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Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

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Fudoh
Inventar
#1551 erstellt: 08. Nov 2006, 18:36

Es geht das gerücht um, dass der der Sony KDS 55A2000 Film-kadenzen korrekt erkennen kann, auch bei 1080i


zweifelsohne, halt ein Filmmode wie ihn jeder LCD TV für SD bietet, aber er setzt die Frequenz nicht um, sprich 60Hz kommen rein, werden dann korrekt deinterlaced, dann aber wiederum mit 60p intern angezeigt.

Grüße
Tobias
celle
Inventar
#1552 erstellt: 10. Nov 2006, 18:37
Nun sind die ersten Test am Kiosk nachzulesen und endlich hat auch die AV eingesehen, dass nicht Codec so entscheidend ist, sondern das Master (siehe Editorial). Immerhin fahren die ganz andre Kalibe rauf, als die meisten Homeuser (Referenz-Full-HD-Beamer von Marantz und JVC). Auch der Blu-ray-Produktionsbericht in Österreich ist sehr interessant.

Gruß, Marcel!
madshi
Inventar
#1553 erstellt: 11. Nov 2006, 13:33

celle schrieb:
Nun sind die ersten Test am Kiosk nachzulesen und endlich hat auch die AV eingesehen, dass nicht Codec so entscheidend ist, sondern das Master (siehe Editorial).

Ja, wobei die AV zum Vergleich M:I3 verwendet hat, wo die BluRay-MPEG2-Disc mit einer höheren Durchschnittsbitrate enkodiert wurde als die HD-DVD-VC-1-Disc als Peak-Rate verwendet (!!). Wenn man MPEG2 mit genug Bitrate füttert, muß es nicht unbedingt schlechter aussehen als VC-1.

Übrigens hat die AV heftig darüber geschimpft, daß Sony für Europa die Master + Encodings nicht nachgebessert hat.
superwof
Ist häufiger hier
#1554 erstellt: 11. Nov 2006, 13:51

fenrye schrieb:
für mich hat sich das thema HD-DVD oder BLU RAY erstmal erledigt und ich werde mir doch erstmal noch nen ordentlichen DVD-player kaufen zu meinem geplanten 507XA,da die aktuellen geräte alle den 3:2 pulldown machen und damit alle filme ruckeln und das will ich mir dann doch nicht antun!


Aber den Pioneer 507Xa ist als eine der wenigen in der lage die 3:2 pulldown ruckgangig zu machen (ADV), und die Originellen 24 Bilder mit 72hz wieder zu geben. Also mit den Pioneer ruckelt da garantiert gar nix..!!


[Beitrag von superwof am 11. Nov 2006, 13:52 bearbeitet]
madshi
Inventar
#1555 erstellt: 11. Nov 2006, 14:15

superwof schrieb:
Aber den Pioneer 507Xa ist als eine der wenigen in der lage die 3:2 pulldown ruckgangig zu machen (ADV), und die Originellen 24 Bilder mit 72hz wieder zu geben. Also mit den Pioneer ruckelt da garantiert gar nix..!!

Er kann das für SD. Kann er das auch für HD? Weiß ich gerade selbst nicht...
Fudoh
Inventar
#1556 erstellt: 11. Nov 2006, 15:07
Kann er nicht, er kann aber halt 1080p24 direkt entgegennehmen.

Grüße
Tobias
superwof
Ist häufiger hier
#1557 erstellt: 11. Nov 2006, 15:33

Fudoh schrieb:
Kann er nicht, er kann aber halt 1080p24 direkt entgegennehmen.

Grüße
Tobias


Sd oder HD, macht nichts aus. Der Pioneer erkannt bei einen 60hz Signal die 24 originelle bilder, stellt sie wieder her und schaltet um auf 72hz, zeigt also jedes einzelne Bild 3 mal hintereinander ann. Weg ruckeleffekt!! Es geht dabei um die Frequenz von 60hz und nicht um die auflosung!! Auch die alteren model 436/506 konnen dies bereits, und vielen HD-DVD besitzer in de USA bestatigen dies auch.

Im moment schaffen es eben nur die Pioneers (und ich glaube auch den neuesten Fujitsu's) um gleichzeitig de 3:2 pulldown ruckgangig zu machen (dass konnen zB auch die Panasonics), und die originellen 24 Bilder mit 72hz wieder zu geben (konnen die panasonics zB eben nicht). Nur die kombination beider eigenschaften ergibt ein ruckelfreies Bild...

Wer also HD-DVD oder BluRay auf dem Programm hat tut Gut daran sich mal nach einen Pioneer oder Fujitsu um zu sehen, den kurzfristig erwarte ich keinen player mit 1080/24P ausgabe...


[Beitrag von superwof am 11. Nov 2006, 15:39 bearbeitet]
celle
Inventar
#1558 erstellt: 11. Nov 2006, 16:00
@madshi


Übrigens hat die AV heftig darüber geschimpft, daß Sony für Europa die Master + Encodings nicht nachgebessert hat


Dadurch, dass die nun einem einheitlichen Standart entsprechen, konnte man das auch nicht wirklich erwarten. Das was bei uns hinzu kommt ist die dt, wenn wir Pech haben noch die frz. und span. Synchronisation (deshalb bester Ton nur in der Orginalfassung). Trotzdem, wie der Pio-Mitarbeiter schon gesagt hat, sieht die BD-Variante von TFE wohl genauso aus wie das Masterband...

@superwolf


kurzfristig erwarte ich keinen player mit 1080/24P ausgabe..


Im Frühjahr wirst du mit dem Pio auch hier einen finden und evtl. auch 2 Player von Sony...

Gruß, Marcel!
Fudoh
Inventar
#1559 erstellt: 11. Nov 2006, 17:22

Sd oder HD, macht nichts aus. Der Pioneer erkannt bei einen 60hz Signal die 24 originelle bilder, stellt sie wieder her und schaltet um auf 72hz, zeigt also jedes einzelne Bild 3 mal hintereinander ann. Weg ruckeleffekt!!


Ich hatte vor dem 507er Release bei Pioneer angefragt und dort hies es, dass das Panel im NTSC Filmmode bei SD Quellen auf 72Hz schaltet, die HD Filmmodeerkennung für das Modell aber noch nicht realisiert werden konnte und das Panel daher bei 60i Input, egal ob Film- oder Videomaterial auf 60Hz läuft.

Falls sich da zwischen der Auskunft und dem eigentlichen Release etwas getan haben sollte, dann ist das erfreulich.

Grüße
Tobias
Diego1912
Inventar
#1560 erstellt: 11. Nov 2006, 17:59
Ebendies kann auch der Sony Rückpro XBR2 in Amiland, also könnte es der A2000 (der die gleichen technischen daten hat) auch machen.


[Beitrag von Diego1912 am 11. Nov 2006, 17:59 bearbeitet]
superwof
Ist häufiger hier
#1561 erstellt: 11. Nov 2006, 18:00



Ich hatte vor dem 507er Release bei Pioneer angefragt und dort hies es, dass das Panel im NTSC Filmmode bei SD Quellen auf 72Hz schaltet, die HD Filmmodeerkennung für das Modell aber noch nicht realisiert werden konnte und das Panel daher bei 60i Input, egal ob Film- oder Videomaterial auf 60Hz läuft.

Falls sich da zwischen der Auskunft und dem eigentlichen Release etwas getan haben sollte, dann ist das erfreulich.

Grüße
Tobias


Obwohl ich es selber noch nicht hab ausprobieren konnen (der Toshiba HD-DVD player komt erst in etwa einen Monat) ist doch in mehreren Auslandischen Topics die rede von einwandfreie wiedergabe auf 72hz von HD quellen mit 60hz. Ich kann mir nicht denken dass den 507 da probleme geben wurde, denn die altere 6. Generation kann es angeblich auch schon.

Da bin ich wirklich gespannt wie das wohl auf meinen 436XDE ausseht. Wenn nur der Toshiba dar ware.......


[Beitrag von superwof am 11. Nov 2006, 21:50 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#1562 erstellt: 12. Nov 2006, 17:28
Hallo Zusammen,

die Blu-Ray Königreich der Himmel wurde von Fox auf auf den 15.01.2006 verschoben. Anscheinend sind Double-Layer Blu-Rays nicht so einfach herzustellen, wie hier einige behaupten.

Gruss
Patrick


[Beitrag von darkman71 am 12. Nov 2006, 17:28 bearbeitet]
celle
Inventar
#1563 erstellt: 12. Nov 2006, 21:18
@darkamn71

In den USA gibt es den Film aber schon zu kaufen, da es auch erste Erfahrungsberichte gibt. Liegt also nicht an der BD50 sondern vermutlich wieder einmal an der PS3...

Gruß, Marcel!
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#1564 erstellt: 13. Nov 2006, 06:51
hi
oder an einem sehr hohen ausfall bei der produktion der medien

mfg
Matthias Klein
Ralf2001
Inventar
#1565 erstellt: 13. Nov 2006, 12:27
ES liegt sicher auch daran, dass es wohl in Europa derzeit überhaupt nur eine Blu-ray-Produktionsstätte (Österreich?) aber wohl zahlreiche HD-DVD-Fabriken gibt.
darkman71
Hat sich gelöscht
#1566 erstellt: 13. Nov 2006, 12:55
Die existierenden DVD-Produktionsstätten sollen sich relativ einfach als HD-DVD-Produktionsstätte umbauen lassen. Wieder ein Vorteil für die HD-DVD.

Ich glaube, dass Königreich der Himmel aufgrund hoher Ausschussquaoten der Double Layer Produktion erst nächstes Jahr ausgeliefert wird. Damit hat Fertigung des Films einige Parallelen zur PS3 Fertigung.

Gruss
Patrick
RoA
Inventar
#1567 erstellt: 13. Nov 2006, 15:26
Bei Heise kann man lesen:


Analysten: Sony verliert durch Playstation 3 5 Milliarden Euro


Japanische Analysten von Merryl Lynch haben ihre Prognosen für den Kurs der Sony-Aktie von ursprünglich 4700 Yen (rund 31,05 Euro) auf numehr 4000 Yen (26,44 Euro) deutlich nach unten korrigiert. Als Grund gaben sie die hohen Produktionskosten der Playstation 3 an, die besonders den neu entwickleten Cell-Prozessor und das Blu-ray-Laufwerk betreffen.

Laut Merryl Lynch könne Sony die Produktionskosten zwar innerhalb der ersten drei Jahre von anfangs 800 US-Dollar auf 320 US-Dollar senken. Trotzdem erwarten die Analysten, dass der Konzern für die Produktion und den Verkauf der Playstation-3-Hardware in den nächsten fünf Jahren einen Verlust 738,9 Milliarden Yen (4,9 Milliarden Euro) macht.

Die Playstation 3 soll in Europa im März 2007 in zwei Modellvarianten erscheinen. Mit 20-GByte-Festplatte kostet sie 499 Euro, das 60-GByte-Modell mit WLAN-Unterstützung und Speicherkarteneinschüben 599 Euro.


In der Startphase wird Sony zusätzlich auch bei den reinen Blu-Ray-Playern eine Menge Geld zuschiessen. Insgesamt ist das natürlich als Investition (start-up-costs) einkalkuliert. Das funktioniert aber nur, wenn sich Blu-Ray am Markt etabliert. Allein durch Lizenz-Gebühren lassen sich diese Investitionen aber nicht einfahren, d.h. Sony wird bis zuletzt eingleisig fahren, entweder als Gewinner oder Verlierer. Bis der Sieger im Formatkrieg nicht feststeht wird es keine preiswerten Kombi-Player geben. Sollte Sony den Formatkrieg verlieren, tangiert das den Sony-Konzern nicht nur peripher, sondern empfindlich. Da die Zukunft des Sony-Konzerns gewissermaßen an den Erfolg von Blu-Ray geknüft ist wird Sony bis zuletzt an seiner Strategie festhalten. Wir werden sehen, ob sie aufgeht. Wer daran glaubt kann sich momentan recht günstig ein paar Sony-Aktien ins Depot legen.
Spartakus1982
Inventar
#1568 erstellt: 13. Nov 2006, 15:30
hmmm ja würdet Ihr das empfehlen mit den Sony Aktien? Ich weiß nicht so Recht. Das ist fast zu gefährlich ^^
RoA
Inventar
#1569 erstellt: 13. Nov 2006, 16:06

Spartakus1982 schrieb:
hmmm ja würdet Ihr das empfehlen mit den Sony Aktien? Ich weiß nicht so Recht. Das ist fast zu gefährlich ^^


No risk, no fun!

Wer von Sony so überzeugt ist wie Starchild wird sicher beherzt zugreifen!
Spartakus1982
Inventar
#1570 erstellt: 13. Nov 2006, 16:09
Kann man ihm nicht übel nehmen. Er wird schließlich dafür bezahlt. *g*

Könnte sich aber als durchaus lohnende Investition herausstellen. Warten wirs ab :-)
Analog-Mann
Stammgast
#1571 erstellt: 13. Nov 2006, 16:16
Hallo,

es ist davon auszugehen, daß ein (verspätetes) Gelingen des PS3 u. Blu-Ray Projekts bereits eingepreist ist. Geld verdienen wird man daher eher, wenn man auf einen Mißerfolg setzt und sich Put-Optionen auf die Sony Aktie zulegt.

Spekulative Grüße

Analog-Mann
RoA
Inventar
#1572 erstellt: 13. Nov 2006, 16:30

Analog-Mann schrieb:
Geld verdienen wird man daher eher, wenn man auf einen Mißerfolg setzt und sich Put-Optionen auf die Sony Aktie zulegt.


Die Strategie könnte durchaus aufgehen. Meines Wissens hat Microsoft mit der X-Box bislang immer noch kein Geld verdient, allerdings verdienen die mit ihrer Software dermassen klotzig, dass das für Microdoof kein Problem ist. Für Sony könnte es dagegen ein substanzielles Problem werden, denn so gut laufen die anderen Sparten nicht...
Duncan_Idaho
Inventar
#1573 erstellt: 13. Nov 2006, 16:50
So wie es aussieht wird MS ab 2007 auch schwarze Zahlen mit der Konsole schreiben können.
madshi
Inventar
#1574 erstellt: 13. Nov 2006, 17:36

Duncan_Idaho schrieb:
So wie es aussieht wird MS ab 2007 auch schwarze Zahlen mit der Konsole schreiben können.

Wenn sie bei aktuellen Preisen bleiben, ja. Aber ich habe eher läuten gehört, daß sie spätestens im März 2007 deutlich Preise senken wollen, um die PS3 zu untergraben. Von daher vermute ich, daß es noch ein bißchen länger rote Zahlen sein werden. Zumindest im reinen Xbox-Hardware-Geschäft.
berti50
Stammgast
#1575 erstellt: 13. Nov 2006, 18:22

Duncan_Idaho schrieb:
So wie es aussieht wird MS ab 2007 auch schwarze Zahlen mit der Konsole schreiben können.


Microsoft hat mit der XBOX Sparte seit Beginn noch keinen einzigen Cent verdient, daher bezweifle ich stark das es nächstes Jahr schon gelingen wird.

Verstehe nicht das alle immer Sony den Tot mit der PS3 wünschen, das wäre eine Monopolisierung des Videospielmarktes, mal abgesehen von Nintendo, die gehen in eine andere Richtung. Früher war Microsoft immer der böse, wann haben die das Image verloren
celle
Inventar
#1576 erstellt: 13. Nov 2006, 18:29
@berti50


Früher war Microsoft immer der böse, wann haben die das Image verloren


Frage ich mich auch! Ne, ich will im HC kein M$...

Gruß, Marcel!
Duncan_Idaho
Inventar
#1577 erstellt: 13. Nov 2006, 18:58
Himmel hilf.....

etwas wirtschaftliches Rechnen hätte ich ja schon erwartet. MS hat vor allem durch die Weigerung von Intel/Nvidia die Prozessoren zu verkleinern Geld verloren. Diesmal haben sie dies durch IP an den Prozessoren umgangen. Da die Subventionierung nicht so extrem wie beim letzten Mal ausfällt und durch die sehr gute Verschlüßelung auch weniger Konsolen zweckentfremdet werden dürften diesmal durch das Zubehörgeschäft recht schnell die Konsole in die schwarzen Zahlen kommen. In der Regel schreibt man ja so im 5 Jahr scharzw Zahlen mit der Konsole. Da aber MS als erster Hersteller das IP über fast alle Kern-Bauteile hat können sie sehr schnell die Bauteile verkleinern. Wenn man nun nicht sofort bei jeder neuen Generation des Chips den Preis senkt, dann kann man da recht flott das ganze gegenfinanzieren.

Da die Geschäftsplanung auch von Anfang an langfristig ausgelegt war und man schon immer geplant hatte erst mit der zweiten Generation Geld zu verdienen ist das schreiben von schwarzen Zahlen sehr wahrscheinlich. Durch die Verzögerung der PS3 konnten sie sogar noch länger den Prozessor verkleinern aber den Preis oben lassen. Wirtschaftlich konnte man nichts besseres erwarten. Indirekt hat Sony durch die Verzögerung MS sogar Geld geschenkt, da sie viel später den Preis das erste Mal senken müssen.

Seit wann MS ein bessres Image hat? Seitdem sie einen sehr gute Service und Live anbieten?
Spartakus1982
Inventar
#1578 erstellt: 13. Nov 2006, 19:28
Im Konsolenbereich ist Microsoft einfach top ich kanns nicht oft genug wiederholen. Da gibts andere Bösewichte, die die Kunden belügen und verarschen. Gruß an Sony :-/
Angel
Inventar
#1579 erstellt: 13. Nov 2006, 23:01

berti50 schrieb:
Verstehe nicht das alle immer Sony den Tot mit der PS3 wünschen, das wäre eine Monopolisierung des Videospielmarktes, mal abgesehen von Nintendo, die gehen in eine andere Richtung. Früher war Microsoft immer der böse, wann haben die das Image verloren :D

Die Frage müsste eigentlich heissen, wie bekommt eine Firma überhaupt ein schlechtes Image? Microsoft hat die Jungfräulichkeit des PC-Marktes in den 90'ern ausgenutzt, um so seine minderwertigen Technologien in den Markt zu drücken. Die PC-Welt hat bis heute an den Folgen zu leiden. Kein Wunder, dass viele in dieser Hinsicht nicht gut auf Microsoft zu sprechen sind.

Allerdings ist das der einzige Bereich, in dem das funktionierte: den guten Namen bei Computerzubehör mussten sie sich hart verdienen, mit Windows CE für Handys konnten sie dagegen bis heute keinen Fuss fassen.
Die Xbox hat eine Spitzentechnik, eine sehr gute Softwareversorgung, einen aufwändigen, ausgeklügelten Online-Dienst und einen tollen Service. Das trifft auf beide Generationen zu. Bei der Xbox merkt man einfach, dass Microsoft sich um den Kunden bemüht.

Sony dagegen entwickelt eine Konsole für die japanische Oberschicht. Wer sie sich nicht leisten kann, hat sie eben nicht verdient (sinngemäss Kutaragi). Sony ist der enorme Erfolg der Playstation 1 zu Kopf gestiegen. Diese Arroganz wird ihnen früher oder später das Genick brechen, das ist nur eine Frage der Zeit.

Klar, ein Monopol ist definitiv schädlich für den Kunden, aber da besteht überhaupt kein Unterschied, ob das nun Microsoft, Sony oder Nintendo betrifft. Denkt doch nur mal an die jahrzehntelange Gameboy-Dynastie: technischer Stillstand, 2648 Pokemon-Versionen, kaum Innovationen. Der erste "echte" Gameboy-Nachfolger war der Gameboy Advance: technisch auf SNES-Niveau (und das im Jahr 2000), nur 2 Actionbuttons, keine Hintergrundbeleuchtung. Denkt ihr ernsthaft, es würde den DS geben, gäbe es keine PSP?
berti50
Stammgast
#1580 erstellt: 14. Nov 2006, 00:03

Angel schrieb:
Sony dagegen entwickelt eine Konsole für die japanische Oberschicht. Wer sie sich nicht leisten kann, hat sie eben nicht verdient (sinngemäss Kutaragi). Sony ist der enorme Erfolg der Playstation 1 zu Kopf gestiegen. Diese Arroganz wird ihnen früher oder später das Genick brechen, das ist nur eine Frage der Zeit.


Kutaragi hat gesagt das man etwas länger dafür arbeiten gehen muss um sie sich leisten zu können! Für eine XBOX 360 mit 20GB Festplatte + HD-DVD Laufwerk + Wireless Adapter (entspricht dann fast einer PS3 60GB) muss ich aber noch länger arbeiten gehen, denn das kostet unterm Strich 680 Euro und die Platte ist um 40GB kleiner

Hab selber auch eine 360, aber dieses "Meine Konsole ist besser und die andere ist so böse" gabs schon bei SMD gegen SNES und ist mir immer am A***** gegangen. Was zählt sind die Spiele und da wird es für beide, oder besser gesagt alle 3 Konsolen genug Only Titel geben.

Eigentlich gehts hier um Blu-Ray vs HD-DVD, also back to topic, andererseits kann eine der beiden Konsolen diesen Kampf beenden oder entscheidend beeinflussen. Da tippe ich mal auf Blu-Ray, Hardware Erweiterungen bei Konsolen waren noch nie erfolgreich, obwohl das auch die erste ist, die nicht für den eigentlichen Zweck einer Konsole, dem Spielen, ist.
Spartakus1982
Inventar
#1581 erstellt: 14. Nov 2006, 00:33
Nochmal kurz off-topic weil antwort auf bertis post:

Du kriegst die Premium xbox bereits für 299 und das laufwerk 159......nix 600€
Starchild_2006
Gesperrt
#1582 erstellt: 14. Nov 2006, 11:30
Plus Adapterkabel und HDMI Kabel bist Du trotz deiner günstigsten im Internett ausgesuchten Händler und keine Ladenpreise wie z.B. Saturm MM etc. und bist noch teurer als die vergleichbare kleine PS3 Version für 499 € wo alles in einem Gerät ist.

HDMI Kabel ist in keinem Preis berücksichtigt.
Spartakus1982
Inventar
#1583 erstellt: 14. Nov 2006, 11:32
ÎSt bei der PS3 denn ein Hdmi Kabel drin? Wenn wird das nicht mehr wert sein als 5 Euro also bitte ^^
Starchild_2006
Gesperrt
#1584 erstellt: 14. Nov 2006, 11:40
Das habe ich bei beiden Berechnungen außen vorgelassen, da jeder es individuell nimmt einer will eines für 10€ einer für 100€ deshalb bleibt das außen vor. Wichtig war nur das die Voraussetzungen gleich sind.

Zukunftsweisend HDMI mit an Board. Und dan ist MS teurer trotz billig billig Anbieter.
Spartakus1982
Inventar
#1585 erstellt: 14. Nov 2006, 12:32
Ich weiss gar nicht warum du deinen kopiergeschützten HDMI Anschluß so als Feature herausstellst. Ich finde das Xbox YUV HD Bild auch ziemlich gut, und auch durch das HDMI Bild wird Ridge Racer 7 auf der PS3 nicht besser aus sehen als das 1 Jahr ältere Ridge Racer 6 auf der Xbox. Insofern Who cares?
madshi
Inventar
#1586 erstellt: 14. Nov 2006, 13:15
Der HD-E1 wurde auf die letzte Dezember-Woche verschoben:

http://www.areadvd.d..._Toshiba_HD-E1.shtml

RoA
Inventar
#1587 erstellt: 14. Nov 2006, 13:43
Spiegel Online meldet:

Sonys Konsole ist nicht abwärtskompatibel

Der Ärger hört nicht auf. Sony hat nicht nur zu wenige Playstations, um die Nachfrage auch nur annähernd zu befriedigen - die wenigen, die auf dem Markt sind, können auch nicht, was sie können sollten. Auch alle Spiele für die alten Playstation-Modelle weiterhin abspielen zum Beispiel.

Für viele potentielle Käufer der Playstation 3 dürften die Probleme durchaus eine Rolle spielen: Denn auch der größte Fan wird wenig Lust haben, gleich drei Sony-Konsolen unter seinem Fernseher stehen zu haben. Deshalb war die Möglichkeit, den gewaltigen Spielkatalog von Sonys Konsolenflotte komplett auf die PS3 übetragen zu können, von vielen Hardcorefans besonders begrüßt worden.

Wenn die Zahlen stimmen, die AFP heute meldet, ist das Kompatibilitätsproblem allerdings ein relativ kleines: 200 von den insgesamt 8000 Playstation1-und-2-Titeln sollen auf der neuen Konsole nicht ordnungsgemäß laufen, zitiert die Agentur eine Sony-Sprecherin. "Die Art der Probleme variiert von Software zu Software. In manchen Fällen ist das einzige Problem, dass es keinen Ton gibt, in anderen friert der Bildschirm ein. Wir arbeiten Tag und nach daran, das Problem mit zusätzlicher Software zu lösen."


Naja, solange man die PS3 als Blu-Ray-Spieler nutzen kann ist es wohl egal...
TheMarsToolVolta
Stammgast
#1588 erstellt: 14. Nov 2006, 15:15
Toshibas HD-DVD-Start mit zeitlicher Verzögerung.

http://news.hdplustv.de/news/news_hdplustv_117272.html
celle
Inventar
#1589 erstellt: 14. Nov 2006, 16:10
@Spartakus1982


Xbox YUV HD Bild auch ziemlich gut,


Finde ich nicht. Am Besten wäre eine Mischung aus VGA (Detailschärfe) und YUV (Farben)...

Aber selbst über VGA flimmert das GTO-Heck bei TDU...

Gruß, Marcel!

@madshi


Der HD-E1 wurde auf die letzte Dezember-Woche verschoben:


Zur Abwechslung hat es jetzt auch einmal Toshiba erwischt...

Gruß, Marcel!
Spartakus1982
Inventar
#1590 erstellt: 14. Nov 2006, 16:16

@Spartakus1982


Xbox YUV HD Bild auch ziemlich gut,


Finde ich nicht. Am Besten wäre eine Mischung aus VGA (Detailschärfe) und YUV (Farben)...

Aber selbst über VGA flimmert das GTO-Heck bei TDU...

Gruß, Marcel!


Das Spiel habe ich leider nicht, jedoch habe ich bei meiner Zusammenstellung noch kein Flimmern feststellen können.
Und ich habe die Xbox 360 per 10m (!) YUV Kabel an meinem Beamer hängen. Das Bild ist echt super. Ok das YUV Kabel ist auch ganz gut aber ich dachte am Anfang das Bild wird aufgrund der Entfernung sicher nicht das beste sein. Ich hab mich diesbezüglich aber getäuscht.
Habe die Xbox mal nacheinander erst mit dem 10m und dann mit einem 3m Kabel verbunden aber visuell keine Unterschiede festgestellt (bin ich blind?)
Muss aber zugeben dass ich hier irgendwo schonmal von einem anderen User dasselbe gehört habe, es flimmere bei PGR 3. Mir ist das auf meinem großen Beamer Bild noch nicht aufgefallen. Muss mal drauf achten...


gruß
Starchild_2006
Gesperrt
#1591 erstellt: 14. Nov 2006, 16:30
Es kann gut sein, das ohne HDMI das Bild auf 1080i anstatt 1080p dargestellt wird.

Es kann auch passieren das das Bild noch weiter runterscaliert wird über analog oder sogar ganz verweigert wird bei HD-Filme.
Spartakus1982
Inventar
#1592 erstellt: 14. Nov 2006, 16:39
Gibt doch für die Xbox eh keine Spiele mit 1080p oder irre ich mich da?

Die Kompatibilitätsprobleme auf die Du grad ansprichst verstehe ich nicht ganz Starchild. Erläuter es mal bitte genauer plz...
KarstenS
Inventar
#1593 erstellt: 14. Nov 2006, 17:03

Starchild_2006 schrieb:

Es kann auch passieren das das Bild noch weiter runterscaliert wird über analog oder sogar ganz verweigert wird bei HD-Filme.

Nein, da das entsprechende Flag die nächsten paar Jahr gar nicht gesetzt werden darf (man wird es wohl auch dann noch eine ganze Weile unterlassen, um nicht zuviele Gerätebesitzer älterer HD-Displays zu verärgern).
Die Filmindustrie hatte sich das zwar schön ausgedacht, aber in den USA haben die meisten Geräte eben keine HDMI oder zumindest HDCP fähigen DVI Anschlüße und jedes Medium das diese Anforderung stellen würde, wäre damit ganz einfach erledigt!
Angel
Inventar
#1594 erstellt: 14. Nov 2006, 18:43

berti50 schrieb:
Für eine XBOX 360 mit 20GB Festplatte + HD-DVD Laufwerk + Wireless Adapter (entspricht dann fast einer PS3 60GB) muss ich aber noch länger arbeiten gehen, denn das kostet unterm Strich 680 Euro und die Platte ist um 40GB kleiner

Der Unterschied: das HD-DVD-Laufwerk brauchst du nicht zum Spielen, das BD-Laufwerk musst du dagegen notgedrungen mitkaufen, wenn du eine PS3 willst. Weiterhin wird es die 20GB-Version der PS3 bei uns wahrscheinlich nicht geben, der Einstieg ist also doppelt so teuer wie der in die 360-Welt. Aber darum ging es mir gar nicht. Es ging mir um die Art, wie Sony den Preis rechtfertigt. Die PS3 muss man sich verdienen, die PS3 ist keine Konsole, die PS3 ist etwas besonderes, bla bla.


Hab selber auch eine 360, aber dieses "Meine Konsole ist besser und die andere ist so böse" gabs schon bei SMD gegen SNES und ist mir immer am A***** gegangen. Was zählt sind die Spiele und da wird es für beide, oder besser gesagt alle 3 Konsolen genug Only Titel geben.

Ich habe nichts gegen die PS3, nur Sonys Arroganz geht mir auf den Sack.
Starchild_2006
Gesperrt
#1595 erstellt: 14. Nov 2006, 18:49
Das HDMI ist auch mehr für das next Gen Medium blu-ray Nachfolger der DVD gedacht bzw. HD-DVD für x-box.

Wenn Ihr meint das die Filmindustrie Rücksicht auf die Besitzer älterer Fernseher nimmt, dann lest mal in der aktuellen Heimkino 12/2006 das es wohl nicht so kommen wird.

"Ohne HDMI ist es möglich, dass über den analogen Komponentenausgang kein HDTV oder sogar überhaupt kein Bild ausgegeben wird.

Jetzt wirds für die x-box Besitzer interessant:
" Wenn die die analoge Bildausgabe ganz oder teilweise gesperrt ist, muss dies auf der Hülle der Disk eindeutig angegeben werden."

Da kann man schon bald darauf ausgehen das dies sehr oft auf den Disk zu sehen sein wird. Imn Zeiten der Raubkopierer wird die Industrie Ihr "NEUESTES PRODUKT" nicht lange ungeschützt lassen und sich mit diesen Spruch wie schon die bekannten Zeichen auf CD und DVD´s aus der Affäre ziehen.

Deswegen ist mir der HDMI Anschluß wichtig, für Spiele wohl nicht so.
Spartakus1982
Inventar
#1596 erstellt: 14. Nov 2006, 18:57
Und was machen dann die Amerikaner ? Die haben doch größtenteils nicht HDMI sondern YUV als Anschluß ? Sollen die dann ihre Geräte alle wegschmeißen ? ^^
celle
Inventar
#1597 erstellt: 14. Nov 2006, 19:04
@Spartakus

Naja, die Amis haben mindestens schon 1 Jahr länger als wir HDMI aber Flat-TV´s und HD-Prokis haben die auch nicht eher gehabt. Zumal die meist gar weniger bezahlen als wir hier für vergleichbare Produkte. 2010 wird das kein Argument mehr sein, da die, die sich für HD interessieren vermutlich schon lange neue HDMI-Geräte besitzen (selbst die neuen Hd-Röhren ahben da HDMI als Standart). Der digitale Preisverfall hält ja auch an.

Gruß, Marcel!
Starchild_2006
Gesperrt
#1598 erstellt: 14. Nov 2006, 19:05
Ist halt bei uns ja nicht anderes bis vor kurzen waren noch Röhren bei uns erhältlich, jetzt bekommt man überwiegend Flachbildschirme mit HD ready.

Und wir können ja auch mit Röhre kein HDTV sehen. Geht halt nicht.

Und es werden ja nicht alle Filme so behandelt, ich sage ja nur so wenn das schon so angedacht ist, das evtl. keine oder nur eingeschränkte Bildausgabe erfolgen wird, wird es auch bestimmt schnell von der Filmindustrie umgesetzt um Ihr Medium zu schützen.
Warscheinlich wird dann halt analog kein HDTV ausgestrahlt.
Angel
Inventar
#1599 erstellt: 14. Nov 2006, 19:38

Starchild_2006 schrieb:
Zukunftsweisend HDMI mit an Board.

Bevor ich mich mit der Zukunft befasse, sollte ich doch erstmal die Gegenwart bedienen. Ich finde es höchst peinlich, dass die PS3 kein VGA-Signal liefert. Das bedeutet in der Praxis, dass das Bild auf den meisten LCD-TVs skaliert werden muss, wärend die Xbox-Wiedergabe nativ funktioniert.
celle
Inventar
#1600 erstellt: 14. Nov 2006, 19:50
@Angel

Toll, aber dafür mit PC-Farbraum, weil M$ zu blöde war ein Farbraumanpassung einzubauen. Als ob jeder die Box per VGA an einen mickrigen PC-Monitor anschließt. Das sind für mich Anfängerfehler die mittlerweile jeder CE-Hersteller wegen den DVI-Erfahrungen bei Zuspielern beseitigt hat und ensprechende Modi bei jedem Player anbietet...

DVD´s über VGA sehen auch eher bescheiden aus...

Gruß, Marcel!
KarstenS
Inventar
#1601 erstellt: 14. Nov 2006, 21:27

Starchild_2006 schrieb:


Wenn Ihr meint das die Filmindustrie Rücksicht auf die Besitzer älterer Fernseher nimmt, dann lest mal in der aktuellen Heimkino 12/2006 das es wohl nicht so kommen wird.


Das ist etwas was nichts mit Rücksicht auf Besitzer älterer Fernseher zu tun hat, sondern damit ob sie den eigenen Standard killen wollen. In den USA sind nämlich tatsächlich zahlreiche Leute auf HD gewechselt bevor es auch nur den HDMI Standard gab. Wenn sie diese Leute als Kunden verlieren wollen können sie so vorgehen, aber ihre HD-Formate sind damit ziemlich erledigt.
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