Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

Oh mann geht mir diese Disskusion langsam auf den Sack. Macht das eigentlich Spaß immer und immer wieder zu schreiben: "BluRay ist super, HD-DVD nicht" bzw "HD-DVD ist besser, das wissen alle".

Man man man. Das schlimmste ist, das man sich da über ungelegte Eier (PS3) unterhält.

Aber wenn man sonst nichts zu tun hat ...

Mfg KAMPI

Bei der PS3 mußt du ebenso ein langes Kabel für nen Projektor nachkaufen. Also bei BEIDEN die ominösen 99,-

Bei der X-box aber nochmal 99 € damit ich überhaupt HDMI habe.

Und somit ist die kleine PS 3 der billigere und bessere HD-Spieler ohne Zusatzlaufwerk.

Und die Blu-rayrecorder die ich ansprach waren nicht für den PC bestimmt. Sieh Area DVD

Starchild_2006 schrieb:

Bei der PS3 mußt du ebenso ein langes Kabel für nen Projektor nachkaufen. Also bei BEIDEN die ominösen 99,- Bei der X-box aber nochmal 99 € damit ich überhaupt HDMI habe. Und somit ist die kleine PS 3 der billigere und bessere HD-Spieler ohne Zusatzlaufwerk. Und die Blu-rayrecorder die ich ansprach waren nicht für den PC bestimmt. Sieh Area DVD

Damit kommen die Sony-Recorder einen Monat später auf den japanischen Markt als die Modelle von Matsushita (Panasonic). Nach einem Bericht der International Business Times sollen die Sony-Geräte zudem nur (wieder)beschreibbare Blu-ray-Rohlinge mit einer Kapazität von 25 GByte beschreiben können

Quelle:http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=%2Fnewsticker%2Fmeldung%2F78981&words=Recorder

Toll ich kauf mir einen 25GB-Recorder um bald nochmal einen 50GB zu holen.... sauber Sony. Hatten wir solche Recorder nicht schon im Studioeinsatz für funktionsfähig erklärt?

@Starchild
Du mußt dir keine zwei 99,- Kabel kaufen.

Außerdem kostet ein gescheites 10m Kabel grad mal 50,- wenn man es beim Kabelhändler und nicht im MM kauft.

Ach ja, hier noch was Sony von DIR als Kunden hält

PlayStation 3 - Verschiebung keinen Einfluss auf das Geschäft Ein Aufschrei ging durch Europa als Sony ankündigte, dass die PlayStation 3 erst sehr viel später hierzulande erhältlich sein wird. Laut GamesIndustry.biz sieht das SCE Vizepräsident Jamie MacDonald gelassen. Auf lange Sicht wird es seiner Meinung nach keinen Einfluss auf die Verkäufe der PS3 haben. Die Europäer sind es gewohnt, dass Spiele und Hardware erst später kommen. Interessante Theorie. MacDonald gab zu bedenken: Europäische Kunden haben schon vorher gezeigt, dass ihnen Verzögerungen nichts ausmachen und am Ende haben sie gleich viel wenn nicht mehr PlayStations gekauft als in den USA oder Japan. In Europa scheint es keine langfristigen Änderungen im Kaufverhalten zu geben wenn wir etwas nach den USA oder Japan veröffentlichen. Weiterhin zeigte er sich überzeugt, dass in fünf Jahren keiner mehr merken wird, ob die PS3 in Europa ein paar Monate später gekommen ist. Ich denke, dass die PS3 im Endeffekt Erfolg haben wird, weil es ein gutes Produkt ist und die Software gut ist. Wenn man Diskussionen in verschiedenen Foren dazu liest, kann man den Wahrheitsgehalt dieser Theorien anzweifeln, da viele Sony-Fans sehr wütend sind, weil Europa wieder nach hinten geschoben wurde. Quelle: Gameswelt.de

Ich sag mal lieber nicht, was das für ein Kundenbild bei Sony ist.....

Ich könnte mich totlachen....

Wo steht das solch ein HDMI Adapter für die 360 99€ kostet ???? Es gibt doch gar keine Bestätigung seitens MS ...Gerüchte mag es geben , aber so lange nichts offiziell ist....wozu spekulieren.

Ich habe die Konsole auch , aber ich würde die nie im Leben als HD-DVD Player nutzen...

Die 360 und die kommende PS3 sind vielleicht auf Multi Media ausgelegt , aber trotzdem bleiben es Daddelkisten.Das Hauptaugenmerk liegt auf den Spielen , der Rest ist Beigabe , wer das immer noch nicht kapieren will , dem ist auch nicht mehr zu helfen.
Ich denke Mitte/Ende November werden wir alle schlauer werden , was die Konsolen als HD-DVD bzw. BR Player taugen , wenn die sich gegen die Standalone-Player behaupten müssen.

Um mal alles am Leben zu halten:
HDMI-Kabel für Xbox 360

Oh... dann ist es wirklich akut wenn schon Lik-Sang das Teil ins Programm nimmt.

Bei Heise http://www.heise.de/newsticker/meldung/79167 lese ich:

Warner Home Video halbiert HD-Umsatzprognose

Unter Berücksichtigung der mageren Verkäufe von HD-Equipment im September für rund 30 Millionen US-Dollar schätzt Nickerson den Gesamtumsatz auf 900 Millionen US-Dollar, wovon zirka 150 Millionen auf Filme entfallen würden. Nichtsdestotrotz zieht WHVs Marketing-Vize ein positive Zwischenbilanz: Nach wie vor sei davon auszugehen, dass der HD-Markt trotz zweier konkurrierender DVD-Nachfolgeformate schneller in Gang komme als die DVD bei ihrem Verkaufsstart. Im ersten Verkaufsjahr wären gerade einmal 300.000 DVD-Player verkauft worden; dagegen werde es innerhalb eines Jahres rund 1,7 Millionen HD-fähige Abspielgeräte geben. Nickerson lehnt sich sogar noch ein Stück weiter aus dem Fenster und prophezeit, dass es vier Jahre nach der Markteinführung rund 100 Millionen Player für HD DVD und Blu-ray Disc geben werde, während es die DVD im gleichen Zeitraum gerade einmal auf 35 Millionen Abspielgeräte gebracht hätte.

Kommentar: Das ist Bullshit! In einigen Monaten werden wir wieder lesen können: "Warner Home Video halbiert HD-Umsatzprognose." Das gleiche gilt natürlich auch für Blu-Ray. Das ganze wirkt wie die hilflosen Durchhalte- und Aussitz-Parolen unserer verehrten Regierung. Die ganzen Verzögerungen bei der Markteinführung seit nunmehr rund 2 Jahren resultieren m.E. zu 90% auf dem Kopierschutz (siehe Success-Story DVD-A). Der Rest ist Ignoranz und hat die Unterhaltungsindustrie bereits jetzt Milliarden gekostet.

Prognose: Es wird mit Sicherheit ein Nachfolgeformat für die DVD geben. Aber es wird weder HD-DVD noch Blu-Ray sein. Diese Formte werden sich in der Nische wiederfinden wie Laser-Disk, SACD und DVD-A.

Neuste Infos aus dem AVSForum.

Software-Verkaufszahlen HD-DVD vs. BluRay:
Juli 8:1 für HD-DVD
August 11:1 für HD-DVD
September 16:1 für HD-DVD

Dies sind angeblich die Videoscan-Zahlen, welche alle Verkäufe in den USA umfassen, außer Walmart und Amazon.

Außerdem behauptet ein Insider, daß mehrere Firmen HD-DVD-Player für die CES (Januar 2007) vorbereiten. Darunter angeblich Denon, Marantz, Onkyo, Pioneer, Integra und NAD. Ob's stimmt? Wir werden's im Januar erleben - oder eben nicht. Könnte natürlich auch eine Ente sein.

Außerdem versucht das HD-DVD-Lager wohl, Lionsgate davon zu überzeugen, schon morgen auf dem Media-Tech-Panel in Long Beach zu verkünden, daß sie HD-DVD unterstützen. Die Entscheidung für die HD-DVD-Unterstützung ist angeblich schon längst gefallen. Es ist nur noch nicht klar, ob es morgen verkündet wird oder erst zur CES. Dem HD-DVD-Lager wäre morgen natürlich viel lieber, weil das dann ein erstes offizielles Zeichen dafür wäre, daß sich die Dinge positiv für HD-DVD entwickeln. Laut dem einen Insider stehen die Chancen 50:50, daß Lionsgate morgen HD-DVD-Support verkündet. Ansonsten halt erst zur CES.

Also von solchen Insidern halte ich gar nix. Als ob die Firmengeheimnisse in Foren ausplaudern dürften... Übrigens die oben genannten Firmen (Denon, Marantz) sind auch BD-Supporter. Laufen unter "DM"-Products oder so ähnlich...
Aber wir werden es ja sehen, ob das wirklich ein Experte war... Zumal Denon selbst noch in der aktuellen AV behauptete derzeit noch nix zu planen und sich voll und ganz auf DVD zu konzentrieren (haben ja auch immerhin nicht gerade billige DVD-Player veröffentlicht). Marantz hat derzeit auch noch nicht wirklich was mit HD am Hut.
Versuchen wie Denon eher Altbewährtes neu zu vermarkten (großer Schwerpunkt u.a. "Stereo").

Von den Verkaufszahlen würde ich auch noch nix abhängig machen. Das kann sich sehr schnell ändern. Bisher hat das BD-Lager ja noch nicht wirklich den Start vollzogen der geplant war. Es wurde immer wieder verschoben. Leider auch wegen der PS3. Es ist ziemlich sicher dass nach dem PS3-Start wenigstens die Amis die ersten echten (BD50) Kracher bekommen und auch so die Veröffentlichung von Filmen richtig Fahrt aufnehmen wird. Und da Sony wohl plant mit jeder PS3 zum Launch zusätzlich einen BD-Film (Talladega Nights) auzuliefern, müsste der eigentlich auch dann der meistverkaufte Film sein. Egal ob er geschaut wird, oder nicht. Den meistverkauften Player hat man aber trotzdem schon (Vaio Notebook). Auch wenn damit derzeit noch nicht so viel geschaut wird... Mal gespannt welchen Einfluss das dann hat. Spiderman 1 und 2 wird man vermutlich aber unabhängig von der PS3 marketingstrategisch zum Kinolaunch des 3. Teils auf BD50 veröffentlichen. Da nun endlich auch BD50 produziert werden ("Click" ab 10.10, auch wenn ich nicht glaube das der absolutes Referenzbild bieten wird -> Halt nur eine Komödie und kein Action-Blockbuster, auf DVD ja auch nicht anders) , werden dann auch endlich Filme wie "Pearl Harbor" (auch so ein Messetitel) und X-Men 3 folgen. Das dürften echte Systemseller werden! "Da Vinci Code" hat man sich ja auch für BD50 aufgespart. Gleiches gilt für die Pixar-Titel.
Also da kommt doch noch einiges nach. Wenn auch mit Verspätung...
Um genügend Filmausawahl mache ich mir keine Sorgen. Bis März wird für mich die Auswahl ja noch deutlich größer sein als jetzt schon

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Zumal Denon selbst noch in der aktuellen AV behauptete derzeit noch nix zu planen und sich voll und ganz auf DVD zu konzentrieren

Denon sagt: "Wir planen im Moment nichts und konzentrieren uns erstmal auf DVD".

Denon meint: "Im Moment wollen wir unsere Pläne noch nicht verraten".

Es ist ja nicht soooo unüblich, auf Messen mit neuen Geräten/Prototypen zu überraschen, von denen vorher niemand (vor allem die Konkurrenz nicht) gehört hat.

Aber wie schon vorher gesagt: Ob diese Infos wirklich stimmen, das weiß ich ja selbst nicht genau. Laß uns einfach abwarten und Cola trinken.

Aktuelle Infos aus der neusten AudioVision:

Paramount verschiebt wegen der PS3-Verschiebung sämtliche BluRay-Titel in Europa auf das Frühjahr 2007. Die Paramount HD-DVDs (im Moment nur die 3 Mission-Impossible-Filme) werden aber wie ursprünglich geplant schon im November 2006 kommen.

Für November angekündigte BluRay-Veröffentlichungen für Deutschland:
- 11x Sony, MPEG-2 (auf 25 GB), PCM 5.1
- 5x Fox, H.264, DTS HD Master Audio
- 4x Warner, MPEG-2 (auf 25 GB), Dolby Digital
- 2x Warner, VC-1, Dolby Digital
-------------------------------------
- 15x MPEG2 (auf 25 GB)
- 7x H.264/VC-1

Für November angekündigte HD-DVD-Veröffentlichungen für Deutschland:
- 7x Kinowelt, VC-1, DTS HD Master Audio
- 3x Paramount, VC-1, Dolby Digital Plus
- 9x Universal, VC-1, Dolby Digital Plus
- 8x Warner, VC-1, Dolby Digital Plus
- 2x Warner, VC-1, Dolby TrueHD
- 1x Nixbu, VC-1, DTS HD Master Audio
- 4x Nixbu, VC-1, DTS-HD High Resolution
---------------------------------------
- 34x VC-1

Daraus lassen sich mehrere Sachen schließen: Erstens scheinen die deutschen Studios/Distributoren, die überhaupt HD-Scheiben herausbringen (derzeit Kinowelt und Nixbu), derzeit HD-DVD zu bevorzugen. Zweitens gibt's auf BluRay-Seite wieder haufenweise MPEG-2-Filme auf 25 GB Scheiben, während HD-DVD durchgängig auf VC-1 setzt. Es ist daher davon auszugehen, daß bei diesen ersten Scheiben im November im Durchschnitt HD-DVD von der Bildqualität her die Nase vorne haben wird (Ausreißer nach oben und unten gibt es natürlich immer). Drittens hat HD-DVD auch in Europa mit 34:22 deutlich mehr HD-DVD-Medien am Start als BluRay. Viertens bieten die beiden Studios (Warner und Paramount), die sowohl HD-DVD als auch BluRay unterstützen, in Deutschland zum Start mehr HD-DVDs und weniger bzw gar keine BluRay-Discs an.

Es scheint so, als gäbe es doch mehr Parallelen zwischen dem USA-Start und dem Europa-Start, als das für BluRay eigentlich gut sein kann. Naja, warten wir es ab.

Lionsgate und Disney haben bisher noch keine Planungen herausgegeben. Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Meinen Informationen nach wollen diese beiden Studios ja ab 2007 auch HD-DVD unterstützen. Das würde erklären, warum gerade diese beiden Studios sich bisher auch noch nicht zum Europa-Start geäußert haben. Warten wir diesbezüglich die CES ab.

@madshi

Zweitens gibt's auf BluRay-Seite wieder haufenweise MPEG-2-Filme auf 25 GB Scheiben, während HD-DVD durchgängig auf VC-1 setzt.

Hmm, also da das auch die Titel sind die auch in den USA schon länger erhätlich sind, ist das nicht wirklich überraschend.
Als ob die extra für Europa neu gemastert werden würden...
Derzeit auch mehr Titel in den USA für HD-DVD...

Auch Warner wartet mit seinen Titeln logischerweise auch in Europa (die Amis sind immer die ersten) auf die BD50... Die richtige Welle an Titeln erwarte ich erst 2007 wenn die BD50 zum geplanten Standart wird. Die BD25 war nicht wirklich der geplante Filmstandart. Auch für die Filmstudios.

Paramount verschiebt wegen der PS3-Verschiebung sämtliche BluRay-Titel in Europa auf das Frühjahr 2007

Auch das bestätigt die Aussage, dass die PS3 leider auch für die Filmstudios ein wichtiger Faktor ist. Ist die endlich draußen, ist der echte Start der BD vollzogen. Das davor war alles nur halbherzig und sicherlich nicht so geplant. Hätte man eigentlich auch vermeiden können, indem man erst zur PS3-Einführung gestartet wäre oder die BD50-Produktion lief.

Lionsgate und Disney haben bisher noch keine Planungen herausgegeben. Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Meinen Informationen nach wollen diese beiden Studios ja ab 2007 auch HD-DVD unterstützen.

Ich weiß nicht wo die Leute immer solche Infos herhaben sollen, aber das klingt alles sehr weit hergeholt. Gerade bei Disney (RC, Kopierschutz...)! Wenn ich doch nur die Disney-BD-Promotion-Seite finden würde... Also spätestens wenn man die sieht, wird einem klar das da vieles nach Wunschdenken klingt. Zumal BV samt Fox nun auf MPEG4 setzt und sich da von Panasonic helfen lassen... Lionsgate selbst setzt wohl nun auch nur noch auf BD50 (The Descent, SAW2)...
Ich will es nicht ausschließen, aber die Wahrscheihnlichkeit ist sehr gering. Nur weil jemand VC-1 Titel (ist ja auch ein Satndart der BD-Spezifikationen!) in Planung hat, heißt das noch lange nicht, dass man das komplette Lager wechselt. Die CES ist ja eh erst im Januar. Bis dahin kann man evtl. schon erste PS3-Prognosen abgeben und es sind auch weitere BD-Player draußen. Der Preis des Samsung ist ja auch derbe gefallen... Also dass die Player zu teuer wären, stimmt in den USA jedenfalls nicht mehr.

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Auch Warner wartet mit seinen Titeln logischerweise auch in Europa (die Amis sind immer die ersten) auf die BD50... Die richtige Welle an Titeln erwarte ich erst 2007 wenn die BD50 zum geplanten Standart wird. Die BD25 war nicht wirklich der geplante Filmstandart. Auch für die Filmstudios.

Im AVSForum gibt es einen richtigen BluRay-Insider mit Fachwissen und echtem Insider-Wissen. Er sagt, daß die BD50 auf absehbare Zeit (mehr als ein paar Monate) *nicht* Standard werden wird, sondern nur für solche Titel verwendet werden wird, die das auch wirklich brauchen.

celle schrieb:

Lionsgate selbst setzt wohl nun auch nur noch auf BD50 (The Descent, SAW2)...

Das glaube ich nicht. Die wollen ja auf VC-1 gehen, da ist BD50 für die meisten Filme gar nicht nötig.

celle schrieb:

Auch das bestätigt die Aussage, dass die PS3 leider auch für die Filmstudios ein wichtiger Faktor ist. Ist die endlich draußen, ist der echte Start der BD vollzogen. Das davor war alles nur halbherzig und sicherlich nicht so geplant. Hätte man eigentlich auch vermeiden können, indem man erst zur PS3-Einführung gestartet wäre oder die BD50-Produktion lief.

Nein, dann wäre nur ein Medium am Start gewesen und das wäre ein noch brutaleres Zeichen für die Filmindustrie gewesen: Wollen wir ein existierendes Medium unterstützen oder schöne Prospekte mit interessanten Inhalt aber ohne Produkte?

Eine Verzögerung von einem halben Jahr gegenüber der Konkurrenz wäre schlichtweg eine Bankrotterklärung gewesen. Schon jetzt sind beide Produkte recht weit davon entfernt, was die Filmindustrie eigentlich haben wollte. Schon das offenlassen der analogen Lücke war daher ein Politikum. Der Regioncode etwas weniger. Man hat ganz einfach zur Kenntnis genommen, dass man Codefree Geräte nicht verhindern kann, dafür hat man einigermaßen Methoden den massenhaften Verkauf über Kaufhäuser im Zaum zu halten.Und die meisten Regionalen Vertriebe (mit Ausnahme von Großbritannien) haben eher begriffen, dass es wenig bringt Hardcore Fans zu verärgern, sondern man stützt sich stärker auf regionale Zusätze wie deutsche Synchro und Untertitel.

http://www.videostor....cfm?article_id=9760

Next year will see the release of the first Blu-ray/HD DVD combo player

Sagt Steve Nickerson. Das ist Warners "SVP of market management".

@madshi

Das glaube ich nicht. Die wollen ja auf VC-1 gehen, da ist BD50 für die meisten Filme gar nicht nötig.

Die angekündigten neuern Titel lassen aber darauf schließen. The Descent ist auch als ein BD50-Titel ausgewießen.

In December, Lionsgate will release the thriller The Descent on a 50GB Blu-ray disc, making it the flagship of high-definition releases for the studio, said Miguel Casillas, VP of DVD production for Lionsgate. “We’re going to include everything and the kitchen sink,” he said. “And we’ll give the consumer the option to explore the features as much as they want to or as little.”

Die anderen liegen im BD-50 (39 US$) Preisniveau.
Immerhin kann man sich mit den 50GB DL 2 Disks sparen. Extras in HD und dazu unkomprimierter PCM 6.1/7.1-Surroundsound brauchen ja auch Platz. Also die 50 GB kann man auch locker füllen. Auch mit VC1... "The Descent" geht ja auch nur so 90 min...

Er sagt, daß die BD50 auf absehbare Zeit (mehr als ein paar Monate) *nicht* Standard werden wird, sondern nur für solche Titel verwendet werden wird, die das auch wirklich brauchen.

Kann ich mir nicht vorstellen. Auch die Titelankündigungen anhand der Preise sprechen da eher eine andere Sprache. Panasonic hat ja auch die DL nun im Griff. Die BD50 wird nächstes Jahr zum Standart wie die 30GB DL bei der HD-DVD.
Sony selbst will sicherlich auch lieber heute als morgen komplett auf DL umstellen... Allein wegen den Sony-DL-Problemen wurden sicherlich einige Titel verschiedener Majors verschoben.

Next year will see the release of the first Blu-ray/HD DVD combo player

"We will see"...


@Karsten

Nein, dann wäre nur ein Medium am Start gewesen und das wäre ein noch brutaleres Zeichen für die Filmindustrie gewesen: Wollen wir ein existierendes Medium unterstützen oder schöne Prospekte mit interessanten Inhalt aber ohne Produkte?

Warum? Mehr HD-DVD-Player wären aufgrund der beschränkten HD-Marktsituation auch nicht verkauft wurden.
Man sieht doch deutlich das erst jetzt so langsam die BD Fahrt aufnimmt. Fox ist noch nicht einmal gestartet, auch alle anderen inkl. Sony eher halbherzig... Man wäre später gestartet, aber man hätte sich negative Kritiken erspart, wenn man solche Starttitel wie HoFD und Triple X komplett vermieden hätte. Dann doch lieber mit Titeln wie Ice Age 2, Monster House, Blackhawk Down, Pearl Harbor, Tears Of the Sun und Kingdom Of Heaven und einer Hand voll Playern (inkl. PS3) starten... Wäre sicherlich beim Kunden besser angekommen.

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Warum? Mehr HD-DVD-Player wären aufgrund der beschränkten HD-Marktsituation auch nicht verkauft wurden.

Weil es KEINEN Bedarf an zwei Standards mit so ähnlichen Leistungsdaten gibt! Es ist so schon so gut wie aussichtslos, dass sie wirklich die DVDs verdrängen werden, obwohl exakt das die Filmindustrie wollte. Ein neues Format mit einer sicheren Verschlüsselung, so dass man endlich diese ganzen DVD Grabs aus dem Internet los wird. Schon das offen lassen der analogen Lücke ist ein sehr großes Ärgernis für diese Firmen.
Die DVD ist heute in Regionen vorgedrungen die die VHS-Kassrtte nie erreichte.
Nur gibt es in vielen dieser Bereiche keinen Bedarf für HD Formate.
Selbst mit perfekten Augen kann man auf normale Entfernungen mit den bisherigen Bildgrößen von 70-80cm nicht mehr sehen als die PAL Auflösung. Wenn jeder Bildpunkt auf der DVD exakt der Wert wäre den er haben soll, gäbe es praktisch keinen Bedarf für ein höher aufgelöstes Format.
Man kann zwar die Bilddiagonale erhöhen, oder sich dichter an den Bildschirm setzen, doch mit einem eher entspannenden Fernsehabend hat das nichts mehr zu tun. Unser Auge muß laufend hin und her zucken um dem Gehirn die scharfen Informationen zu liefern die es braucht um das Gesichtsfeld scharf darzustellen.
Bei einem Computerspiel ist die Sache etwas anders. Da geht es nicht unbedingt darum das ganze Bild scharf zu sehen, sondern unser gesamtes Gesichtsfeld in die Spielwelt zu versetzen, so daß wir auch unser peripheres Gesichtsfeld einsetzen können, das zwar nicht scharf sieht aber auf Bewegungen recht empfindlich reagiert.

Doch für Filme und vor allem Serien hat das keine echte Bedeutung. Da wären sowieso Projektoren besser geeignet, die allerdings nicht wirklich Wohnraumkompatibel sind.
Bei den kleinen Bildgrößen ist der Bildunterschied bei vernünftiger und ausgereifter Technik eher minimal. Ein Neukaufen von alten Serien wie beim Wechsel zur DVD ist eher nicht zu erwarten. Statt dessen muß man eher auf neue Serien setzen. Doch die meisten Kunden interessieren sich nicht für das theoretisch bessere Bild, sondern vor allem wie es mit den DivX Fähigkeiten aussieht.
Außer über den Preis kannst du solche Leute nicht auf das neue Format locken. Doch langfristig will man natürlich für eine bessere Qualität auch mehr Geld haben, nicht umgekehrt.

Hallo Karsten,

so dass man endlich diese ganzen DVD Grabs aus dem Internet los wird.

Und das wäre gut so. Derzeit gibt es zwei Arten von Anwendern. Die einen saugen sich die Filme kostenlos und die anderen kaufen DVDs und müssen die erstgenannte Gruppe über die Preise mitfinanzieren. Wer etwas haben will, kann auch dafür bezahlen - meine Meinung zumindest.

Selbst mit perfekten Augen kann man auf normale Entfernungen mit den bisherigen Bildgrößen von 70-80cm nicht mehr sehen als die PAL Auflösung.

Aber nicht doch. Das wäre ja grauenhaft. Die "normale Entfernung" ist übrigens von der Pal-Auflösung definiert und keineswegs eine optimale Entfernung. Glotze und Mäusekino - gottseidank kommt HDTV !

Man kann zwar die Bilddiagonale erhöhen, oder sich dichter an den Bildschirm setzen, doch mit einem eher entspannenden Fernsehabend hat das nichts mehr zu tun. Unser Auge muß laufend hin und her zucken um dem Gehirn die scharfen Informationen zu liefern die es braucht um das Gesichtsfeld scharf darzustellen.

Sorry Karsten, aber das ist doch Unsinn. Demnach darfst Du nicht das Haus verlassen, denn die `High-Definition Welt´ da draußen müsste ja ein absoluter Albtraum sein. Ich finde es enorm anstrengend, aus sagen wir mal 3m Entfernung auf so ein winziges Bild zu schauen, daß die Dinge so viel kleiner darstellt, als sie nun einmal in der Realität sind. Das ist anstrengend.
Wenn die Augen - wie in der Natur - über eine große Bildfläche wandern können, so ist es exakt das, was ein entspanntes Filmvergnügen ausmacht. Deshalb kann sich z.B. kaum ein Projektorbesitzer vorstellen, Filme wieder auf einen kleinen Bildschirm zu "genießen". Fokusieren muß das Auge beim Filmeschauen übrigens nicht. Dreidimensionale Projektion wird noch ein paar Jährchen auf sich warten lassen ;-)

Wenn jeder Bildpunkt auf der DVD exakt der Wert wäre den er haben soll, gäbe es praktisch keinen Bedarf für ein höher aufgelöstes Format.

Ok, Du hast noch kein echtes HD-Material gesehen. macht nichts. Eine Frage - auf welcher Auflösung ist Dein Monitor zur Zeit eingestellt ? 800x600 wäre nach Deiner Rechnung auf jeden Fall genügend...

Da wären sowieso Projektoren besser geeignet, die allerdings nicht wirklich Wohnraumkompatibel sind.

Warum sind Projektoren nicht wohnraumkompatibel ? Klein, leise, Lensshift, Zoomoptik - in der Praxis noch einfacher unterzubringen als ein Flachbildschirm.

Gruß,
Michael

p-c schrieb:

Aber nicht doch. Das wäre ja grauenhaft. Die "normale Entfernung" ist übrigens von der Pal-Auflösung definiert und keineswegs eine optimale Entfernung. Glotze und Mäusekino - gottseidank kommt HDTV !

Das bringt deinem Auge wenig. Der scharfe Bereich unseres Auges liegt gerade mal bei 10 Grad!

p-c schrieb:

Sorry Karsten, aber das ist doch Unsinn. Demnach darfst Du nicht das Haus verlassen, denn die `High-Definition Welt´ da draußen müsste ja ein absoluter Albtraum sein.

Kein Unsinn. Einfache Biologie. Unser Auge ist von Natur aus auf Unendlich fixiert (Ausnahme Babys, deren Augen sind auf 20-30 cm fest eingestellt, so lange bis das Gehirn endlich weiß wie man die Muskeln kontrolliert..und wie man überhaupt diese ganzen Impulse deuten kann). Wenn die Muskeln deines Auges entspannt sind, siehst du auf weite Entfernung scharf.
Nur sehen wir dort in Wirklichkeit nicht angestrengt hin, sondern im allgemeinen relativ entspannt. Wenn du dich hingegen auf ein Display kurz vor dir konzentrierst treten zwei sehr schlechte Dinge ein:
1. Dein Auge strengt sich die ganze Zeit an, weil die Muskeln laufend kontrahiert werden müssen, ohne Entspannungspausen. Dafür sind sie nicht ausgelegt.
2. Dein Auge reduziert die Wimpernschläge. Zum einen gibt es weniger Wind und ähnliche Belastungen, zum anderen soll die Konzentration weniger unterbunden werden. Darauf ist der Flüssigkeitshaushalt des Auges allerdings nicht ausgelegt und es trocknet aus. Weniger dramatisch als es klingt, doch Brillen fallen dabei schnell an.

p-c schrieb:

einen kleinen Bildschirm zu "genießen". Fokusieren muß das Auge beim Filmeschauen übrigens nicht.

Doch, weil das Bild eben nicht 20m entfernt ist!

p-c schrieb:

Ok, Du hast noch kein echtes HD-Material gesehen. macht nichts.

Doch, allerdings hatte ich vor ein paar Jahren auch Astronomie und Optik als ernsthafte Hobbys. Da ging es natürlich auch darum, was das Auge, bzw eine Optik kann, doch es gab eben keine Markettingexperten, die versuchten die Augen als besser zu deklarieren als sie sind, um dir etwas zu verkaufen.

p-c schrieb:

800x600 wäre nach Deiner Rechnung auf jeden Fall genügend...

Gedankenfehler! Ich glaube dir einfach nicht, dass du auf einen Blick den gesamten Bildschirm fixierst. Im Normalfall konzentrierst du dich auf einen kleinen Bereich des Bildschirms. Die hohe Auflösung brauchst du nicht weil dein Auge so toll ist, sondern, weil du laufend Informationen und Bereiche selektierst. Außerhalb des scharfen Bereiches nimmt die Sehschärfe und Farbempfindlichkeit rapide ab, dafür aber die Lichtempfindlichkeit zu.

p-c schrieb:

Warum sind Projektoren nicht wohnraumkompatibel ? Klein, leise, Lensshift, Zoomoptik - in der Praxis noch einfacher unterzubringen als ein Flachbildschirm.

Weil diese maximal gedämpftes Licht erlauben. Eher ungünstig , wenn zum Beispiel gleichzeitig Essen gemacht wird oder etwas ähnliches. Das machst du vielleicht wenn du mal konzentrierst einen Film sehen willst, für Nachrichten, Sport oder Unterhaltung nebenbei allerdings ungeeignet.

Karsten, ich würde Dir wirklich eindringlich raten, bei Pal-Material zu bleiben. HDTV brauchst Du wirklich nicht. Ich denke mal, zumindest in den nächsten 4-5 Jahren sollte auch noch genügend Material in der für Deine Augen geeigneten Auflösung ehältlich sein.
Für mich allerdings ist das nichts, denn meine Augen scheinen sich von den Deinen grundsätzlich zu unterscheiden. Und Du kannst mir glauben, ich bin verdammt froh darüber.
Ich blicke übrigens auf eine 15jährige Berufserfahrung in den Bereichen Optik, Fotogaphie und Videotechnik zurück. Deshalb sei mir bitte nicht böse, daß ich mich zu Deinen Ausführungen hier nicht weiter äußern werde...

Gruß,
Michael

Also Karstens wenn Du einmal ein "HD-Film" auf einen Full-HD oder sei es auch nur einen guten HD-ready Fernbseher mit einen normalen Pal Bild auf einen normalen Fernseher verglichen hast mußt Du einfach den Unterschied gesehen haben.

p-c schrieb:

...ich würde Dir wirklich eindringlich raten, bei Pal-Material zu bleiben. HDTV brauchst Du wirklich nicht.

und dass dürfte für den überwiegenden Teil der Bevölkerung gelten, auch wenn Merketing etwas anderes behauptet...

...und die enttäuschenden Verkaufszahlen in den USA belegen dies bisher ja auch.

Trotzdem ist das Bild im Vergleich zu PAL ein Unterschied wie Tag und Nacht

Spartakus1982 schrieb:

Trotzdem ist das Bild im Vergleich zu PAL ein Unterschied wie Tag und Nacht :)

... wenn man das entsprechende Equipment dazu hat. Aber ich habe den Eindruck, dass die Leute meinen, dass sie mit 'ner Playstation, einem 999-Euro-Monitor von Aldi und der 800 Watt p.m.p.o-Anlage von Tschibo die non-plus-ultra-Anlage schlechthin haben. Aber wenn das ganze wirklich Spass machen soll, dann erfordert das eine 5-stellige Investition. Das können und/oder wollen sich die meisten aber nicht leisten.

Vielleicht haben Sie dann nicht die non plus Ultra anlage, aber für ca. 1500 Euro einen HD ready fernseher von LG die neue PS 3 oder auch x-box 360 + Zusatzlaufwerk und ein paar HD-Scheiben bzw. HD-Sender und man läßt PAL recht alt aussehen, gut nicht meine Ansprüche, aber für. ca. 2100 € kann so auch Otto normal schon HD-recht gut erleben.

Dazu kommt denn noch ein AVR-Receiver, natürlich aus der Oberklasse für 1.500, der auch mit den neuen Formaten was anfangen kann, und die entsprechenden Lautsprecher, mindestens noch mal 2.000 Euro, eher 3.500 Euro +, sonst bekommt man von den Vorzügen der neuen Formate nämlich nicht viel mit.

Ein Bericht über den Panasonic BluRay-Player aus den USA:

http://www.avsforum....619486&&#post8619486

Ok we spent all day playing with this baby. We spent 2 hours doing a blind test 1080p connected to the new Sony Pearl, and about an 1 hour doing a blind test connected to a 1080p DLP Mitsu TV. There were 8 of us. We used the following software: Training Day, Corpse Bride, and Blazing Saddles. We also used the Incredibles DVD. Nobody could tell the difference between the Samsung unit and the Panasonic when displayed on either display in PQ or AQ. Didn't matter the title. On the DVD, 5 out of 8 preferred the Samsung. When comparing the Panasonic to the HD-DVD player (in this case the X1): Nobody could tell a difference in PQ. In AQ it was unanimously decided that the Toshiba sounded better. The Toshiba also without any doubt was the better DVD player, unanimously. For $1,300 the Panasonic is an overpriced unit. It just doesn't have anything going for it but its Analog outputs. The remote was difficult to use as well, but that is purely nit-picking. We threw in the 5th element just to see... and it's the disc not the player. It looked like crap on the Panasonic too. The Panasonic just isn't better than the Samsung. We had no idea which unit we were viewing. We left the room between units being turned on so we wouldn't know which was which by the menu systems. All we did was walk in while it was playing a scene, were told it was Unit A, etc. It was a well run test. It's good gear, and it should be noted runs as well as the Samsung right out of the Box. There is no reason to get a firmware update or anything. It has run solidly in every aspect of viewing. It is my opinion as it is the opinion of others that the Panasonic unit is built slightly better than the Samsung and appears at first glance much more reliable. Is that worth $300? I don't know. We have so far sold ZERO, and that was after contacting about 200 people who'd left contact information for when it finally came out. 6 people today looked at it and 4 bought the Toshiba. We're now out of Toshibas and need more. There just isn't a real world scenario right now that has us pointing consumers to BD. So far the Samsung and Panasonic just aren't the great deal that the Toshiba is. If they were priced the same I'd advise people to buy BD and keep their DVD player as their DVD player.

RoA schrieb:

Dazu kommt denn noch ein AVR-Receiver, natürlich aus der Oberklasse für 1.500, der auch mit den neuen Formaten was anfangen kann, und die entsprechenden Lautsprecher, mindestens noch mal 2.000 Euro, eher 3.500 Euro +, sonst bekommt man von den Vorzügen der neuen Formate nämlich nicht viel mit.

Eben. Und dann gibt es trotzdem noch ultraböses Blut, weil das normale PAL-Fernsehen eben nicht besser aussieht, bzw. der Digitalkanal mit einer katastrophalen Datenrate übertragen wird. Man wäre zum Teil bereit das Geld für ein normales Display auszugeben, aber dann hat bitte schön alles so auszusehen wie mit einer HD Zuspielung. Sowohl das analoge Kabel, wie auch der 20 Euro DVD Player von Aldi.

Wenn man berücksichtigt das die meisten Leute den Unterschied zwischen gut und schlecht gemasterten DVDs nicht wahr nehmen, wie kann man dann erwarten dass diese den Unterschied zwischen einer DVD und HD Material nicht nur wahr nehmen, sondern dafür auch mehr Geld bezahlen würden.

Egal was zur Einführung bei den Preisen passiert, wenn für die Vertriebe beim HD Material nicht mehr Geld zu machen ist, als bei DVDs ist es ganz einfach uninteressant.
Schon die Analoge Lücke hat in diesen Kreisen sehr viel Euphorie abgebaut.

Ich weiß ja nicht wie es euch geht, doch ich höre inzwischen recht häufig von Leuten, die sich einen HD Fernseher zwar kaufen, doch wenn sie sehen was der am normalen Kabel für ein Bild liefert, bzw mit was für Kosten das ganze verbunden wäre teilweise so ein Bild zu haben, wie im Geschäft, dann wollen sie nichts anderes, als schnell das Gerät los werden.

Es war ja schon schwer genug den Leuten klar zu machen, dass ihre DVD Player besser nicht einfach mit dem beiliegenden gelben Kabel am Fernseher angeschloßen werden. Nur reden wir hier nicht von einem einfachen Scart Kabel für etwa 10 Euro und einer Menüumstellung, sondern du mußt ihnen klar machen, dass es so nicht geht, wie sie es sich vorgestellt haben!
Wenn du ihnen vorher eröffnest was an Kosten auf sie zu käme, ist das Thema sofort vom Tisch.
Es ist für viele schon unverständlich wie man für einen DVD-Player mehr als 100 Euro ausgeben kann.
Das ist der Massenmarkt um den es geht und von dem zwar immer so groß geredet wird, der aber im nächsten Satz sofort wieder mit Heimkinofanatikern gleich gesetzt wird, die für einen tatsächlichen oder sogar nur vermeintlichen Vorteil tausende von Euro in die Hand nehmen ohne mit der Wimper zu zucken.

Dies ist schon alt:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/75270

Ricoh entwickelt Kombi-Optik für Blu-ray Disc und HD DVD

Dies ist neu:

http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=18470

Japanese chip maker NEC Electronics said on Tuesday it began shipping the first signal processing LSI set that supports writing and reading for both HD DVD and Blu-ray discs, bridging a format war splitting the electronics industry in two.

@madshi

Oder hier:

www.akihabaranews.com/en/news-12570-NEC+moves+toward+a+Blu-Ray-HD-DVD+combo.html

BD50 scheint trotz einer Komödie super zu funktionieren...

@p-c

Wir sind ja auch nicht imme reiner Meinung aber als begeisternder Proki-User stimme ich dir in dem Fall zu nahezu 100% zu! Also ein Röhren-TV könnte ich mir nicht mehr antun. Da bekomme ich mittlerweile Kopfweh und rote Augen von...

Gruß, Marcel!

Wir sind ja auch nicht imme reiner Meinung aber als begeisternder Proki-User stimme ich dir in dem Fall zu nahezu 100% zu!

Genau genommen ist die ganze Diskussion HDDVD vs. Blu-Ray auch nicht wirklich zielführend. Worauf es ankommt ist, daß wir endlich geeignetes Quellmaterial für unser Heimkino bekommen. Ob dieses nun auf HD-DVD oder Blu-Ray vorliegt, ist eigentlich wurscht. Das ich klar zu HD-DVD tendiere liegt ganz einfach daran, daß ich die Vermarktungspolitik als die Bessere ansehe (Preis, Zielgruppe, Verfügbarkeit, Ausstattung und Qualität). Im Endeffekt bestehen sowieso beide Systeme, werden zukünftig irgendwie zusammenfinden und die Dinge um die wir hier teilweise heiß diskutieren werden kalter Kaffee sein. Hauptsache HD - und das in dieser Sache eine Menge "Aufklärungsarbeit" besteht, liegt wohl auf der Hand...

Also ein Röhren-TV könnte ich mir nicht mehr antun. Da bekomme ich mittlerweile Kopfweh und rote Augen von...

Wenn man Kino will, kauft man eben kein TV

Gruß,
Michael

celle schrieb:

Also ein Röhren-TV könnte ich mir nicht mehr antun. Da bekomme ich mittlerweile Kopfweh und rote Augen von...

Na ja, ein bisschen dick aufgetragen, oder willst Du jetzt nur noch zu Hause vor deinem Display schauen und im Urlaub/bei Freunden (sag jetzt nicht "alle meine Freunde haben 2000,- LCDs", denn es wird jemand kommen der keinen hat ;)) usw die Augen zukneifen?

hi
man geht aber auch nicht zu freunden um einen film zu schauen wenn er keine anlage hat, oder?

wenn die frage im raum steht ob man sich mal zusammen einen film anschaut, wo geht man hin? sicher doch nicht zu dem der einen 29" röhren tv hat und das war es.

bei meiner freundin sieht das zwar anders aus, die schaute sich neulich mit ihrer freundin auf dem notebook einen film an. aber wirklich glücklich sind die beiden nicht geworden ;-)

mfg
Matthias Klein

Ich habe ja von Filmen nichts gesagt, nur Celle meinte das er auf keinen Röhren TV mehr schauen kann weil es die Augen nicht mehr verkraften und das ist imho Blödsinn und nicht durchführbar wollt ich damit sagen.

btw. ich würd auch mein restliches leben die "location" für nen Filmeabend mit Freunden nicht nur vom Heimkino abhängig machen

exit666 schrieb:

Ich habe ja von Filmen nichts gesagt, nur Celle meinte das er auf keinen Röhren TV mehr schauen kann weil es die Augen nicht mehr verkraften und das ist imho Blödsinn und nicht durchführbar wollt ich damit sagen. btw. ich würd auch mein restliches leben die "location" für nen Filmeabend mit Freunden nicht nur vom Heimkino abhängig machen ;)

Also einen richtigen Filmabend würde ich schon vom Heimkino abhängig machen!

Welchen Sinn soll das haben, wenn man sich genau bei dem trifft, der nur Mist hat!?

Das heisst dann natürlich nicht, dass ich solche Leute nicht außerhalb von Filmeabenden gerne besuche

Ralf2001 schrieb:

exit666 schrieb: Ich habe ja von Filmen nichts gesagt, nur Celle meinte das er auf keinen Röhren TV mehr schauen kann weil es die Augen nicht mehr verkraften und das ist imho Blödsinn und nicht durchführbar wollt ich damit sagen. btw. ich würd auch mein restliches leben die "location" für nen Filmeabend mit Freunden nicht nur vom Heimkino abhängig machen ;) Also einen richtigen Filmabend würde ich schon vom Heimkino abhängig machen! Welchen Sinn soll das haben, wenn man sich genau bei dem trifft, der nur Mist hat!? Das heisst dann natürlich nicht, dass ich solche Leute nicht außerhalb von Filmeabenden gerne besuche ;)

Na ja, dass hat den Sinn das man nicht immer der Gastgeber sein muss und das es ebend auch von anderen Faktoren abhängen kann wohin man geht z.B. Kinder, Anlass, oder einfach die Tatsache das man mal jemanden besuchen will. Jetzt mal ganz ehrlich wie schlimm ist es bitte mal einen Film auf einem ganz normalem 4:3 Tv zu schauen? Ihr müsst es ja nicht @home machen, aber abbrechen tut sich dabei keiner was und ich finde es kann sogar mal wieder ganz gemütlich sein.

@exit666

100% agree, aber jetzt wieder back to topic. In der neuen Video Ausgabe steht ein ganz guter Artikel zur HD und BD Problematik drin. Lohnt sich...

Gruß Tom

NEC macht HD-Kombi möglich

Während Sony und Toshiba weiterhin stur darauf setzen, ihr jeweils bevorzugtes HD-Video-Medium, also die Blu-ray-Disc bzw. die HD DVD als einzig wahren Heilsbringer anzusehen, stößt NEC ein Tor zu einer besseren Welt auf. Einer Reuters- Meldung zufolge, hat das Unternehmen mit der Auslieferung eines Chips begonnen, der beide Formate verarbeiten kann und dennoch genau so viel kostet wie Chips, die nur eines der beide beherrschen. Die Massenproduktion soll im April 2007 anlaufen. Nun, so Reuters fehlt nur noch die optische Abtasttechnologie, um Player zu bauen, die sowohl Blu-ray- als auch HD DVD-Medien lesen und beschreiben können. Dem widerspricht allerdings eine Meldung des Herstellers Ricoh, der bereits im Juli eine Abtasteinrichtung vorstellte, die mit beiden Formaten umgehen kann, bisher allerdings nur zum auslesen von HD-Medien taugt. Um HD auch im Dual-Format schreiben zu können, so heißt es von Ricoh, müssten zunächst leistungsfähigere blaue Laser entwickelt werden. Aber wahrscheinlich würde vielen Konsumenten fürs erste ohnehin ein Dual-Mode HD-Player ohne Aufnahmefunktion genügen. Hauptsache er kann beide Formate abspielen und kostet nicht den Gegenwert eines Sommerurlaubs.

Quelle: Spiegel Online

dubdidu schrieb:

Hauptsache er kann beide Formate abspielen und kostet nicht den Gegenwert eines Sommerurlaubs.

Bis dahin ist es noch ein weiter Weg...

So viel zur PS3...

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_111831.html

Da würde Filme schauen ja so richtig Spass machen...

Gruß Tom

Die neue Konsole soll dort alles andere als stabil gelaufen sein und musste vor den Augen der vielen Besucher häufig neu gestartet werden.

Ähnliche Erfahrungen werden die Pioniere machen wenn sie sich die ersten Abspielgeräte kaufen. Und dann klappt das doch nicht so mit den HDMI-Kabeln. Und bei einigen Medien fangen die Teile an zu zicken, und, und, und, ...

Genauso stelle ich mir das vor, die nächsten 2-3 Jahre.

die Wahrscheinlichkeit, dass dieser Fall eintritt, ist sehr hoch.
Das wäre dann wieder ein schmerzender Rückschlag für BluRay, aber wer glaubt wohl wirklich, dass die PS3 der NonPlusUltra BluRay Player sein wird ....anscheinend doch ne ganze Menge wenn man in den Foren unterwegs ist. Zumindest bis die BlurRay Player billiger geworden sind.


Sollte die PS3 auch noch Anlaufschwierigkeiten haben, dann weiss ich nicht, wie man ein Formatstart verkorkster hätte gestalten können. Ich wollte ja am Anfang auch UNBEDINGT einen BluRay Player, aber jetzt spricht alles aber auch wirklich alles für HD-DVD. Ok die Größé der Disk...nur welcher Vorteil ist zu erwarten - keiner...

die größe der disk ist ja nun auch kein argument mehr,bei HD-DVD wird es ja wohl auch 45gb discs geben und die 5gb machen den kohl nicht fett!

Naja dachte TDK arbeitet momentan an einer 100gb BLuRay Disk

da konntert aber die HD-DVD fraktion wohl auch schon mit ner 90gb disk!

Spartakus1982 schrieb:

Naja dachte TDK arbeitet momentan an einer 100gb BLuRay Disk

da konntert aber die HD-DVD fraktion wohl auch schon mit ner 90gb disk!

Dürfte doch beides unwahrscheinlich sein - in der Fertigung einfach zu teuer und außerdem genügen doch 45 bzw. 50 GB für "LotR".
Eher wird es so kommen wie bei der DVD, wo 2-Disc-Editions keine Ausnahme sind.

Die Paramount-Titel in MPEG2 schauen gar einen Tick "besser" aus als die VC1-Titel?:

u.a. hier:

From what I've seen so-far with respect to the Paramount titles, the images have had better color depth, less noise, less grain and better fine detail. Of course, I'm using the Panny for the comparison and others have reported that with viewing on the Samsung, the image is slightly softer than the HD-DVD versions, yet still manages to offer a better image due to improved color and less visible grain and noise. My hunch is that the initial controversy regarding codecs is going to quiet down very soon as the current playing field seems to point to excellent transfers regardless of compression scheme. Of particular note are: "Four Brothers" and "Sleepy Hollow". I found that both of these titles just "popped" more than their HD-DVD counterparts. I think the Mission Impossible discs should make for some very interesting comparisons. ...Well.. it still has some grain, but it is a very grainy film. The best way to describe the difference is that the Blu-Ray version has more depth to it and the grain seems a little smoother. These are minute differences that many people probably wouldn't notice. However, for discriminating viewer it does make a difference. Certainly, the HD-DVD presentation is also excellent... I just prefer the Blu-Ray and I think many would agree.

Findet man auch im AVS-Forum und auch bei den Paramount-Reviews auf "highdefdigest.com". Wobei man auch in der Hinterhand behalten sollte, dass evtl. auch Playerunterschiede dafür verantwortlich sein können. Aber schön zu sehen das man auch mit MPEG2 auf BD25 schon ein artefaktfreies klares Bild möglich ist. Dafür muss man aber bei den Paramount-Titeln auf die Dolby Plus-Tonspur verzichten. Aber auch hier sollen die Unterschiede sehr gering sein. Soweit mein Kenntnisstand wird Paramount aber in Zukunft auch bei BD VC1 anwenden und auch vermehrt auf BD50 setzen...

Also egal ob MPEG2/4 oder VC1, Hauptsache das Master stimmt (und der Platz reicht aus) und man hat ein Top-HD-Bild. Was man aber auch nicht mit dem besten Master beheben kann, sind die Regisseurstypischen Stilmittel, die auch hier und da die Bildqualität leiden lassen...

Naja dachte TDK arbeitet momentan an einer 100gb BLuRay Disk

Gar schon 200 GB... Wird aber eher seinen Einsatz im PC-Bereich finden. Glaube nicht, dass die ein derzeitiger Player abspielen kann. Evtl. ein zukünftiger BD-Recorder, aber vorbespielter Film ist eher unwahrscheinlich.

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Die Paramount-Titel in MPEG2 schauen gar einen Tick "besser" aus als die VC1-Titel?

Wie wäre es mit einem Link?

highdefdigest sagt z.B.:

http://bluray.highdefdigest.com/skycaptain.html

"'Sky Captain' for me is more on par with the results of my HD DVD versus Blu-ray comparisons of Warner's titles. Namely, I can't tell a dime's worth of difference between the two formats on this one."

Demnach ist Sky Captain die erste Paramount-MPEG2-Scheibe, die laut highdefdigest von VC-1 nicht zu unterscheiden ist. Highdefdigest scheint der Meinung zu sein, daß einige frühere Paramount-BluRay-Scheiben ähnlich gut wie die HD-DVD-Scheiben waren, aber nur fast.

Übrigens testet highdefdigest glaube ich "nur" auf einem Flat-Panel-Display - und ich bin nicht mal sicher, ob deren Display überhaupt Inverse Telecine kann. Das heißt, eventuell sehen die nur "bobbed 1080i" anstatt 1080p. Joe Kane sagt, um objektive Aussagen über Unterschiede zwischen Codecs zu treffen, wäre ein gut kalibrierter Highend-Projektor nötig. In einem Interview mit Joe Kane habe ich gehört, daß er mit den ersten Prototyp-Versionen von VC-1 nicht so richtig glücklich war. Daraufhin sind einige Microsoft-Leute zu Joe Kane gefahren und haben die Artifakte auf seinem Equipment angesehen. Das ganze hat darin geendet, daß Microsoft sich von Joe Kane eine entsprechende Test-Heimkino-Anlage hat aufbauen und einrichten lassen, damit sie auch direkt bei sich im Haus prüfen können, wo es noch Probleme gibt. Mit den neueren VC-1 Versionen ist Joe Kane danach wohl sehr glücklich gewesen. Das zeigt, wie wichtig das Test-Equipment ist, wenn man objektive Vergleiche machen will.

celle schrieb:

Dafür muss man aber bei den Paramount-Titeln auf die Dolby Plus-Tonspur verzichten.

Soweit ich weiß, verwendet Paramount aber die gleiche Bitrate bei BluRay wie sie bei HD-DVD für DD+ verwenden. Ich habe mir sagen lassen, daß bei dieser Bitrate DD und DD+ identisch klingen sollen. DD+ hat wohl Vorteile nur bei geringeren Bitraten. Das heißt, DD vs. DD+ spielt gar keine Rolle bei den momentan verwendeten Bitraten. HD-DVD hat da gar keinen Vorteil - solange die gleiche hohe Bitrate verwendet wird.

celle schrieb:

Also egal ob MPEG2/4 oder VC1, Hauptsache das Master stimmt (und der Platz reicht aus) und man hat ein Top-HD-Bild.

Microsoft hat schon immer gesagt, daß MPEG2 auch gute Ergebnisse liefern *kann* - bei entsprechend hohen Datenraten. Die Frage ist halt, wie effektiv das ganze dann ist. Bei einem Film mit viel Filmgrain, der schwer zu encodieren ist - der dazu vielleicht auch noch besonders lang ist, da könnt's dann mit MPEG2 platzmäßig schon eng werden. Aber letztendlich ist das nur ein Argument gegen Sony, weil alle anderen Studios ja auch auf BluRay-Seite ja Richtung VC-1 oder H.264 zu gehen scheinen.