Klingen wirklich alle CDP gleich?

haeni1 (Beitrag #6883) schrieb:

Hab nicht verstanden was du meinst.

Der Hintergrund ist folgender: Es kann nach meiner Überzeugung durchaus sein, dass zwei unterschiedliche CD Player (Sony/Burmester) sich klanglich in einem bestimmten Raum, an bestimmten Lautsprechern, in einer bestimmten Anlage, an einem bestimmten Verstärker überhaupt nicht unterscheiden lassen, auch wenn man noch so genau hinhört. In einem anderen Raum, mit anderen Lautsprechern, in einer anderen Anlage und mit einem anderen Verstärker, kann man die feinen Unterschiede dann hören. Das muss nichts über "besser" oder "schlechter" aussagen, sondern bedeutet zunächst einmal nur "anders".
Ich habe auch einen älteren Sony Player der bei mir anders klingt als z.B. ein älterer Denon Player. Na und, wenn man die Wahl hat schließt man eben den an der besser zum Gesamtergebnis passt. Ist doch nix Schlimmes...

Burkie (Beitrag #6885) schrieb:

Eine sorgfältig abgestimmte und behutsam eingespielte Klangkette kann auch mit vermeintlich minderwertigen Komponenten eine authentische Gesamt-Klang-Textur erzeugen. Grüße :prost

Eine sorgfältig abgestimmte Kette kann auch mit preiswerten (gebrauchten) Komponenten recht ordentlich klingen.

@uterallindenbaum

Leider, gibt es hier, auf diesen Forum, zuviel Leute die einfach den nächsten Satz nachplappern ohne jegliche Experimente mit dem Thema durchgeführt zu haben, solange es glaubwürdig erscheint.

Stimmt, wie Du auch.
Wie meistens allerdings, sorry, leider, nur die Fledermausohren.
Du plapperst hier genau das selbe, wie alle hörenden mit diesen Oohren, ohne auch nur einen Fakt zu liefern.
*Gäääähn*

Auch gibt es die, die ein Paar Cd-Player an auf ihre Anlage und ihre selbsternannt hochwertige LS draufknallen und, natürlich, keinen unterschied hören (weil der LS auch nichts übergeben kann da er schon den original Signal nicht ordentlich rüberbrachte).

Sorry, diese ganzen wissen eben nicht, mich eingeschlossen, dass NUR Du die von Dir selbsternannten, besten LS hast.
Mal davon abgesehen;
es gibt quasi für jede Art von Musik, Raum, und Geschmack gar keinen besten LS.
Ein LS ist meistens ein Kompromiss, für verschiedene Musikrichtungen...
Und IMMER ein Kompromiss für verschiedenste (Wohn) Räume, und dazu dem persönlichen Hörgeschmack.
Dieser, bei hörenden leider übliche, überhebliche Absolutismus, ist also vollkommen Praxisfremd.

Dabei gibt's noch die, die eine Schlachthof Akkustik in Ihrem hörrau haben, und das gleiche ausprobieren, und auch nichts bemerken.

Nach Schlachthof klingt es in einer durchschnittlichen wohnung höchstens dann, wenn man seine Anlage im Bad installiert.
Ok; heute oft übliche Kachelfußböden sind auch eher kontraproduktiv, aber mit realtiv einfachen Mitteln, neben der üblichen einrichtung, zu kaschieren. also, erst mal in einen schlachthof gehen, und dort hören, dann behaupten.

Und es gibt auch diese, die einfach Pech hatten, und eine 3'000 Euronen Voodoo Kiste ersteigert haben, die aber effektiv nichts mehr bringt als ein 600 Euro Player (denn die gibt es leider auch zurzeit).

Tja, so geht es aber allen, die 3000 Euro und mehr dafür ausgeben.
Man bekommt bessere Haptik, etc., aber keinen besseren Klang.
Fakt, den Du nicht ändern kannst, auch wenn du es Dir einredest, einbildest.
Also, sollte Dein player mehr als 600 Euro kosten, wovon ich bei dir ausgehe, (Was schon overkill ist heutzutage, für so einen Massenranz), haste eben echt pech gehabt.

All diese Damen und Herren haben alle gute gründe dass zu behaupten was sie behaupten. Sie haben alle OBJEKTIV festgestellt dass es KEINEN unterschied zwischen einen einfachen und einen hochrangigen CD-Player gibt. Und sie haben, für Ihre Test Umständen auch Recht.

RICHTIG!!!
Einige davon haben zudem richtig OBJEKTIVE Tests, an AUSREICHEND GEEIGNETEM Equipment gemacht, das (nicht) gehörte zudem widerum einige durch Messungen bestätigt bekommen.
also, alles Fakten, die kein hörender Schwurbler JEMALS vorweisen kann.
Egal,m wieviel Unsinn von jenen gesülzt wird.

ch habe hier jedoch auch OBJEKTIV festgestellt das es gewiss unterschiede gibt. Ob diese den Preis tatsächlich wert sind, ist eine andere Diskussion. Wenn ich aber in meiner grund-Anlage mein NAD 521i CD Player am laufen habe, oder den Accuphase CDP400, habe ich nicht denselben klang der hinten rauskommt. Vor allem die höhen Auflösung ist weniger harsch und alle kleinen künstliche Metallischen Noten sind weg.

Und wenn ich die innereien des NAD's in den Accuphase baue, und umgekehrt, "hörst" Du genau das selbe. Weil Du es willst, und erwartest. Du schreibst exact das, was NADs und Accuphases schon immer durch den Flachpresse-Blättern und der Werbung dem Kunden suggerieren.
Das ist das selbe, wie der "spitze" Yamaha-klang, und der "warme" Luxman klang. Alles Bullshit...Und glaub mir, ich habe solche "Umbauten" schon gemacht, und jeder, jeder, absolut jeder fiel darauf herein..JEDER!!!!

Der CD Player bewerte ich sogar noch als wichtiger ein als den Verstärker selber in dem Kettenklang (LS->Verstärker harmonierung vorausgesetzt natürlich). Denn gute LS auf einem nicht allzu hochwertigen Vollverstärker mit einem beschissenen Player spielen zwar gut, man hört auch viele nicht so tolle Sachen drin. Dies begradigt sich aber fast komplett sobald ein angemessener, guter CD Player (oder Plattenspieler) im Einsatz gestellt wird.

Wow, wie kann das sein. Du hast vergessen, dass sich der CD-Player auch in einem harmonischen Verhältnis mit dem Amp befinden muss....

nee, im Ernst, auch Unsinn.
Spätestens mit der 10. Generation an CD-Playern, besonders der Wandlertetchnik, war Schluss mit lustig.
Das einzige was unterschiedlich klingt, sind die Laufgeräusche.
Davon abgeshen, wie kann ein Verstärker, der nicht so hochwertig ist, gut genug klingen, um solche Unterschiede bei CD-playern zu manifestieren...Du widersprichst Dir selbst, sorry...

Noch zu erwähnen, ist das der Klang des CD Player, sehr stark von der Qualität seines Integrierten DAC abhängt. Wenn du schon auf deiner Anlage (Accuphase z.beispiel) ein integriertes DAC hast und ein "eintritt" CD Player, würde ich auch zuerst unbedingt probieren den Player per coax auf den DAC anzuschliessen. Solche Experimente haben bei mir schon sehr interessante Resultate gebracht (z.b. ein alter Cambridge auf einem Weiss DAC draufgeknallt und ihn dann in eine ATC Kette eingefahren... klang noch ein tick besser als eine 12'000 Euro Tranporter+DAC von Accustic Arts).

In einem perfekten Blind- oder Verarschungs-Test würdest du auch das nicht hören. alle 08/15 DA-Wandler des letzten Jahrzehnts schenken sich nichts, auch nicht gegenüber "Wunderwandlern".
AD u. DA Wandler, bzw. CD-Player fährt man auch nicht ein, dass macht man eher mit einer neuen Abtastnadel eines Tonabnehmers.
Mumpets, noch und nöcher.....
Davon abgeshen, würde ich immer eine optische Verbindung vorziehen, sowas soll etwaige Probleme helfen zu verhindern, diese seien fremd-Einstreuungen, sowie Masseschleifen...aber, nebensächlich, ich weis...

Dies muss nicht unbedingt heissen das man die Resultate nicht miteinander verbleichen darf. Bei gleicher Kette lieferte z.b. der Luxman D-05 ein, ein bisschen seidigeren End-ergebnisse. Man bemerkt, auf ein aufgenommener Kontrabass, das der Luxman den sound im ganzen wiedergibt, aber den Detail in der untere Auflösung des Instruments stiehlt. Kommt nachher der DP400 zum Einsatz wird man im unteren Bereich hören wie die Saiten schwingen. Das ist mit dem Luxman nicht möglich. Wenn man diesen Detail ausgemacht hat, kann man umstecken im Blindtest was da Zeug hält, solange dieser Stück läuft weiss ich wer was ist. Auch die Tiefe der Abbildung ist nicht gleich, und wenn man auf bestimmte Detail hört, weiss man auch vor welchem CD Player man steht.

Umstecken, aaaha, im BT, DAS ist OBJEKTIV wieder mal üblich NICHTS AUSSAGEFÄHIG; vergiss es einfach, mein Gott...The same Procedure as every Time by the Hearing People.

Wie gesagt, ich kenne die kleine frische Note die vom NAD rauskommt. Und sobald ich perfekt aufgelöste Höhen hörte wusste ich das der Accuphase lief. Ich habe nie einen Fehler in der Bewertung gemacht. Also 100% Trefferquote. Auch sind kleinere Details im Arrangement der Nada Surf CD, auf dem DP400, leicht aufzuspüren. Der Telefon in der Recording Kabine z.b. der schnell in einem Stück wieder aufgelegt wird. Der hört man auf der Nad nur als hintergrund-effekt. Der Accu lässt den Telefon viel weiter vorne schellen. Die toms sind tiefer und der schlag auf dem Fell ist sehr präzis reproduziert, und so weiter... Meine Freundin hatte weniger Glück und war auf 40% zwischen den CD-Playern. Ich zeigte ihr dann wo sie aufpassen muss. Und danach konnte sie auf 80 bzw 90% den richtigen ausmachen. Ich könnte aber, z.b, nicht der Exposure 3010 cd player mit dem Nad vergleichen. Denn da würde ich Fehler machen. Da der Exposure im blindtest fast genauso klingt wie der nad. Sie haben beide eine frische Note im oberen Bereich.

Aaaaha, der feeundin zeigen, worauf sie achten muss. Akive, implizierte, Suggestion, Bullshit, wie alles, nichts weiter.
GÄBE ES WAS ZU HÖREN; WÜRDE SIE ES HÖREN!!!!!

er Plattenspieler machten sie und ich immer sofort aus. Der Bass ist einfach anders und hat sein eigenen Punch. Bei beiden CDP war es problematischer.

DAS kann ich nachvollziehen.
Ein Wunder!
Einen Plattenspieler gegen einen CD-Player erhören zu können, WOW!


Aber, wie war das noch, was schreibt heute oft die Werbung für HighEndige-CD-Laufwerke, Wandler, etc....
"Er klingt so analog, dieser Player XYZ hat das ganze schöne wie die analoge Schallplatte...."

Also, wat nu'?
Sind also etwa alle CD-Player die Du hören durftest, doch nichts weiter als Massenschrott, der besser klingt, wie jeder Bohrturm-Plattenspieler?
Das kann doch nicht sein, oder....


Und noch @ mein "Freund" Janus:

So habe ich das am Anfang auch mal gesehen, Goldenes_Ohr...*lach*..., als ich mich noch nicht daran gewöhnt hatte. Es braucht ein bißchen Zeit bis man bemerkt dass die Jungs gar nicht so übel sind wie sie im ersten Augenblick erscheinen..., von hoffnungslosen Einzelfällen einmal abgesehen... Und was den CDP - Klang anbelangt: Es wäre einfach zu viel verlangt, von Diskutanten Zustimmung zu unterschiedlich klingenden CDP zu erwarten, die in anderen Bereichen, zum Beispiel bei manchen Verstärkern, nicht einmal die Unterschiede heraushören können. Warum sollte das ausgerechnet bei CD - Playern der Fall sein, deren klangliche Eigenheiten im Vergleich noch einmal geringer ausfallen als die von Verstärkern...?

Janus, netter wie Du kann es niemand ausdrücken, anderen Unfähigkeit und Taubheit zu unterstellen.
Dein "zwischen den Zeilen" Geschreibsel ist einfach...., denk' es Dir einfach, ja?
Aber bitte, denke das anzunehmende schlimmste, was ich gerade denke, ok?..
Das Du, genau wie alle anderen Hörenden, noch nie etwas bewiesen hast, hier, oder sonstwo, ist "uns Jungs" auch schon lange klar, nicht mehr, nicht weniger.
Und glaube mir, wir, besser gesagt ich, sind übel, sehr übel. Mir wird nämlich übel, von so einem gegenseitigen Beweihräuchern, wie du es gerade praktizierst.
Ich bin ein "hoffunungsloser Einzelfall", der sich von deiner pseudo-psychischen, aufgesetzten Freundlichkeit schon lange nicht mehr täuschen lässt.
Und nun versuchst Du hier Deine Voodooisten-Schäfchen zusammen zu treiben und zu halten, nun denn, kein Thema, dass ist eine Demokratie.
Sei froh.



Blablubb, blubbdiblubb,
schönen Feiertag morgen, und besonnenes Hören.