Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

Um nicht zu sehr (falsch) über LEDs und Farbräume zu spekulieren, hier wissenschaftliche Infos:

http://www.ecse.rpi....rg/chap17/chap17.htm

http://physikwww.upb...0und%20-mischung.pdf

http://www.ecse.rpi....lity%20(80%20MB).pdf

Gruss

Horde

hab nochmal nachgefragt weil vielleicht hat ja jemand neue infos aber anscheinend nicht aber danke

Wer weiß, vielleicht tut sich ja auch noch was.

@ Kron

Ich mag falsch liegen, aber nach meinem Verständnis haben sowohl Röhren als auch LEDs hier nur einen Helligkeitsbereich. (ich setze mal idealweißes Licht voraus)

LED´s lassen sich takten und könne so helligkeitsunterschiede erzeugen.
"Idealweißes" Licht als solches gibt es leider nicht in Künstlicher Form, weder als weiße Leuchtdiode noch in irgendeiner anderen Künstlichen Form.
Da sie alle nicht den kompletten vom Menschlichen Auge sichtbaren Farbraum umfassen.

Gruß

Smarti

@alle

ich habe eine interessante entdeckung gemacht.
wenn man die uk anleitung vom f96 runterlädt.
das ist die 3441,dann gibt es 2 pdf dateien.
sprich 2 anleitungen!!!!

und wenn man die aufmacht fällt auf das bei der einen auf seite 19 folgendes steht mit bild "Digital NR / Active Colour / DNIe / LED Smart Lighting / LED Motion Plus / Movie Plus "

und bei der anderen auf seite 19 steht nur "Digital NR / Active Colour / DNIe / leD Smartlighting / Movie Plus "sprich ohne led motion plus.

ich finde das mehr wie seltsam weil gerade für uk es 2 anleitungen gibt.
entweder gibt es 2 modeltypen vom f96 oder das eine ist die alte bedienungs anleitung und die andere ist die neue.
müsst mal nachsehen.

sehr seltsam...spätestens an der ifa wissen wir bescheid

also im avs uk forum wird über das led 100hz motion flow diskutiert.
auf der samsung uk seite ist es nicht enthalten.
habe aber mal samsung uk ne email geschickt,mal sehen was die dazu sagen.
verstehe die welt nicht mehr...samsung will uns echt ne abgespeckte f96 version verkaufen...hammerhart

marvelles schrieb:

verstehe die welt nicht mehr...samsung will uns echt ne abgespeckte f96 version verkaufen...hammerhart

Wenn das wirklich so ist, dann können die ihren Sch*** behalten.
Aber noch ist ja nicht zu hundert Prozent sicher, was nun tatsächlich Sache ist.
Ich würde diesen Anleitungen jedenfalls nicht trauen, da bis zur endgültigen Drucklegung des Manuals mehrere (unvollständige und fehlerhafte) Versionen derselben rumschwirren können...

TheMarsToolVolta schrieb:

marvelles schrieb: verstehe die welt nicht mehr...samsung will uns echt ne abgespeckte f96 version verkaufen...hammerhart Wenn das wirklich so ist, dann können die ihren Sch*** behalten. Aber noch ist ja nicht zu hundert Prozent sicher, was nun tatsächlich Sache ist. Ich würde diesen Anleitungen jedenfalls nicht trauen, da bis zur endgültigen Drucklegung des Manuals mehrere (unvollständige und fehlerhafte) Versionen derselben rumschwirren können...

ich hoffe das es ein fehler ist...weil auf der samsung seite uk steht es halt schon dort.
ich denke die wissen selbst noch nicht wie oder was.
sollte es so sein das er nicht 100hz hat und usa doch...dann kaufe ich den sony...

http://www.samsung.c...cd/le52f96bdxxeu.asp

@marvelles

Halt mal. Eine 100Hz-Funktion mit interpolierten Zwischenbildern ist doch was anderes als "LED Motion Plus". In der Produktbeschreibung auf der UK-Homepage wird "100Hz Motion Plus" nicht als integrierte Funktion aufgeführt. "LED Motion Plus" wird zwar leider nicht ausdrücklich genannt, aber diese Funktion müsste doch automatisch Bestandteil der F96-Serie sein...

Keine Ahnung was Ihr Probleme habt.



Quelle: www.prad.de

Shakes schrieb:

Keine Ahnung was Ihr Probleme habt.

Folge doch einfach mal dem Link zur UK-Homepage, der von marvelles gepostet wurde. Vielleicht hast du dann auch ein Problem...

Und dieses dämliche Schild will ich bitte nie mehr sehen...

Shakes schrieb:

Keine Ahnung was Ihr Probleme habt. Quelle: www.prad.de

lade mal beide uk mauals runter und die deutsche bedienungsanleitung da siehst wo das problem liegt!

seite 19 ist der knackpunkt.

ich denke die wissen selbst noch nicht wie oder was. sollte es so sein das er nicht 100hz hat und usa doch...dann kaufe ich den sony...

Ich kapiers nicht. DER LCD hat genau das was auch draufsteht. Wenn interessierts was die in UK machen.

Shakes schrieb:

ich denke die wissen selbst noch nicht wie oder was. sollte es so sein das er nicht 100hz hat und usa doch...dann kaufe ich den sony... Ich kapiers nicht. DER LCD hat genau das was auch draufsteht. Wenn interessierts was die in UK machen. :?

1.in der deutschen bedienungsanleitung steht nichts davon drinnen..kein led motion plus ...schau auf seite 19.
2.in den uk gibt es seltsamer 2 anleitungen,in einer ist led motion plus und in der anderen aber nicht.

das ist der knackpunkt,weil wenn das feature fehlt kannst es knicken.

@marvelles

Das hatte ich schon verstanden.
Aber ich sag es nochmal: Es steht doch auf dem Schild drauf..und das was draufsteht ist auch drin !!

Eieiei, hier wird ja über dermaßen ungelegte Eier
diskutiert, die Henne hat noch nicht mal "boaaaark" gemacht!
Kommt Zeit, kommt Wissen.

[quote="Shakes"]Aber ich sag es nochmal: Es steht doch auf dem Schild drauf..und das was draufsteht ist auch drin !![/quote]

Musst du auch lachen, wenn du das liest?

Shakes schrieb:

@marvelles Das hatte ich schon verstanden. Aber ich sag es nochmal: Es steht doch auf dem Schild drauf..und das was draufsteht ist auch drin !!

das dachten schon viele..lach..ne mal im ernst,als ich im mm tätig war habe ich so manches erlebt was die unterhaltungselektronik angeht.

ich hoffe das es passt

Selbst auf der Produktseite steht nix von 100/120HZ

Samsung F96


Samsung F86

Man sieht hier also nochmal das es im F96 kein 100Hz Motion Plus geben wird.

Zumindestens wenn man 1 und 1 zusammen zählt!

blablum schrieb:

Selbst auf der Produktseite steht nix von 100/120HZ Man sieht hier also nochmal das es im F96 kein 100Hz Motion Plus geben wird. Zumindestens wenn man 1 und 1 zusammen zählt!

Sonnenklar.
Wenn schon die absoluten Experten, die diese Seiten pflegen,
das nicht reinschreiben, dann KANN es das ja gar nicht geben.
Denn die kennen sich nun wirklich absolut mit den Geräten aus.
Nein, dass auf einer Firmenseite unvollständige Informationen stehen,
noch dazu vor dem Release des Gerätes, das ist unmöglich.

Mal sehn wer hier zuletzt lacht

Geil - flamewar! Wo ist das Popcorn? Gebt mir nen Becher, dann kommt schon vor dem Relaese Kinofeeling auf....


Boot

Boot schrieb:

Geil - flamewar! Wo ist das Popcorn? Gebt mir nen Becher, dann kommt schon vor dem Relaese Kinofeeling auf.... Boot

was willst für popcorn?gealzen oder gesüßt?becher 0,5l oder supersize 1,0 l

Supersize, gesüßt und eine Cola light...

Boot

kron schrieb:

blablum schrieb: Selbst auf der Produktseite steht nix von 100/120HZ Man sieht hier also nochmal das es im F96 kein 100Hz Motion Plus geben wird. Zumindestens wenn man 1 und 1 zusammen zählt! Sonnenklar. Wenn schon die absoluten Experten, die diese Seiten pflegen, das nicht reinschreiben, dann KANN es das ja gar nicht geben. Denn die kennen sich nun wirklich absolut mit den Geräten aus. Nein, dass auf einer Firmenseite unvollständige Informationen stehen, noch dazu vor dem Release des Gerätes, das ist unmöglich :.

Nun mal langsam, diejenigen die diese Webseiten pflegen und erstellen, wissen über das Gerät mal absolut null, die bekommen nen Data sheet und dann hacken die das rein, mehr nicht.

Die Experten sitzen ganz wo anders.

und ob er das nun hat oder nicht, da würde ich mal warten und Bier trinken.

Falls er es dann wirklich nicht hat, könnt ihr auch nichts drann ändern.

mw83 schrieb:

kron schrieb: blablum schrieb: Selbst auf der Produktseite steht nix von 100/120HZ Man sieht hier also nochmal das es im F96 kein 100Hz Motion Plus geben wird. Zumindestens wenn man 1 und 1 zusammen zählt! Sonnenklar. Wenn schon die absoluten Experten, die diese Seiten pflegen, das nicht reinschreiben, dann KANN es das ja gar nicht geben. Denn die kennen sich nun wirklich absolut mit den Geräten aus. Nein, dass auf einer Firmenseite unvollständige Informationen stehen, noch dazu vor dem Release des Gerätes, das ist unmöglich :. Nun mal langsam, diejenigen die diese Webseiten pflegen und erstellen, wissen über das Gerät mal absolut null, die bekommen nen Data sheet und dann hacken die das rein, mehr nicht. Die Experten sitzen ganz wo anders. und ob er das nun hat oder nicht, da würde ich mal warten und Bier trinken. Falls er es dann wirklich nicht hat, könnt ihr auch nichts drann ändern.

Ich denke das war auch eher Ironisch gemeint

Ich bin halt der ansicht (meine nicht deine/eure) das jetzt 2 völlig unterschiedliche Quellen von dem Fehlenden LED Motion Plus berichteten.

Einmal die Samsung Produkt Seite und einmal dieser wisch den wir hier vor ca. 2 Wochen im Forum hatten.

Und komisch ist, das es zusätzlich 6 oder 7 Onlineshops gibt wo ebenfalls nix von LED Motion Plus in den Angaben zu finden ist.

Lange müssen wir ja jetzt nicht mehr warten , bis das Geheimnis gelüftet ist, jedoch bin ich mir persönlich schon sicher nach diesen Anzeichen.

Ich stelle mich so langsam darauf ein, dass Europa kein LED Motion Plus kriegt. In der ältesten Version der West Europäischen Bedienungsanleitung war es noch drin und in allen neueren Versionen nicht mehr. Ich verstehe echt nicht wieso USA es kriegt und wir nicht . Na ja, das heisst dann wohl für mich, die Suche geht weiter .

LG-Philips hat ja auch schon mal einen Prototypen eines LED LCD gezeigt aber da wird wohl dieses Jahr nichts mehr passieren. Dann wird es halt einen Philips oder Sony geben, wollte eh keinen Glossy Fernseher haben.

rmeier schrieb:

Ich stelle mich so langsam darauf ein, dass Europa kein LED Motion Plus kriegt.

Ist den inzwischen wenigstens bekannt was "LED Motion Plus" überhaupt ist?

Grüße,
Grumbler

Mit LED Motion ist vermutlich, so habe ich es auch in der Audiovision gelesen, eine pulsierende Hintergrundbeleuchtung gemeint. Ähnlich der ClearLCD Technologie von Philips. Die haben aber Hot-Cathode Fluorescent Lamps (HCFLs) anstatt LED's wie jetzt bei Samsung benutzt. Bei Philips hat man es bei den neuen Modellen wieder gestrichen, weil es angeblich zu teuer war und weil man es in Zukunft auch mit LED's realisieren will.

Philips ClearLCD Pressemitteilung

Ich habe letztes Jahr an der IFA die Demo von ClearLCD am Philips stand gesehen welche wirklich sehr überzeugend war. Deswegen denke ich dass LED Motion Plus wirksam gegen Bewegungsunschärfen helfen könnte. Darum nervt es mich auch, dass es Europa wahrscheinlich vorenthalten wird.

rmeier schrieb:

Mit LED Motion ist vermutlich, so habe ich es auch in der Audiovision gelesen, eine pulsierende Hintergrundbeleuchtung gemeint. Ähnlich der ClearLCD Technologie von Philips. Die haben aber Hot-Cathode Fluorescent Lamps (HCFLs) anstatt LED's wie jetzt bei Samsung benutzt. Bei Philips hat man es bei den neuen Modellen wieder gestrichen, weil es angeblich zu teuer war und weil man es in Zukunft auch mit LED's realisieren will. Philips ClearLCD Pressemitteilung Ich habe letztes Jahr an der IFA die Demo von ClearLCD am Philips stand gesehen welche wirklich sehr überzeugend war. Deswegen denke ich dass LED Motion Plus wirksam gegen Bewegungsunschärfen helfen könnte. Darum nervt es mich auch, dass es Europa wahrscheinlich vorenthalten wird.

die frage ist nur warum?die amis haben es und wir nicht...hammerhart

rmeier schrieb:

Ich habe letztes Jahr an der IFA die Demo von ClearLCD am Philips stand gesehen welche wirklich sehr überzeugend war. Deswegen denke ich dass LED Motion Plus wirksam gegen Bewegungsunschärfen helfen könnte. Darum nervt es mich auch, dass es Europa wahrscheinlich vorenthalten wird.

Gut, also ist der allgemeine Glaube, dass es ein "Flackermodus" ist.

Ich habe die ClearLCD-Demo von Philips auf der IFA auch gesehen und mir ist vor allem das Flackern des Bildes aufgefallen. Als schärfer habe ich es auch nur unwesentlich empfunden.
Das wäre nichts für mich.

Bin erstaunt wie hier das Gerät abgelehnt wird, weil es evtl. diese Funktion nicht hat.

Grüße,
Grumbler

Ich habe die ClearLCD-Demo von Philips auf der IFA auch gesehen und mir ist vor allem das Flackern des Bildes aufgefallen. Als schärfer habe ich es auch nur unwesentlich empfunden. Das wäre nichts für mich.

Nun kann man eine HCFL Röhre nicht mit LED´s vergleichen die wesentlich höhere Schaltzeiten erreichen können. Wenn das vernünftig gemacht ist wird es kein flimmern geben bei 100 bzw 120hz ist das komplett ausgeschlossen. Mich würde Interessieren ob sie ein Scanning (Zeilenweises Licht an und aus Schalten ähnlich wie Röhren) oder ein Blincking Backlight (komplette Schwarz Bild einfügung) machen.

Und in 1 Woche sind wir wohl alle schlauer ob es die Geräte in Europa können. Ich zumindestens halte es für ein sehr Sinnvolles feature.

Gruß

Smarti

Das Bild macht mir Sorgen:



Sieht so aus, als haette der Samsung doch nicht genuegend Dimming Zones oder die Steuerung versagt. Jedenfalls ueberstrahlen die hellen Anteile heftigst in den dunklen Bereich, das Clouding ist nicht zu uebersehen... Nachdem ich ich's gesehen habe, ist der neue Sami fuer mich fast schon wieder gestorben... Leider laesst sich sowas in einem MM auch nicht vernuenftig testen.

als haette der Samsung doch nicht genuegend Dimming Zones oder die Steuerung versagt.

Die Granularität des ld-Rasters kann natürlich nicht unendlich hoch sein - in der Form merkbar wird es aber wirklich nur an so harten Übergängen sein.
Man muß auch abwarten, wie es beim 52" (das Bild hier stammt von einem 46") dann aussieht. Schön wäre es, wenn die Balken jeweils genau mit einer Zellenzeile abschließen, dann fällt dieser Effekt auch weg.
Zudem ist, ich sprach es an, ld auch abschaltbar. Damit liegst auf jeden Fall dann immer noch nicht schlechter, als bei einem Gerät mit CCFL Backlight, was ja faktisch auf die gesamte LCD Konkurrenz zutrifft.

Gruß

Denis

[quote="Master468"]

Damit liegst auf jeden Fall dann immer noch nicht schlechter, als bei einem Gerät mit CCFL Backlight, was ja faktisch auf die gesamte LCD Konkurrenz zutrifft.

[/quote]

Das ist mir auch bewusst, nur muss bei mir der neue Samsung nicht mit anderen LCDs, sondern mit Plasmas konkurieren, andere LCDs kommen fuer mich aufgrund ihrer Schwarzwerte erst gar nicht in Frage...

Edit: wieso zum Teufel funktioniert ploetzlich quoten nicht??? Im Vorschau tut's noch, hier aber wird's falsch dargestellt...

guten morgen,
ich habe samsung uk ne mail geschickt und folgendes erhalten wegen led motion plus.

"n reference to your enquiry. This unit has not been officially released
in the UK at present, therefore we do not have the technical
specifications. However our recomended online retailer www.digiuk.com
have been provided pre-sales information. They will be able to provide
this information. They will also be able to give you additional
pre-sales advice."

war auf der webseite und da sind folgende specs die nicht gut klingen.

"Main Features

1080p
A 1080p TV with 1920 x 1080 resolution offers almost twice the detail of groundbreaking HD Ready TV sets. This means that you can experience the full resolution of existing 1080i High Definition TV sources (such as from satellite and cable services, as well as games consoles such as Xbox 360) without the image being down-scaled to fit the screen. What is more, a 1080p TV is ready to accept the best possible signals from next generation disc players such as Blu-ray and games consoles. Never before will you have experienced images in such stunning detail and clarity.

3 HDMI (1 Side + 2 Rear)
Three High Definition Multimedia Interface (HDMI) connections make your TV a multimedia centre piece. Connect HD digital devices like disc players, game consoles, satellite dish boxes into the 2 rear connections and use the side-mounted input for cameras, camcorders and laptops. HDMI is the best performing interface for displaying a HD source on a HDTV.

Super Clear Panel
Samsung’s new1080p HD LCD TV with super clear panel provides the most detailed and clearest picture quality you’ve ever experienced. Super Clear Panel, combined with 1080p high resolution gives you the most realistic black colour. Black levels will never again appear greyish and you can see fantastic detail even in the darkest scenes. In other words, Super Clear Panel adds outstanding clarity by improving contrast ratio in bright environments and also enhances Colour reproduction level. Example: From 450:1 (conventional) to 1700:1(Super Clear) in 150lx bright condition.

LED SmartLighting
Samsung’s unique LED technology, LED SmartLightingTM, allows the multiple LED backlights to partially turn on/off depending on the image brightness on the screen, which results in: Dramatic level of contrast ratio (500,000: 1 Dynamic Contrast Ratio) Superior blacker black and much clearer picture image

Wide Colour Enhancer
In bright scenes certain colours, particularly blues and greens, can appear weak. Samsung’s Wide Colour Enhancer works by expanding colour expression even in bright areas. Samsung's new LCD TVs feature enhanced backlighting technology that can reproduce 38% more colour than the PAL standard, remapping the colours themselves to reveal a world of vivid hues previously unseen on other flat panel models.

Movie Plus
Original films are shot at 24, 25, or 30 frames per second, however PAL TVs can display 50 frames per second and need to increase the number of frames to equal what they can display. To do this, Conventional TVs duplicate frames to increase the number of frames accordingly. The repetition of the same frames, however, causes a distinct juddering effect called Motion Judder.With Samsung Movie Plus, it is eliminated by calculating the motion factor of an incoming video signal and interpolating an appropriate new frame. In simple terms, unlike conventional TVs, it does not increase the number of frames by simply repeating them. It increases the number of frames by intelligently estimating the position of the moving object and creating additional new frames based on that estimate. This results in smoother motion and makes fast moving action appear more natural.

Specifications
Screen Size: 52”

Panel
Full HD: Yes
Color Gamut: 82%
Filter (Glare): Yes
Back Light Unit Type: LED+L/D
LED Scanning: No
Processing Type: 8bit
Vertical Frequency: 50Hz

Additional Feature
iDTV (Freeview): Yes
Motion Judder Canceller: Yes
Speaker Type (Hidden/Side/Array): Hidden
Sub Woofer: Yes
Bluetooth: No
USB spec: USB 2.0
HDMI-CEC: Yes
HDMI Version (1,2/1.3): 1.3
HDMI Rear/Side: 2/1
RS232 (Auto Wallmount Control): Yes
Auto-Wallmount Support: Yes
Single UI: No
Remote Controller (Model Code): TM87C

Video
HD Ready: Yes
Resolution: 1920 x 1080
Brightness: 450nit
Dynamic Contrast Ratio: 500,000:1
Response Time: 8ms
Viewing angle (H/V): 178
100Hz (Smooth Motion Driver): No
Backlight: LED+L/D
DNIe™: Yes

Audio
Sound Output (RMS): 15W x 2
Stereo Type: A2/NiCAM
Sound Effect system: SRS Surround XT

Feature
Sleep Timer: Yes
Clock & On/Off timer: Yes
Still Picture: Yes
Teletext (TTXT): MEGA TTX
Auto Channel Search: Yes
Picture - in - Picture: 1 Tuner
Auto Power Off: Yes
OSD language: 21
Auto Volume Leveller: Yes
Game Mode: Yes

System
Colour system: EU Multi
Power: 220V ~ 240 V (CIS: 160V ~ 240V)

Input & Output (Side)
Headphone: 1
S-Video: 1
HDMI: 1
USB 2.0: 1
Composite, L/R: 1

Input & Output (back)
RF Input: 1
Component (Y/Pb/Pr): 1
Scart: 2
HDMI: 2
PC Input (D-sub): 1
(Analog) Audio Out, L/R: 1
Optical sound out: 1
RS232C (Wall/Service): 1

Cabinet
Swivel (left/right): Yes
Colour: Black

Power
Operation power consumption: 310
Stand-By power consumption: <1W

Dimension (mm)
SET Size (WXHXD) with Stand: 1372 x 319 x 845.4
SET Size (WXHXD) without Stand: 1372 x 120 x 779.8
Package (WXHXD): 1521 x 431 x 969

Weight (Kg)
Set weight with stand: 42
Set weight without stand: 36.8
Package Weight: 51

Accessory
Wall Mount: (Optional Extra) Auto W/M support
VESA: 600 x 400 (mm)
Remote Controller: TM87C
Batteries, AAA type: Yes
Power Cable: Yes

Manufactures Warranty: 12 Months "

link ist

http://www.digiuk.com/productdetail.asp?id=11344#

also so wie ich das sehe bekommen wir ne wirklich abgespeckte version,ich hoffe das das nicht stimmt.

gruß marvelles

was wäre eigentlich das gegenstück von sony zum F96 oder F86
ne abgespeckte version is nicht das was ich unbedingt haben will

Hier ist er doch, ab 3.6k€

http://www.idealo.de...-52f96b-samsung.html

Aber die Spiegelung ist der Hammerm

http://img209.images...441170e283786cc7.jpg

Und das wäre viel toller auf Kosten des Bildes?


(Simulation)



Grüße,
Grumbler

Grüße!

Naja ich muss sagen das Teil spiegelt verdammt doll. Wenn man sich die anderen Fotos im AVS Forum anschaut, spiegelt sich der Typ selbst dann, wenn auf dem TV was läuft. Ist schon sehr ärgerlich, wenn man Fenster (wie ich) im Hintergrund hat.

Grüße

Ok, können wir an dieser Stelle eine Spiegeldiskussion vermeiden? Das nervt schon auf avs tierisch. Ja, der Fernseher spiegelt bei starken Lichtquellen. Muss jeder wissen, ob er fürs Heimkino seine Scheinwerfer ausmacht.

Edit:

Hier ein schönes Bild, auf dem man sieht, dass es nicht so schlimm ist mit dem spiegeln:
(Ist ein amerikanischer 81, links sind helle Fenster)

http://elysiumcore.com/81F/images/DSC_0036.jpg

Shakes schrieb:

@marvelles Das hatte ich schon verstanden. Aber ich sag es nochmal: Es steht doch auf dem Schild drauf..und das was draufsteht ist auch drin !!

Wie beim LE-32R71B - dort sollten S-PVA Panel drin sein, und was war drin..........
Genau so ist es, Werbung lügt nicht

Tussy schrieb:

Shakes schrieb: @marvelles Das hatte ich schon verstanden. Aber ich sag es nochmal: Es steht doch auf dem Schild drauf..und das was draufsteht ist auch drin !! Wie beim LE-32R71B - dort sollten S-PVA Panel drin sein, und was war drin.......... Genau so ist es, Werbung lügt nicht :cut

ja stimmt,habe zum spass mal bei samsung deutschland angerufen,nunja die dürfen keine infos rausgeben.
mann das wäre echt hart nur 8 bit statt 10 bit(us)und kein led motion plus.

kron schrieb:

Ok, können wir an dieser Stelle eine Spiegeldiskussion vermeiden? Das nervt schon auf avs tierisch. Ja, der Fernseher spiegelt bei starken Lichtquellen. Muss jeder wissen, ob er fürs Heimkino seine Scheinwerfer ausmacht. Edit: Hier ein schönes Bild, auf dem man sieht, dass es nicht so schlimm ist mit dem spiegeln: (Ist ein amerikanischer 81, links sind helle Fenster) http://elysiumcore.com/81F/images/DSC_0036.jpg

Entschuldige, aber was interessiert jemand ob es dich nervt.
Versteh mich nicht falsch, aber hier wird doch über die Eigenschaften von dem neuen LC Fernseher diskutiert und die starke Spiegelung bei Tageslicht ist sehr wohl relevant.

Von dir eingefügtes Bild zeigt einen Fernseher von der Seite in einem fast vollständig abgedunkeltem Raum. Das ist keine Tageslich Simulation und so schräg von der Seite schaut sich kein Mensch die Glotze an.

Mit anderen Worten, total abgedunkelt und keine externen Lichtquellen. Also die Glotze für die Nacht

@sterilizator:

Natürlich ist die Spiegelung relevant.
Ich habe ja auch nicht vorgeschlagen, sie totzuschweigen oder unter den Tisch zu kehren, versteh mich da bitte nicht falsch.
Aber es ist doch abzusehen, dass sich dann wieder die immergleiche
Diskussion der "Spieger" mit den "Matten" ergibt,
die niemandem etwas bringt und den Thread vollmüllt,
bevor es das Gerät überhaupt gibt.

Zum Bild:
Wenn das Bild für dich keinen Informationsgehalt enthält, ok.
Aber wenn eine ganze Seite offene Fenster keine tageslicht(ähnliche) Situation ist, dann ist das für mich schon sehr informativ.
Und der Grund für den Winkel liegt in der Natur der Reflexion
(du weißt schon, Einfallswinkel = Ausfallswinkel).

kron schrieb:

Aber wenn eine ganze Seite offene Fenster keine tageslicht(ähnliche) Situation ist, dann ist das für mich schon sehr informativ. Und der Grund für den Winkel liegt in der Natur der Reflexion (du weißt schon, Einfallswinkel = Ausfallswinkel).

Ich habe vom M8 eine Bild gemacht, das gut den Reflexionsgrad gegenüber eine nicht entspiegelnden Scheibe zeigt. Siehe hier:
http://www.hifi-foru...read=2917&postID=6#6

Ich denke nicht, dass der F96 jetzt schlechter entspiegelt sein wird.

Ein TV so aufzustellen, dass hinter dem Zuschauer Fenster sind, war noch nie eine gute Idee.
Gerade bei einem matten Display bleibt da vom Bild nicht viel übrig.

Grüße,
Grumbler

Die reviews im AVS forum sind ja total euphorisch. und es sieht wohl so aus als ob es in diesem Jahr wohl auch die 40er und 46er gibt.

http://www.lcd-compa...AMSUNG-LE40F96BD.htm

Interessant für mich wäre der Preis für 40er. Ich habe mal den US Preis des 52er mit dem deutschen verglichen. Daraus ergibt sich ein Faktor von 1,3888888.

..52er...46er...40er...57er
$ 5000...4000...3000...7000
€ 3600...2880...2160...5040
$/€ 1,3888888

also könnte man zur Markteinführung mit € 2160 für den 40er rechnen wenn Samsung etwa vergleichbares Marketing hier in Europa für die Abstufungen der 52/46/40er macht. Da brauche ich dann nicht lange warten bis das ding unter 2.000 € ist. das ist meine Schmerzgrenze und ich glaube im Januar ist es soweit.

2000euro für einen 40er ausgeben ist schon heftig, da gibt's ja jetzt schon den 46m86/87 billiger - einen anfangspreis für den 46er von 2500euro halte ich dagegen für realistisch...

housten wir haben ein problem...lach.

was clouding angeht schaut euch das mal an...hammerhart!!

bild 1 ohne led backlight!poooowwww wenn das ein normaler wäre dann würde ich durchdrehen.
da sieht man wie mies die panels von samsung sind..lach.



und nun die heilung des problems,nun mit eingeschalteter led smartlight....booombeeeeeeee



vielleicht hat ja samsung unsere fehlerhaften und zurückgeschickten panels wieder verbaut...lol.
wobei das mir egal wäre...bitte nur 10 bit und led motion plus...bin dann glücklich.

okay der im avs forum hat 2 kaputte pixel..heftig.

quelle:

avs forum

bild 1 ohne led backlight!poooowwww wenn das ein normaler wäre dann würde ich durchdrehen. da sieht man wie mies die panels von samsung sind..lach.

Ich kann dir *jedes* Panel so fotografieren, dass es auf einem Bild so aussieht. Oder auch noch schlimmer. Ich weiß nicht, was ihr euch da erwartet habt. Da reichen ja schon leichte panelseitige "Verspannungen"* - mit dem eingesetzten Backlight hat das nichts zu tun. Wichtig ist, dass der Eindruck für dein Auge möglichst homogen ist. Fraglich auch, wie seine Einstellungen bezgl. Helligkeit und Backlight im ersten Bild ohne ld waren (zu hohe Werte, das zeigt ja schon die M8x Reihe oder auch die neuen Sony Modelle, verstärken eben die Sichtbarkeit der Wolken). Ohne diese Angaben inkl. der Belichtungszeit der Kamera kann man nun wirklich gar nichts beurteilen.

okay der im avs forum hat 2 kaputte pixel..heftig.

Finde ich nicht wirklich heftig. Wäre es nur dann, wenn Samsung Klasse 1 verkaufen würde. Ob es wirklich Pixelfehler und nicht etwa Subpixelfehler waren, sei noch dahingestellt.

Gruß

Denis

*
ganz wunderbar an meinem Apple 30" LCD zu beurteilen. Hier ist das eigentliche Panel sehr sparsam befestigt, so dass man bereits mit leichtem Andrücken die Ausleuchtung verändern kann

also der kerl in avs forum ,der beide samsung tvs hat , also den amerikanischen 71er und 81er , der sagt , dass er keinen wirklichen unterschied zwischen den beiden fernsehern gibt und das der 81er zwar ein besseres schwarz hat , wegen led ... usw. aber , dass der 71er mehr tiefe aufs bild zaubert , insgesamt seien aber beide fernseher recht ähnlich.
außerdem erwägt er den 81er zurückzugeben , weil seiner meinung nach die unterschiede in der PQ zu gering sind um den preisunterschied zu rechtfertigen.
das ist zwar noch nicht sein entgültiges urteil , da er noch 30 tage hat den fernseher zurückzugeben und er solange noch daran herumspielen will , doch für mich macht das die entscheidung ein wenig einfach den sony x3500 zu nehmen ^^

mal sehen wann die ersten deutschen reviews kommen - wann soll eigentlich der f96 hier bei uns erscheinen ?