ abhängig, Audyssey hat das so implementiert, da kann Denon nichts daran ändern.

Gruß

Also wenn jemand Interese an der A Upgrade Karte hat gebe meine günstig ab habe sie zwar aufgerubelt aber sonst ist sie noch jungfreulich.Pm genügt.

LG Golf4

Asclepias schrieb:

Master_Luke schrieb: golf4 schrieb: Hallo, Frage an die Spezialisten würdet ihr ein A Upgrade für den 3808 empfehlen oder nicht? LG Golf4 kommt drauf an, ob ich spezialist bin oder nicht. ich würde es nicht nochmal machen wollen. zuviel ärger damit. kann man in den letzten 15 seiten nachlesen, dass ICH mich da nur aufrege. ich warte mal noch auf ein update, nach dem ich dann dyn. volume unabh. von dyn. EQ auswählen kann.... Dynamic Volume ist von Dynamic EQ abhängig, Audyssey hat das so implementiert, da kann Denon nichts daran ändern. Gruß

Ich halte von Audyssey sehr viel, dennoch heisst das nicht, dass sie alles richtig machen. Klar ist, dass Denon da nichts dran ändern kann, da sie fertige Technologie kaufen.

Zum Dynamik EQ: Wenn es vernünftig konzipiert ist, müßte es bei Originallautstärke null Einfluss nehmen, bei niedrigeren Lautstärken die entsprechenden Korrekturen vornehmen. Vielleicht arbeitet es ja auch so, dann wäre alles bestens. Ich kann/will es nicht testen, da Denon kein Downgrade zulässt. Un da wäre Denon schon in der Verantwortung.

Dass der Dynamic EQ sehr gut funktioniert zeigen folgende Messungen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-15280.html#3128

Gruß

Asclepias schrieb:

Dynamic Volume ist von Dynamic EQ abhängig, Audyssey hat das so implementiert, da kann Denon nichts daran ändern.

tjo, arschkarte für mich. wollte lediglich dyn. volume. hab es dann leider selbst erfahren müssen.

seis drum.

ists halt aus.

Hallo,
seit heute bin ich auch stolzer besitzer 3808 , was mich personlich stört ist die obere plastikabdeckung in weiss , bekomme ich diese irgendwie herunter ? , leider fand ich in der BA keinen hinweis ..
weil mich das unheimlich stört , da das ganze gerät in schwarz ist und auf der oberen seite ist ein teil in weis !!

vielen dank für eure hilfe.

Gruß

bengi schrieb:

Hallo, seit heute bin ich auch stolzer besitzer 3808 , was mich personlich stört ist die obere plastikabdeckung in weiss , bekomme ich diese irgendwie herunter ? , leider fand ich in der BA keinen hinweis .. weil mich das unheimlich stört , da das ganze gerät in schwarz ist und auf der oberen seite ist ein teil in weis !! vielen dank für eure hilfe. Gruß

Hallo quote,
du mußt einfach die Blechschrauben des oberen Gehäuses entfernen. Dann kannst du von innen leicht die Plastikabdeckung entfernen. Das ist der einzige Weg sie ohne Zerstörung zu entfernen dann kannst du sie später beim Verkauf wieder montieren.

LG Golf4

golf4 schrieb:

bengi schrieb: Hallo, seit heute bin ich auch stolzer besitzer 3808 , was mich personlich stört ist die obere plastikabdeckung in weiss , bekomme ich diese irgendwie herunter ? , leider fand ich in der BA keinen hinweis .. weil mich das unheimlich stört , da das ganze gerät in schwarz ist und auf der oberen seite ist ein teil in weis !! vielen dank für eure hilfe. Gruß Hallo quote, du mußt einfach die Blechschrauben des oberen Gehäuses entfernen. Dann kannst du von innen leicht die Plastikabdeckung entfernen. Das ist der einzige Weg sie ohne Zerstörung zu entfernen dann kannst du sie später beim Verkauf wieder montieren. LG Golf4

wooow vielen dank für die schnelle antwort !

Hi in die Runde,

gibt es jemanden, der das Upgrade installiert hat und anschließend mit einem Mikro, dass über V.Aux L angeschlossen ist, eingemessen hat.

Bei mir ist es definitiv so, dass DynEQ/DynVol nur funktioniert (also über die PARA-Taste EIN/AUS-geschaltet werden kann und im 3808-Display die entspr. Anzeige erfolgt), wenn mit dem Serien-Mikro eingemessen wird. Sobald über V.Aux L eingemessen wurde, funktioniert DynEQ/DynVol nicht mehr.

Bitte meldet Euch, das wäre ja ein ganz krasser Softwarefehler (wieder einmal Bananen-Software) oder mein 3808 müsste defekt sein, kann ich aber nicht glauben, hatte über 1 Jahr keine Probleme, die nicht mit entspr. Softwareupdates (ich glaube in einem Jahr mindestes 5) behoben wurden.

Gruß Thomas

Ich hab über V.Aux eingemessen und alles funktioniert bestens.

Frsa

Ich kann dir leider nicht helfen, da ich das Upgrade nicht mache.
Soweit ich micht aber erinnere ist in diesem Thread berichtet worden, dass über die V.Aux L Einmessung die neuen Funktionen garade besonders gut funktionieren. Du müsstest dir die Arbeit machen, diesen Super-Thread mal durchzukämmen, vielleicht mit Google.

Ich kann mir nicht vorstellen dass es Probleme geben kann. Die V.Aux L Einmessung ist ja offizielles Feature von Denon und sogar als Menu-Punkt vorhanden. Also muss es auch gehen.

Danke für die Antworten

@sped789

kannst du mir evtl. einen link posten, wo offiziell die Verfahrensweise des Einmessens über V.Aux L beschrieben oder auf das von dir genannte Dokument (http://usa.denon.com/AVR3805_AutoSetup_Specification.pdf) verwiesen wird ?,
möglichst eine deutsche Seite von DENON, ich habe in den FAQs nichts dazu gefunden.

Ich würde mich dann mal direkt an DENON-Deutschland wenden.

Welchen Link soll man denn noch posten?

Der gepostete und von dir genannte Link ist äußerst offiziell. Er ist von der Seite Denon.com, also DENON ELECTRONICS (USA),LLC. Mehr geht nicht, vielleicht Denon Japan noch. Allerdings ist Japanisch keine meiner Sprachen.

Bezüglich Denon Deutschalnd muss ich dich enttäuschen. Denon hat in Deutschland keine Niederlassung. Denon wird allerdings in Deutschland vertreten von der D&M Germany GmbH in Nettetal, die auch die Domäne Denon.de betreiben und Denon Produkte sehr qualifiziert supporten. D&M Germany GmbH vertritt außer Denon auch noch weitere Marken. Dort fragte ich nach der Anleitung zur V.Aux L-Einmessung. Dabei wurde ich verwiesen auf die offizielle Denon-Seite mit dem o.g. Link. Ich sagte dann auch, dass sich die Anleitung auf den AVR-3805 bezieht. Dazu sagte mann, dass das Verfahren für alle derzeitigen Denongeräte unverändert gilt. Es gibt keine Änderung im Konzept. Bei mir funktioniert es auch einwandfrei.

Hallo,

es geht um´s Einmessen, darum das Messmicro vom z.B. 4308 durch ein genaueres zu ersetzten.
Dabei kam das Behringer Mess-Mikro ECM8000 vor.Wenn ich nun das beiliegende Messmicro des Velodyne SMS1 mit dem Behringer vergleiche(Bild),gleichen die sich wie eineiige Zwillinge!
Kann da jemand was erhellendes zu sagen?Welche Frequenzgänge mißt das SMS1-Micro,könnte man es zum Einmessen benutzen oder ist es auf den Bassbereich begrenzt?
Fragen über Fragen...

Gruß an alle,Dirk

Denon empfiehlt neben dem Serien-Mikro das Behringer Mess-Mikro ECM8000. Wenn ein anderes optisch gleich aussieht, kann es elektrisch/akustisch gleich sein oder auch nicht. Ich würde den Hersteller Velodyne darauf ansprechen. Jemand anders wird die Frage kaum kompetent beantworten können. Sollte sich das Velodyne-Mikro elektrisch/akustisch auch nur geringfügig unterscheiden, wäre von Einsatz zur Kalibrierung eines Denon AVR eher abzuraten.

@sped789

tut mir leid, wenn ich zu sehr "bedrängt" habe.

Ich hatte nur nirgends einen Hinweis auf diese pdf-Datei gefunden, außer von dir.
du musst doch auch irgentwie drauf gestoßen sein.
Ich würde nicht auf die Idee komme im Browser http://usa.denon.com/AVR3805_AutoSetup_Specification.pdf
einzugeben, das wäre ja geradezu genial.

aber nix für ungut

hab inzwischen eien Mail an 'technik@denon.de' geschrieben, mal sehen was die sagen.

Blöde Frage, wie habt Ihr das Behringer-Micro angeschlossen? Es benötigt einen Vorverstärker mit Phantomspeisung, was der Denon 3808A nicht bietet. Da müßte mit meinem SPL Track One rangehen, und ich von Klinke 6,35 unbalanced auf 3,5 mm mono rausgehen, ob das so gut geht?

Behringer-Mikro an Mikro-Vorverstärker, Mikro-Vorverstärker an Fronteingang (linker Kanal) von AVR-3808. Dann bei Auto Einmessung auf Optionen, dort auf Mikrofonwahl und dort schließlich au V.Aux L... und dann die Automatische Einmessung starten!

Soweit richtig, aber ein wichtiger Punkt fehlt: Bevor die automatische Einmessung gestartet wird, muss das Signal des Vorverstärkers eingestellt werden (mit RMS-Voltmeter und SPL-Meter, 120 mVrms bei 80dBc). Das alles hat Denon hier aber gut beschrieben:
http://usa.denon.com/AVR3805_AutoSetup_Specification.pdf

Hallo!
Gut, dass es diesen Thread gibt - vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.

Ich habe ein Problem mit der Einmessung - und zwar ein sehr deutliches.

Ich betreibe Front L/R und Center über die externe Endstufe Denon POA t-3.
Das Problem, was nach der Einmessung auftritt, ist dass genau die Kanäle, die über die externe Endstufe betrieben werden VIEL leiser sind als die anderen.
Wie kann das denn sein?
Beim 3805 lief das mit der externen Endstufe problemlos...
Wird mit dem Audyssey-System nicht unabhängig von Endstufe oder nicht eingemessen, bzw. muss ich dann alle Kanäle über seperate Endstufen betreiben?

Wenn das der Fall ist geb ich den 3808a lieber zurück, verkaufe die Endstufe und nehm dann den 4308a.

Bitte Dringend um Rat!

Danke,

Marko

Hi!

Habe nach den letzten Preisanpassungen von Logitech nicht widerstehen können und mir die Harmony One zugelegt. Ich bin von den Möglichkeiten sehr begeistert.

Mit dem 3808 habe ich allerdings etwas Probleme. Das fertig konfigurierte Preset funktioniert für die wichtigsten Tasten, weiere habe ich angelernt usw. Allerdings funktionieren (Bereich "Geräte") im Menü die Richtungstasten "Hoch" und "Runter" nicht, auch nicht nach Anlernen (Analyse + Binär!). Die Tasten "Links" und "Rechts" funktionieren, aber nur sehr träge und zeitversetzt.
Habe schon etliche Konfigurationen erfolglos ausprobiert. Vielleicht habt Ihr den passenden Tipp?

Danke

Svenibaer schrieb:

Hi! Habe nach den letzten Preisanpassungen von Logitech nicht widerstehen können und mir die Harmony One zugelegt. Ich bin von den Möglichkeiten sehr begeistert. Mit dem 3808 habe ich allerdings etwas Probleme. Das fertig konfigurierte Preset funktioniert für die wichtigsten Tasten, weiere habe ich angelernt usw. Allerdings funktionieren (Bereich "Geräte") im Menü die Richtungstasten "Hoch" und "Runter" nicht, auch nicht nach Anlernen (Analyse + Binär!). Die Tasten "Links" und "Rechts" funktionieren, aber nur sehr träge und zeitversetzt. Habe schon etliche Konfigurationen erfolglos ausprobiert. Vielleicht habt Ihr den passenden Tipp? Danke

...die habe ich mir heute auch bestellt...und freue mich auf die Probleme

Lucki49 schrieb:

...die habe ich mir heute auch bestellt...und freue mich auf die Probleme :cut

Hi Lucki!

Die Tipps die man so liest, dass man sich Zeit nehmen sollte für die Einrichtung stimmen absolut, auch wenn ich's nicht glauben wollte...
Die Grundfunktionen der Geräte/ Aktivitäten hat man über die Wizards bei 3-4 Geräten in 1-2h eingestellt.
Dann kommen die Feinheiten, Sondertasten und Tricks - Hier ist einiges möglich

Ganz wichtiges Argutment: meine Freundin ist restlos davon begeistert und nimmt keine andere Fernbedienung mehr!

Das mit der Verzögerung hatte ich auch.
Schau mal bei Geräte in die Funktion "Fehlerbehebung".
Da gibt es dann eine Einstellung
"Gerät" reagiert auf bestimmte Befehle zu stark oder nur gelegentlich
Die Einstellung mal etwas zurück nehmen. 1 sollte gehen.

Rainer

Svenibaer schrieb:

[ Ganz wichtiges Argutment: meine Freundin ist restlos davon begeistert und nimmt keine andere Fernbedienung mehr! :hail

nach dem Lesen von "tausenden" Tipps war das für mich das Hauptargument

und nun wieder zurück zu DENON

Marko@Rockvoice schrieb:

Hallo! Gut, dass es diesen Thread gibt - vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen. Ich habe ein Problem mit der Einmessung - und zwar ein sehr deutliches. Ich betreibe Front L/R und Center über die externe Endstufe Denon POA t-3. Das Problem, was nach der Einmessung auftritt, ist dass genau die Kanäle, die über die externe Endstufe betrieben werden VIEL leiser sind als die anderen. Wie kann das denn sein? Beim 3805 lief das mit der externen Endstufe problemlos... Wird mit dem Audyssey-System nicht unabhängig von Endstufe oder nicht eingemessen, bzw. muss ich dann alle Kanäle über seperate Endstufen betreiben? Wenn das der Fall ist geb ich den 3808a lieber zurück, verkaufe die Endstufe und nehm dann den 4308a. Bitte Dringend um Rat! Danke, Marko

Betreibe meinen 3808 auch über eine externe Rotel Endstufe und habe diesbezüglich keinerlei Probleme gehabt. Und unterschiede in der Hinsicht, sollte es zwischen dem 3808 und dem 4308 auch nicht geben. Ob das mit der neuen A Version anders ist, kann ich dir wohl erst in paar Tagen erzählen, da bekomm ich mein Update.

Moin,

Svenibaer schrieb:

Habe schon etliche Konfigurationen erfolglos ausprobiert. Vielleicht habt Ihr den passenden Tipp?

hier bekommst du auch Tips Harmony Forum
Viel Spaß, Volker

stubenqualm schrieb:

Moin, Svenibaer schrieb: Habe schon etliche Konfigurationen erfolglos ausprobiert. Vielleicht habt Ihr den passenden Tipp? hier bekommst du auch Tips Harmony Forum Viel Spaß, Volker

Sobald ich meinen DENON AVR-3808 kriege (morgen) kann ich da sicher auch noch weiterhelfen.

Ich bin zertifizierter Logitech Harmony Meister siebten Grades...

clubman303 schrieb:

Marko@Rockvoice schrieb: Hallo! Gut, dass es diesen Thread gibt - vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen. Ich habe ein Problem mit der Einmessung - und zwar ein sehr deutliches. Ich betreibe Front L/R und Center über die externe Endstufe Denon POA t-3. Das Problem, was nach der Einmessung auftritt, ist dass genau die Kanäle, die über die externe Endstufe betrieben werden VIEL leiser sind als die anderen. Wie kann das denn sein? Beim 3805 lief das mit der externen Endstufe problemlos... Wird mit dem Audyssey-System nicht unabhängig von Endstufe oder nicht eingemessen, bzw. muss ich dann alle Kanäle über seperate Endstufen betreiben? Wenn das der Fall ist geb ich den 3808a lieber zurück, verkaufe die Endstufe und nehm dann den 4308a. Bitte Dringend um Rat! Danke, Marko Betreibe meinen 3808 auch über eine externe Rotel Endstufe und habe diesbezüglich keinerlei Probleme gehabt. Und unterschiede in der Hinsicht, sollte es zwischen dem 3808 und dem 4308 auch nicht geben. Ob das mit der neuen A Version anders ist, kann ich dir wohl erst in paar Tagen erzählen, da bekomm ich mein Update.

Ich betreibe meinen 3808 ebenfalls über eine Rotel Endstufe, allerdings über eine 5-kanalige (RMB-1095). Ich habe 5 Lautsprecher + Sub dran, also hat jeder Lautsprecher eine identisch gleiche Endstufe.

Das genau scheint das Problem zu sein: Du hast eine externe Endstufe für L/R und Center. Die anderen Lautsprecher (2 oder 4?) laufen über die interne Endstufe. Endstufen müssen im Setup unbedingt ein identisches Zeitverhalten haben, sonst bekommst du nicht korrigierbare Phasenproblem. So etwas macht definitiv keinen Sinn. Jetzt kann es durchaus sein, dass der 3805 darauf wesentlich weniger sensibel reagiert, da sein Audyssey weniger weit ausgebaut ist. Die Probleme sind aber trotzdem da, obwohl es sich aufs erste Hören besser anhören mag.

Dann sagt du: 3808 plus Endstufe verkaufen und 4308A kaufen. Das wird die nicht viel helfen. Der Haupt-Unterschied zwischen 4308A und 3808A liegt in der Ausstattung: Der 4308A hat z.B. einen HDMI-Ausgang mehr, hat WLan, kann Stand-Bilder streamen, hat einen Digital-Radio-Tuner. Außerdem hat der auch noch 10 Watt Ausgangsleistung mehr. Nur glaub mir: Die 10 Watt machen "den Braten nicht fett". Wenn dir die Ausgangsleistung vom 3808 nicht reicht, dann wird sie dir vom 4308A auch nicht reichen. 10 Watt in der Klasse sind unhörbar. Ich habe es selbst im Vergleich getestet, weil ich auch mit dem 4308 liebäugelte (kam vor rund 8 Monaten von der Rotel-Schiene, die ich wegen nicht möglichem HD-Ton verlassen musste). Dann hatte ich mich aber nach langen Tests, auch mit ganz anderen Geräten, die der großen Denon-Kombi, doch entschieden meine schon vorhandene Rotel 5-Kanal-Endstufe mit dem 3808 zu kombinieren, weil das Ergebnis einfach ganz hervorragend ist.

Es ist schon klar: Wenn du gern Original-Lautstärke hörst, wird die die Leistung vom 3808 nicht reichen, die vom 4308A aber auch nicht. Mache einmal den Test.

Hallo!

Vielen Dank - ich habe heute nacht noch viel experimentiert...

Hoche Lautstärke ist nicht mein Ziel - die 10 Watt mehr zwischen 3808 und 4308 sind auch nicht das Argument, sondern der etwas ausgewogenere Klang der Endstufen.

Meine Überlegung ist ob ich mir eine 7-Kanal-Endstufe kaufe oder eine zweite Denon POA T-3, mit der ich dann 6.1 statt 7.1 realisieren kann, aber dann immerhin mit gleichen Endstufen statt mit 3 externen und 4 internen.

Mal ganz abgesehen davon, dass die Einmessung mit dem alten Audio Technica Mikrofon des 3805 vom EQ bessere Ergebnisse erzielt hat als das neue Audyssey mit dem billigen neuen Mikrofon...

Marko

Ich sehe in einer zweiten Denon POA T-3 die mit Abstand beste, sauberste und vermutlich sogar von Investition her gescheiteste Lösung.

Gut, ich kennen die Denon POA T-3, gehe aber mal davon aus, dass das Super-Teile sind. Zumal ohnehin der Unterschied bei wirklich guten Geräten gerade bei Endstufen eher geringer ist, wenn sie wirklich leistungsstark sind.

Wie meinst du das mit dem ausgewogeneren Klang der Endstufen zwischen 3808 und 4308? Ich habe das in ausführlichen Vergleichen nicht feststellen können. Das wäre auch kaum zu erwarten, sind die Endstufen doch praktisch identisch aufgebaut, mit ein klein wenig größeren Trafos im 4308, die dann zu dieser minimalen Mehrleistung führen. Aber ok, so etwas ist immer Geschmacksache.

Was ich immer wieder festgestellt habe ist dass sich eine wirklich satte Verstärkerleistung gerade auch bei mittleren, originalen Lautstärken überaus positiv bemerkbar macht. Das Klangbild wird erheblich dynamischer, viel näher an Live. Meine Erfahrung im Vergleich vieler Systeme (AVR und Vor- End-Kombis) war, dass z.B. sich der 3808 am meisten bezüglich der Endstufe von der großen superteuren Denon-Kombi unterscheidet. Und das ist auch gar kein Wunder. Schall ist bewegte Luft. Und jeder, der einmal ein Live-Konzert gehört hat, weiss welche Schallleistungen Musikinstrumente haben. Und das gilt insbesondere auch für den Klassik-Bereich, wo oft selbst in großen Konzertsäälen völlig ohne elektronische Verstärkung gespielt und gesungen wird.

Was das Einmessen des 3808 mit dem Audio Technica Mikrofon des 3805 anbelangt habe ich große Bedenken. Es ist für diese Aufgabe nicht abgestimmt.

Sicher hast du recht, dass die Denon Serien-Mikros der heutigen AVRs sehr billig wirken und es sicherlich auch sind. Dennoch sind sie auf das Gesamtsystem abgestimmt, und sooo schlecht auch wieder nicht. Leider gibe es bei diesen Mikros recht große Serienstreuungen, so dass der eine Kunde mehr zufrieden ist als ein anderer. Außerdem sind die Mikros im Bassbereich nicht sonderlich hoch auflösend, was hier zu Problemen führen kann. Auch nicht reproduzierbare Phasen-Fehler werden ab und an gemeldet. Dennoch: Für Standard-Zwecke ist das Mikro schon ok.

Eine Alternative ist nur die Denon V.Aux L-Einmessung, für die du aber ein Profi-Messmikro samt Vorverstärker und RMS-Voltmeter und SPL-Meter benötigst. Das Einmessverfahren ist von Denon gut beschrieben. Vielleicht hat dein Händler ja auch diese Sachen und gibt dir das übers Wochenende mal mit.
Ich habe mit dieser Einmessung beste Erfahrung gemacht.

Danke für die Tipps - jetzt fluppts.

In der Konfiguration welche Logitech anbietet sind die Tasten "Nach Oben" und "Nach Unten" falschen Befehlen zugeordnet (Preset Up, Preset Down). Da man aber Befehle anlernt und nicht Tasten... ändert sich daran auch nach dem x-ten Anlernen nix daran...

Ich habe seit Wochen versucht mich mit der Logitech Harmony anzufreunden. Es hatte nie geklappt die Eingänge richtig zu wählen.

Jetzt konnte ich es endlich einrichten. Und so geht jetzt auch mit dem Denon und der Harmony das Umschalten zwischen DVD und HDP.

Irgend so ein Spassvogel hat in die Logitech Datenbank einen Denon AVR-4308 eingefügt bei dem die Inputs alle völlig falsch belegt sind. Wenn man jedoch einen Denon AVR-4308CI als Gerät auswählt, klappt es dann mit den Eingängen.

sped789 schrieb:

clubman303 schrieb: Marko@Rockvoice schrieb: Ich habe ein Problem mit der Einmessung - und zwar ein sehr deutliches. Beim 3805 lief das mit der externen Endstufe problemlos... Wird mit dem Audyssey-System nicht unabhängig von Endstufe oder nicht eingemessen, bzw. muss ich dann alle Kanäle über seperate Endstufen betreiben? Betreibe meinen 3808 auch über eine externe Rotel Endstufe und habe diesbezüglich keinerlei Probleme gehabt. Und unterschiede in der Hinsicht, sollte es zwischen dem 3808 und dem 4308 auch nicht geben. Ob das mit der neuen A Version anders ist, kann ich dir wohl erst in paar Tagen erzählen, da bekomm ich mein Update. Ich betreibe meinen 3808 ebenfalls über eine Rotel Endstufe, allerdings über eine 5-kanalige (RMB-1095). Ich habe 5 Lautsprecher + Sub dran, also hat jeder Lautsprecher eine identisch gleiche Endstufe. Das genau scheint das Problem zu sein: Du hast eine externe Endstufe für L/R und Center. Die anderen Lautsprecher (2 oder 4?) laufen über die interne Endstufe. Endstufen müssen im Setup unbedingt ein identisches Zeitverhalten haben, sonst bekommst du nicht korrigierbare Phasenproblem. So etwas macht definitiv keinen Sinn.

Kann die Probleme bei mir nicht bestätigen. Denn ich habe die LS auf verschiedene Endstufen gesplittet. Momentan habe ich ein 7.1 System am laufen. Davon sind 5.1 an einer Rotel RB-985 und die 2 Back LS laufen über den Denon 3808.

Die Phasenprobleme hatte ich zwar zeitweise, die gab es aber auch vorher als ich nur 5.1 über den 3808 angeschlossen hatte. Laut Denon, soll man das ja ignorieren .

Letztes mal als ich eingemessen hatte, wurde soweit alles richtig erkannt, trotz 7.1. und teilweise externer Endstufe. Nun ja, bei mir läuft es bestens