Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

Galactus schrieb:

celle schrieb: PS3 als Flop ist wohl sehr weit hergeholt! Die hat sich besser verkauft als die PS2 zur selben Zeit. So gesehen wäre für dich also auch die PS2 ein Flop. Sorry aber das ist Blödsinn. Nur ein Beispiel, In Japan hat die PS2 ca. 3 Tage für die Million gebraucht. Die PS3 hat dafür ein halbes Jahr gebraucht. In den USA ist es ähnlich. PS: sorry fürs OT

1 million für 3 tage....das zeigst mir!
sorry habe ne ps3,aber das ne ps2 so stark verkauft worden ist.
naja mein kumpel hat nen videogames laden,und der hat das ding am release in japan ohne probs bekommen.

greetz

Plasma wird sterben: und Samsung LE-52F96 zeigt, wie der Totengräber aussehen wird.

das ist eine Aussage, herrlich. die müsste man ins Pioneer Forum stellen

die neuen Kuros sind ja tolle aber sauteure Geräte. Und langsam aber sicher ist die Plasma-Technik ausgereizt. Die Vorteile der Plasma-TV betreffend der Schwarzdarstellung, Blickwinkel etc. schmilzen jetzt sehr schnell dahin bzw. sind jetzt schon nicht mehr vorhanden, LocalDimming lässt grüßen. Schlieren sind auch nicht mehr das Problem und einbrennen gab es bei einem LCD nie.
außerdem bieten LCD FullHD zum niedrigeren Preis. Für mich gibts deshalb nur LCD, zu viele Punkte sprechen einfach dafür.

Ich würde mir gerne so einen Totengräber kaufen...nur bin ich mir noch nicht sicher, ob ich nicht noch warten sollte, bis dieser noch tiefer graben kann

hab beide Speerspitzen der jeweiligen Technik grad im Wohnzimmer stehen


die jeweiligen Vor und Nachteile sind ja hinlänglich diskutiert worden.

als Fussballergebniss ausgedrückt würd ich sagen 5-4 für den F96 gegen den FullHD Kuro .

Und wenns dann noch um die Anschaffungskosten geht dann stehts eher 7-4 für den LCD

@Fabius78
Kannst Du Dein Ergebnis präzisieren?

Fabius78 schrieb:

hab beide Speerspitzen der jeweiligen Technik grad im Wohnzimmer stehen die jeweiligen Vor und Nachteile sind ja hinlänglich diskutiert worden. als Fussballergebniss ausgedrückt würd ich sagen 5-4 für den F96 gegen den FullHD Kuro . Und wenns dann noch um die Anschaffungskosten geht dann stehts eher 7-4 für den LCD

Mich würden da die Details auch interessieren.

Fabius78 schrieb:

als Fussballergebniss ausgedrückt würd ich sagen 5-4 für den F96 gegen den FullHD Kuro .

In Bezug auf welche Kriterien?

CWM

Gitta schrieb:

Hallo, habe hier viele Informationen bekommen und bin kurz vorm Ordern. Eines ist meines Erachtens aber zu kurz gekommen. Hat man, bzw. wie hat man die Bewegungsunschärfe beseitigt? Wenn er schon keine 100Hz hat müßte sich die schnelle Bewegung bemerkbar machen. Im Gegensatz zum F86, der 100Hz MotionPlus und MoviePlus hat ist es beim F96 nur MoviePlus. Wird da etwas im F86 zu viel eingebaut, wohl nicht. Offensichtlich gibt es Probleme mit 100Hz MotionPlus und der Steuerung der LED´s. Also die Frage an die stolzen Besitzer, wie ist es mit der Bewegungsunschärfe mit und ohne MoviePlus??? Gruß Gitta

Hallo,

jetzt muß ich mich hier schon selbst zitieren.
Da wird über ungelegte Eier wie SED und so geplaudert, aber wie Samsung beim F96 die Bewegungsunschärfe in den Griff bekommen hat - oder nicht - ist nichts zu lesen.
Es wäre schön, wenn man von den Neubesitzern dazu etwas lesen könnte.

Gruß Gitta

Fabius wir wollen mehr wissen und sehen (Fotos), bitteeeee

Der-Meister schrieb:

Plasma wird sterben: und Samsung LE-52F96 zeigt, wie der Totengräber aussehen wird. das ist eine Aussage, herrlich. die müsste man ins Pioneer Forum stellen

Wer denkt es war eine Provokation, hat sich nicht geirrt...



Mag die Bildqualität der Plasma Bildschirme nochmal so gut sein: radikal billig werden diese Geräte nicht. LCD wird ganz einfach über den Preis siegen. Die jetzt immer noch vorhandene Probleme sind lösbar: die Computerbildschirme sind dafür der beste beweis.

Inzwischen gibt es LCD's die sogar für die Bildbearbeitung geeignet sind. Vor ein Paar Jahren war es noch undenkbar. Es gibt den 70" LDC-Bildschrim: wer hätte es vor 5 Jahren für möglich gehalten?

Weiß jemand noch, wie die erste digitale Armbanduhr aussah?
Wie sah der erste Flachbildschirm aus? - Alles mehr oder weniger Plasma.

Und wo sind sie jetzt? Verschwunden. Und warum? - Zu unzuverlässig, nicht langlebig genug, zu hoher Strombedarf. Als zweite Technik kam überall LCD und siegte nach einer gewissen Zeit. Trotz zweifellos vorhandener Probleme und Schwächen.

Wenn die LCD's von der Qualität her an Plasma herankommen wird es keinen Grund mehr geben, für einen Plasmabildschirm mehr Geld auszugeben.

LCD ist schlussendlich ein Chip. Und keine andere Technologie hat ihre Effizienz und Leistung so eindrucksvoll unter Beweis gestellt, wie diese.

Plasma ist ein Gas, dass eine "Temperatur" von Tausenden von Grad hat. Unter der Einwirkung dieser Temperatur wird der Behälter, wo dieses Gas "brennt" und der Leuchtstoff mit der Zeit altern. Dieser Effekt ist prinzipiell.

LCD ist kalt, LED erzeugt das Licht auf einem ganz anderen Weg: daher der hohe Wirkungsgrad und Langlebigkeit.

Der-Meister schrieb:

Fabius wir wollen mehr wissen und sehen (Fotos), bitteeeee ;)

Wofür? Bringt doch genau so viel, wie das Lesen der Datenblätter...

da stehen aber nicht die subjektiven Eindrücke von den beiden Geräten drinnen

bis jetzt hatte ja noch keiner von uns einen Fullhd-Kuro und einen 52F96 daheim, mag auch an den paaaaar Euros liegen. man muss der Fabius Kohle haben

Daher würde es mich schon sehr interessieren, welche konkreten Unterschiede vorhanden sind.

harrynarry schrieb:

Der-Meister schrieb: Plasma wird sterben: und Samsung LE-52F96 zeigt, wie der Totengräber aussehen wird. das ist eine Aussage, herrlich. die müsste man ins Pioneer Forum stellen Wer denkt es war eine Provokation, hat sich nicht geirrt... ... Plasma ist ein Gas, dass eine "Temperatur" von Tausenden von Grad hat. Unter der Einwirkung dieser Temperatur wird der Behälter, wo dieses Gas "brennt" und der Leuchtstoff mit der Zeit altern. Dieser Effekt ist prinzipiell. ...

Naja, hier im LCD Unterforum ist das wenig provokativ.

Plasmas haben derzeit durchaus noch ihre Daseinsberechtigung und einige Vorteile.

Dass die Zukunft jedoch anderen Techniken gehört, da stimme ich zu.

Was mich persönlich definitv am allermeisten bei Plasma stört, ist das wahrnehmbare "Flächenflimmern".

Plasma emittiert das Licht durch die Bilderzeugung selbst, LCD nicht.

Statischer Bildinhalt = statische Lichtemission = stabiles Bild bei LCD.

Bei Plasma flimmert es dagegen immer wahrnehmbar.

Ansonsten haben Highend Plasmas ("Kuro") schon ein Top Bild.

CWM

irgendwie zerläuft das hier
theorien über andere techniken, die vielleicht bald oder eher später evtl. besser und bezahlbar sind. diskussionen über sony und die ps3 ( übrigens hat die ps3 in europa den besten start aller drei sony konsolen. Quelle playZone, Ausgabe kann ich nicht finden, is eigentlich auch egal, hier n zitat von der online-seite: "1.06.2007 09:42 Uhr - Von Sonys schwarzer Wunderkonsole, der PlayStation 3, wurden offiziellen Aussagen zufolge seit der Markteinführung im gesamten PAL-Territorium (Europa) insgesamt eine Million Geräte verkauft. Sofern diese Angaben der Wahrheit entsprechen, liegen die Verkaufszahlen der aktuellen Konsole noch vor den beiden Vorgängermodellen (PSOne und PS2)." Anders sieht es ausserhalb europas aus.
nun die vergleiche zwischen plasma und lcd
jede info für sich ist ja mal zwischendurch ganz nett.
wann wird den mal wieder wat zum thema geschrieben?
Fabius78: warum 5:4 und wegen preis dann 7:4 (eigentlich doch 6:4?)? kannst du das n bissl näher erläutern...
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

irgendwie zerläuft das hier theorien über andere techniken, die vielleicht bald oder eher später evtl. besser und bezahlbar sind. diskussionen über sony und die ps3 ( übrigens hat die ps3 in europa den besten start aller drei sony konsolen. Quelle playZone, Ausgabe kann ich nicht finden, is eigentlich auch egal, hier n zitat von der online-seite: "1.06.2007 09:42 Uhr - Von Sonys schwarzer Wunderkonsole, der PlayStation 3, wurden offiziellen Aussagen zufolge seit der Markteinführung im gesamten PAL-Territorium (Europa) insgesamt eine Million Geräte verkauft. Sofern diese Angaben der Wahrheit entsprechen, liegen die Verkaufszahlen der aktuellen Konsole noch vor den beiden Vorgängermodellen (PSOne und PS2)." Anders sieht es ausserhalb europas aus. nun die vergleiche zwischen plasma und lcd jede info für sich ist ja mal zwischendurch ganz nett. wann wird den mal wieder wat zum thema geschrieben? Fabius78: warum 5:4 und wegen preis dann 7:4 (eigentlich doch 6:4?)? kannst du das n bissl näher erläutern... mfg

da gebe ich dir recht...es zerläuft hier.
wobei es daran liegt das der f96 keine grossartigen bugs hat.
und ein sehr gutes bild noch dazu hat....ist selten hier im forum.

mr.niceguy1979 schrieb:

irgendwie zerläuft das hier ... wann wird den mal wieder wat zum thema geschrieben?...

Wenn jemand sich wieder einen zugelegt und dann etwas zu berichten hat?

... und dann Fotos schießt (mit genauer Zuspielerangbe), besonders von SD Material...

*hoffentlich*

moin moin
fotos sahen bisher klasse aus. jedoch auch in anderen threads (-->f86er, 9732). das foto im dunkeln, mit dimming halb an und halb aus, hat mich echt nochmal zum nachdenken bewegt. ich würde ja noch immer gerne wissen, warum der f96 5:4 bzw. 7:4 gegen den kuro gewinnt...oder war das nur ne schätzung
mfg

Fabius78

Bin nicht überrascht von Deiner Wertung.
Habe beide Geräte auf der IFA gesehen.
Es waren die einzigen die überhaupt für mich in Betracht kamen. Sonst hätte ich gleich meinen behalten können.

Beide Geräte sind spektakulär aber wie Du es schreibst so ist es. Das Ergebnis ist auch in meiner Wertung ein knapper Sieg des F96.
Wobei man natürlich immer berücksichtigen muss welche der jeweiligen Einzelsiege in den Disziplinen man als persönlich wichtig einstuft. Das kann die Entscheidung auch leicht kippen lassen.

In meiner persönlichen Wertung würde ich dem F96 unter Berücksichtigung des Preis-Leistungsverhältnis durchaus
einen noch höheren Punktsieg gewähren.

Nach tagelanger Testung mit diversen Filmen überzeugt mich die Bildleistung des F96 über alle Maßen.
Er stellt meines Erachtens momentan Die Meßlatte dar.
Aber der FullHD Pio ist auch ein extrem guter Schirm.

Hüstel

also beide Geräte spiegeln und haben glänzenden schwarzen Rahmen.

Die Technikunterschiede und damit vor und Nachteile sind ja hinlänglich diskutiert worden denke ich .

Entscheidend war für mich Der LCD ist lautlos und Schwarzwert ist bei Tage besser .
Das Gehäuse mit den Touch-Bedienfunktionen dem drehbaren Tischfuss gefällt mir auch besser .

Also die Entscheidung ist mir echt nicht leicht gefallen denn der Plasma liefert ein echt super Bild , plastisch und Superfarben( aaber die sind zu kräfig wenn man die auf natürlich runterregelt dann schwindet der Unterschied zum LCD und das Bild sollte vor allem natürlich sein finde ich .)

Fotos bringen leider absolut nichts da die Kette Kamera,PC-TFT ist einfach zu wenig aussagekräftig .

Wie gesagt also für mich zählten
Betriebsgeräusch,Schwarzwert,Preis und ein bischen die Einbrennangst .


Doch das allerallerwichtigste ist das Das Material gut ist was man abspielt

The Shield , Rom,Battlestar Galactica etc etc
Apocalyto,Letters from Iwo Jima, Mystic River z.b

Fabius78 schrieb:

Fotos bringen leider absolut nichts da die Kette Kamera,PC-TFT ist einfach zu wenig aussagekräftig .

Fotos bringen eine ganze Menge,
nämlich denen, die das Gerät (noch) nicht live haben sehen können,
ein paar Ansichten im Betrieb, und zwar reale Situationen,
wie sie dann bei jedem zu Hause auch vorliegen werden.

Schon klar, dass man damit nicht die Bildqualität "sehen" kann.
Aber bisher wurden von jedem TV viele Bilder gemacht und veröffentlicht
und es hat nie jemandem geschadet.
Überleg es dir also bitte nochmal mit den Bildern,
es macht auch einfach Spaß, sich das Gerät anzugucken,
egal, was da auf der Verarbeitungsstrecke verlorenging.

Vor allem direkte Vergleichsbilder zwischen deinen beiden
wären interessant!
Und, es hatte schon jemand gesagt,
auch SD-Fernsehen möchten wir gerne sehen
(gerade weil das nicht die Paradedisziplin des TV ist).

Fred, kannst du ein paar Bilder mit schnödem PAL-TV machen?

Kurze Anmerkung zum Doppelpunkt von Fabius wegen Preis/Leistung.
Ich glaube ist absolut gerechtfertigt, da der Pio
mindestens 2000 EUR teurer als der F96 ist.
Womit soll dieser Aufpreis gerechtfertigt sein ???
Dabei ist der F96 mit 52 Zoll auch noch etwas größer.
Für denjenigen für den Geld keine Rolle spielt (was bei den meisten wohl nicht so ist ????) mag das egal sein.
Ich selber hätte mir zwar auch den teueren genommen, wäre er in meiner Wertung als Sieger vom Platz gegangen.
Aber da der bessere auch noch guentiger im Preis war, gab es hier überhaupt keine Frage wer das Rennen machen würde.

Fabius 78

Stimme voll und ganz zu.
Entscheidend ist vor allem das Zuspielmaterial.
Selbst aus einer schlechten Bluray wird kein perfektes Bild.
Aber mit guten Scheiben ist es echt toll.

Hatte auch noch keinen Schirm der so geräuschlos gearbeitet hat.
Stimme auch zu wegen der Bilder. Sie sagen einfach gar nichts aus. Ein Bild vom schlechtesten mir bekannten LCD läßt sich genauso im Bild darstellen wie ein Highend-gerät,
da die Auflösung und Farbdarstellung des Displays auch nicht annähernd bildlich darzustellen ist.
Darum sind auch Bilder in Hochglanzprospekten der Hersteller
völlig unrelevant. Habe da noch nie irgendeinen
Unterschied zwischen Billig-TV und Highend-TV gesehen.
Sorry aber so ist es.

Tach zusammen!

Ich verfolge diesen Thread mit großem Interesse weil ich auch kurz vor dem Kauf stehe.
Drei Geräte haben es in die Endauswahl geschafft. Der F96,der Philips 52PFL9632D und der Toshiba 52 Z3030.

Der Pio wär auch noch im Budget gewesen, aber die 2000 Euro Aufpreis sind anscheinend echt verschenktes Geld.
Von der Leistung scheint er in die Preiskategorie des F96 zu passen. Ich bin echt mal gespannt wie gut sich der Pio dann wirklich verkauft. Denn gerade der betuchtere Kundenkreis neigt nicht dazu Geld zu verschenken. Oder wie sagt ein altes Sprichwort: "Von den Reichen kann man sparen lernen" oder so ähnlich... ;-)

Ich wäre sehr sehr dankbar wenn die Spezialisten und "schon Besitzer" mal kurz ihre Meinung zu meinen drei Favoriten posten könnten und mir damit vielleicht die endgültige Entscheidung erleichtern.

Die Nutzung schätze ich mal grob so ein: 60% TV über Sat digital, 20% PS3, 20% BluRay (über PS3)

Danke für jeden Vergleich und jede Entscheidungshilfe

Greetz
dz

F96! Noch einmal, der Samsung hat derzeit eine absolute Ausnamhestellung im LCD-Bereich eingenommen. Es gibt derzeit nix Vergleichbares! Kein Philips, kein Sony, kein Sharp und erst Recht kein Toshiba!
Wer diese LCD´s heranzieht muss den F86 gegenüberstellen, aber nicht den F96!
Seid froh, dass Samsung das nicht so deutlich auf den Preis aufgeschlagen hat. Hätte gedacht, dass der LED-LCD deutlich teurer wird.

Die anderen Hersteller sind wohl gezwungen nächstes Jahr zu reagieren. LED-LCD´s werden nächstes Jahr bei einigen mehr vorzufinden sein, insbesondere sollte gerade von Sony solch ein LCD zu erwarten sein. Mit dem Qualia waren sie ja auch die ersten.

LCD´s wurden immer wegen ihrem angeblich schlechtem Schwarz, Kontrast und der Farbdarstellung von den Plasma-Jüngern angeprangert. Mit dem F96 ist das endgültig vorbei!

Celle

Absolut korrekt
Es gibt durchaus andere gute LCDs (z.B. 52PFL9632) aber der F96 spielt
in einer anderen Liga.
Die LED-Technik (sicher noch verbesserungsfähig) ist wirklich ein Sprung nach vorne. Kein !!! Gerät am Markt vermag dieses Gerät zur Zeit zu toppen.
Der Preis ist für mich auch die eigentliche Sensation, denn ich hätte ihn eher auf dem Niveau des einzigen Konkurrenten (Kuro FullHd von Pioneer) erwartet.

Das heisst der F96 ist zur zeit die beste Entscheidung?

Dann werd ich wohl diese Woche noch in Aktion treten! :-))
Ich hab bei Geizhals sogar hier in München einen Shop gefunde der ihn lagernd hat!


Zwei Punkte würden mich aber noch interessieren.

Die fragliche 100Hz Technik. Und die Aussage dass der F96 wegen des enormen Schwarzwertes Bilddetails verschluckt.

Glaubt ihr dass das Probleme sind die sich per Firmwareupdate lösen lassen, oder ist das hardwaretechnisch bedingt?

d0ublezer0 schrieb:

Das heisst der F96 ist zur zeit die beste Entscheidung? Dann werd ich wohl diese Woche noch in Aktion treten! :-)) Ich hab bei Geizhals sogar hier in München einen Shop gefunde der ihn lagernd hat! Zwei Punkte würden mich aber noch interessieren. Die fragliche 100Hz Technik. Und die Aussage dass der F96 wegen des enormen Schwarzwertes Bilddetails verschluckt. Glaubt ihr dass das Probleme sind die sich per Firmwareupdate lösen lassen, oder ist das hardwaretechnisch bedingt?

also das mit der 100 hz technik ist laut anderen foren ein problem das man bei 50 hz ein flimmern sieht.
und deshalb hat es samsung weggelassen,wäre schon möglich das man es durch ne andere software es aktivieren kann...sind aber nur spekulationen.
wegen dem schwarzdetails verschlucken,glaube ich nicht das es so extrem ist,die led technik macht das sehr gut.
wobei ich erst in 9 tagen was dazu sagen kann,da ich erst dann testen darf mit philips usw.

zu a)
100 Hz über Firmwareupdate wäre denkbar aber das ist reine
Spekulation und wird nirgendwo angedeutet.
Der F96 soll allerdings über USB ein Update erlauben.
zu b)
Das Verschlucken von Bilddetails wegen des enormen Schwarzwertes wird völlig überzogen dargestellt und mag nur in dem Märkten bei völlig falsch eingestellten Geräten eine Rolle spielen.
Bei nunmehr einwöchiger Nutzungsphase des F96 kann ich nur sagen, dass
er auch in dieser Hinsicht den Philipsgeräten mindestens ebenbürtig, meiner Meinung nach sogar überlegen ist.

Der F96 ist ein Top-Gerät, bei dem das Preis/Leistungsverhältnis einfach stimmt. (dazu zumindest bei mir absolut fehlerfrei)

Ob man sich letztlich für ihn oder ein anderes Spitzengerät entscheidet hängt, wie bereits ausführlich dargestellt, von der persönlichen Gewichtung einzelner Funktionen ab.

Die 100Hz sind derzeit völlig unnütz, da es doch auch beim F86 nicht zu 100% funktioniert (Artefaktbildung) und trotzdem hat doch der Test dem F86 ohne 100Hz eine sehr gute Bewegungsdarstellung bescheinigt, 100Hz gar nicht als nötig betrachtet. In dem aktuelllen "Videotest" wird F86 Bewegungsdarstellung gar über dem Pio 428XD angesiedelt.

Also ob mit oder ohne 100Hz, darüber braucht ihr euch keine Gedanken machen - es geht definitv auch ohne!

d0ublezer0 schrieb:

Ich hab bei Geizhals sogar hier in München einen Shop gefunden der ihn lagernd hat!

Jo, für knapp 4200.- €. Wer das bezahlt, ist entweder geringbehirnt oder hat einfach zuviel Geld!

Hallo,
ne bitte an Fred !! könntest du bitte hier deine einstellungen vom f96 posten !da demnächst noch mehrere den tollen lcd kaufen werden, hätten wir dann auch gerne so ein geiles bild wie du. Danke

Gruß

@k1drock: Ui die haben wohl gemerkt dass das Teil gut ankommt. Hatten ihn gestern noch für 3599€ gelistet. Auch scheint er jetzt nur mehr in der Niederlassung Wien lagernd zu sein.
Dann heisst es wohl doch noch bissl warten... :-(

@ Fred1712: Wie beurteilst Du die Verarbeitung des F96?
Kann er Deiner Meinung nach mit Philips und Konsorten mithalten? Ich frage deshalb, weil wenn eine Firma ein so hochentwickeltes Gerät zu so einem solchen Preis anbieten kann, wird häufig an der Verarbeitungsqualität bzw. an den verwendeten Materialien gespart.
Hast Du Dein Gerät in einem Onlineshop bestellt?

hallo,
nur eine kleine Zwischenfrage.

Ich weiss, es wird immer wieder gestellt,Sehabstand zum TV.

Der F96 interessiert mich immer noch und ich warte auf weitere Infos.
Ich schwanke zwischen dem künftgen 46X3000 und dem 52F96
(Die Preis dürften identisch werden.)

Meine Frau ist der Meinung ein 52" bei einem Sitzabstand von 3,50-3,70 Meter, sei für einen 52" bei Pal Sendungen
zu wenig, aber ein 46F96 gibt es noch nicht.

Warten möchte ich nicht mehr. Was meint Ihr?

schöne Grüsse
rudisilves

Zum Sitzabstand F96 bei PAL-Fernsehen:
Vorweg: SD hat wie jeder weis keine sehr hohe Auflösung und selbst erstklassige Skaler vermögen aus einem schlechten Eingangssignal kein 1a Highdefinition-Bild zu erzeugen.
Die PAL-Qualität ist immer deutlich schlechter als HDTV.
Mit größer werdendem Display nimmt die Bildverschlechterung stets zu, weil man dann erkennt, dass Details einfach nicht da sind.
Trotzdem liefert der F96 ein ordentliches PAL-Bild solange die digitale Datenrate es erlaubt. ARD, ZDF, Pro7, SAT1, 3SAT usw. erfüllen diese Anforderung, noch besser Pro7HD und SAT1HD während einige andere Anbieter hier geizen.
Auf einem großen Schirm fällt das eher auf.

Bei den guten SD-Sendern reicht beim F52 ein Abstand von 3,5-4 m völlig aus. Bei schlechten Sendern läßt das Bild in seiner Qualität nach.
Ich habe einen Sitzabstand von ca. 3 Metern (könnte ihn auch auf 10 Meter erhöhen aber warum???, dann hätte es ein kleinerer auch getan) und ich bin mit dem Bild der guten Sender trotzdem zufrieden.
Nit zunehmendem Abstand wird der Bildeindruck aber noch besser.


Da ich hauptsächlich HD-Material (Premiere/Bluray/HD-DVD)
sehe ist das SD-Bild für mich relativ unwichtig.
Und 3 m Abstand ist für das HD-Bild dieser Größe perfekt.
Bei 4 m könnten es bei HD auch gerne 70 Zoll sein.
(Bei 6 Richtigen im Lotto würde sofort zum 70F96 getauscht, leider spiele ich gar nicht )

Verglichen mit meinem Philips 37PF9830 kein wesentlicher Qualitätsunterschied wenn ich die Distanz bei diesem im Verhältnis zum größeren Samsung entsprechen verkürze.
SD-DVD liegt mit gutem Skaler zwischen SDTV und HDTV.
3 Meter Entfernung sind ausreichend für sehr gutes Bild, aber bei diesem Abstand wird der Unterschied von HDTV und SDTV absolut sichtbar.(am wenigsten bei guten DVD über PSP3)

Zur Verarbeitung des F96:
Er erfüllt die Erwartung an das Spitzenmodell von Samsung in vollem Umfang.
Schöner Rahmen, rechts und links Glas/Alufarbene Leiste, sehr schön integrierte Bedienelemente am Gerät (in Seitenleiste), die Beim Einschalten nacheinander kurz beleuchtet werden.
Insgesamt gute Verarbeitung. Wesentlich wertiger in meinen Augen (subjektiv) als beim M86.
Das Teil sieht einfach auch im ausgeschalteten Zustand schon gut aus.
Stabiler großflächer Fuß (nicht so wackelig wie man sonst bei Samsung gewöhnt war).
Bei diesem Prestige-Produkt hat Samsung nicht alte Fehler wiederholt.
Man scheint hier (nach meiner 1wöchigen Erfahrung mit dem F96) ein ausgereiftes absolut solides und nahezu fehlerfreies Produkt auf dem Markt gebracht zu haben, dass in der Lage sein könnte den Markt der 52-Zoll-Geräte so richtig aufzumischen. Das ist mit Sicherheit auch das Ziel von Samsung und wird durch eine aggressive Preispolitik unterstützt.

Fred1712 schrieb:

...nahezu fehlerfreies Produkt auf dem Markt gebracht zu haben, dass in der Lage sein könnte den Markt der 52-Zoll-Geräte so richtig aufzumischen. Das ist mit Sicherheit auch das Ziel von Samsung und wird durch eine aggressive Preispolitik unterstützt.

Tja, wenn die Geräte denn auch mal in einer vernünftigen Stückzahl verfügbar wären. IFA ist schon 2 Wochen rum und überall liest man nur vorbestellt, 4-5 Wochen, im Zulauf etc.
Wenn die schon so einen Oberhammer präsentieren, dann juckt's den Leuten auch in den Fingern. Da muss Verfügbarkeit in hoher Stückzahl einfach gewährleistet sein!

kennt jmd. gute wandhalterungen? habe 3,50 abstand und bin die ganze zeit am überlegen 46" od. 52". bin immer noch der meinung, dass 46" besser wären, aber nu` haste mich überzeugt. 52" werden auch gehen, ohne dass man hektisch hin und her gucken muss. ICH WILL IHN . muss aber dann wohl noch bis dez. warten. sch...
naja, aber dann muss das ding an die wand...
mfg

Danke Fred für deine schnelle Antwort.
Leider kann ich in Südportugal kein Premiere empfangen,deshalb wir wohl etwas mehr SD geschaut werden müssen. (Meine Frau schaut gerne Arte)

Wenn der F96, dann bastel ich unter der Couch ein paar unsichthare Rollen mit Stopper, dann kann ich noch 3 Meter weiter zurück, wenn es ein muss; ist mir der das F96 wert.

Da du bisher der Einzige bist, mit deinen guten ausführlichen Berichten und ich ohnehin bis Weihnachten warten muss, warte ich noch weitere Infos ab, "dann schlage ich zu" wenn ich meine Frau von den Rollen überzeugen kann.
grüsse
rudisilves

Ausreichendes Überlegen und Vergleich mit anderen Produkten am Markt kann nie schaden und sollte eigentlich Pflicht sein.
Bin auch extra zur IFA um mich zu informieren, danach stand meine Entscheidung fest und sie war 100% richtig.

Zur Bildschirmgröße möchte ich anmerken für SD-Fernsehen
(Tagesschau/Heute Journal und den üblichen Unterhaltungskram) hätte mir mein 37 Zoll Philips allemal gereicht.
Den 52er F96 wollte ich nur wegen des HDTV-Erlebnisses bei Filmen. Die Größe des Displays zusammen mit der ausgefeilten Technik des F96 setzen hier neue Maßstäbe und bringen ein bis dato zu Hause ungekanntes Filmerlebnis.

Die schlechte Lieferbarkeit (wie ich so lese) überrascht mich doch etwas. Kam am 04.09. von der IFA und
habe mein Gerät am 07.09. abends bei mediaran im Internet bestellt.
Angabe in 24h versandfähig stimmte absolut.
Freitags abends bestellt, Mittwochs um 8 Uhr stand DHL
mit dem Gerät vor der Tür.
Schaue ich heute so wie die ganze letzte Woche dort nach hat sich am Lieferstatus absolut nichts geändert.
Obs der Wahrheit entspricht weis ich natürlich nicht.
Vielleicht hatte ich auch nur Glück.
Aber die Abwicklung bei mir war absolut seriös und ohne jedes Problem (Danke an das Mediaran-Team unbekannterweise).
Volle Samsung Garantie.

Fred1712 schrieb:

...abends bei mediaran im Internet bestellt. Angabe in 24h versandfähig stimmte absolut. ...Schaue ich heute so wie die ganze letzte Woche dort nach hat sich am Lieferstatus absolut nichts geändert.

Der Durchschnittspreis des 52er F96 liegt bei 3400-3700 €. Mediaran bietet das Ding für 4999.- € an. Bei dem Preis würde ich mir als Händler auch den Arsch aufreissen und innerhalb von 24h einen besorgen!

k1drock

Absolut richtig Mediaran bietet den F96 für
4999 EUR an, aber !!!!!!!!!!!!!!
du kannst einen Vergleichspreis einsetzen.
Dieser wird von Mediaran geprüft und man macht Dir umgehend ein Angebot.
Was dabei rauskommt weis ich nicht.
Bei mir kam statt der angegebenen 4999 EUR
3522 EUR heraus. Also was soll dieses Geschrei.
Erst mal solide recherchieren bitte!!!!

Mit dem Vergleichspreis habe ich sehr wohl gesehen, bin nur nicht davon ausgegangen, dass man bis auf 3500.- runterhandeln kann. Warum nicht gleich einen gescheiten Preis anbieten? Zeugt einwenig von den Geschäftsgebahren dieser Firma, nach dem Motto: Mal schauen ob sich ein Dummer für 4999.- findet, ansonsten kann man ja noch die Preise der Konkurrenz dahernehmen!

Plasma wird sterben: und Samsung LE-52F96 zeigt, wie der Totengräber aussehen wird

Das ist auch totaler Blödsinn

Plasma wird aus anderen Gründen sterben, von der Bildqualität ist zw. dem F96 und den besten Plasmas kaum ein Unterschied.

Plasma stirbt wenn dann aus folgenden Gründen:

1. zu teuer - in der Herstellung und deren Entwicklungskosten

2. Stromverbrauch kann mit LED-LCD nicht mehr mithalten

3. Verbesserungen können nicht so leicht erzielt werden wie bei LCD, dafür ist nicht mehr so viel Spielraum


OLED ist ein völlig anderes Thema, über kurz oder lang wird es sich durchsetzen, man darf nicht vergessen wann der erste LCD präsentiert wurde und wann der erste OLED.

Die Zeit wird zeigen das OLED besser ist und deren derzeitige Probleme können ja gelöst werden

mw83 schrieb:

Plasma wird sterben: und Samsung LE-52F96 zeigt, wie der Totengräber aussehen wird Das ist auch totaler Blödsinn Plasma wird aus anderen Gründen sterben, von der Bildqualität ist zw. dem F96 und den besten Plasmas kaum ein Unterschied. Plasma stirbt wenn dann aus folgenden Gründen: 1. zu teuer - in der Herstellung und deren Entwicklungskosten 2. Stromverbrauch kann mit LED-LCD nicht mehr mithalten 3. Verbesserungen können nicht so leicht erzielt werden wie bei LCD, dafür ist nicht mehr so viel Spielraum...

Wieso schreibst Du

"Das ist auch totaler Blödsinn"

und bestätigst dann meine Aussage? Mehr noch, Du hast das wiederholt, was ich später geschrieben habe. Ich kann dem, was Du geschrieben hast voll zustimmen.

Der Preisabstand von ca. 2000€ zwischen dem Samsung und dem Pioneer bestätigt (unsere) Aussage nochmals.

Die Bestellung ist draußen. Mal sehen wann ich es bewundern darf...

harrynarry schrieb:

Die Bestellung ist draußen. Mal sehen wann ich es bewundern darf...

......und bei wem bestellt ??


Gruß


windtalker

Ja, danke....

. zu teuer - in der Herstellung und deren Entwicklungskosten

Soweit ich euch gerne zustimme, aber ihr vergesst Panasonic. Deren 50" FHD gibt es auch um die 2000 EUR. Also die sind was das angeht deutlich massenmarkttauglicher als eine vergleichsweise kleine Firma wie Pioneer.

Richtig ist aber, dass LCD trotzdem mit den großen Pana-Fabriken mithalten kann.

windtalker schrieb:

harrynarry schrieb: Die Bestellung ist draußen. Mal sehen wann ich es bewundern darf... ......und bei wem bestellt ??

Fred's Empfehlung: mediaran.de

Sollte ich mich täuschen oder leben wir in einer Marktwirtschaft, wo Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen ???