DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

tomi.s (Beitrag #4579) schrieb:

hey nui ich hab da was gefunden ,rechts und links ist das blech eingestanzt.... greetz

Was wiegt denn da 50 KG ?
Panzerglas?

der fette bass

frankynight (Beitrag #4629) schrieb:

Was wiegt denn da 50 KG ? Panzerglas?

Das war noch dickes echtes Metall!

frankynight (Beitrag #4629) schrieb:

tomi.s (Beitrag #4579) schrieb: hey nui ich hab da was gefunden ,rechts und links ist das blech eingestanzt.... greetz Was wiegt denn da 50 KG ? Panzerglas?

Er wiegt "nur" 42kg ohne Standfuß.

wahrscheinlich allein die Glasscheibe über 20 Kilo. Denn die Platinen machen vllt. bestenfalls 1-2kg aus Das Gehäuse mit der Metallwand und dem Panel vllt. 15kg und das ist schon sehr viel.

Wie lange dauert es denn bis die Softwareaktualisierung dann auf dem Server drauf ist um es direkt am Gerät abzudaten ???

MrCornJulio (Beitrag #4628) schrieb:

Wenn ich jetzt ein HDMI-Kabel an den VTW60 anschliesse, das durch einen AV-Receiver durchgeschleift wird, hab ich dann auch Probleme mit einem Input-Lag, wenn eine Konsole angeschlossen ist, oder geht das Signal ohne Verzögerung da durch? Hat jemand Erfahrungen damit?

unter options einstellungen gibt es die funktion spielemodus

greetz

hier sind die updates die zu verfügung stehen....

Nov. 28, 2013
Ver. 3.872

Introduce Ziggo interactive function in Netherlands.

Oct. 8, 2013
Ver. 3.864

Introduce Home Screen Collection.

Aug. 27, 2013
Ver. 3.858

Improvement of Web browser.


3.864 ist die aktuelle....

greetz

Axel__ (Beitrag #4610) schrieb:

Nochmal eine Soundfrage. Ich glaube, es schon mal gelesen zu haben, aber ich finde es nicht mehr: - VTW60 über 1. TosLink am Sound angeschlossen: 5.1 - BlueRay über 2. TosLink am Sound angeschlossen: 5.1 aber: - BlueRay über HDMI zum VTW60, von dort weiter per TosLink zum Sound: nur noch Stereo Mache ich was falsch oder gibt es keine Möglichkeit, den 5.1-Sound vom BlueRay über den Fernseher zum Verstärker zu bringen? Ach ja, meine alte Technics-Möhre hat noch keinen HDMI-Eingang Gruß Axel

Hallo
du machst alles Richtig aber 5.1 über Tos nur bei Internen Tuner und HDMI nur Stereo.

Bis denne
Spot

Servus,

Wir haben uns entschieden, unseren TX-P50V10 abzugeben und heute einen TX-P55VTW60 bestellt.
Kann der Twin- SAT-Empfänger mit einem SAT-Verteiler umgehen? Also mit einem Kabel 2 Tuner bedienen und zumindest am gleichen Transponder z.B. Aufnehmen und TV-Sehen gleichzeitig?


marpiet

darkphan (Beitrag #4620 schrieb:

Bin aber natürlich auch mit dem 55er bis auf den Kehrmaschinensound (glaube, das Kit ist schon drin, Lüfter haben Schaumstoff am Rand) sehr zufrieden.

Um es nochmal zu wiederholen:
Schaumstoff am Rand != Lüfterkit
Lüfterkit != Schaumstoff zwischen Lüfter und Gehäusewand
Lüfterkit = Schaumstoff-Luftführungen zwischen Lüfter und Panelwand

golf187 (Beitrag #4614) schrieb:

irr ich mich ??? oder hat der pv60 schon das "lüfterkit" drinnen gehabt? da machen die dann im aktuellen Modell andere lüfter rein - damit sie sie vor ort austauschen??? das nenn ich mal Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen. sorry aber dafür fehlt mir jegliches Verständnis ! die wissen doch wie die user ticken...

Ja, du irrst dich. Das ist KEIN Lüfterkit. Siehe oben...
Und andere Lüfter sind verbaut, da der Endverbraucher nunmal unbedingt ein megaflaches Gehäuse haben will. Quetsch doch mal in ein 30mm tiefes Gehäuse einen 25mm Lüfter rein, wenn das Panel auch noch Platz finden soll.

Neue Sender.....

solangsam find ich mich in den Menüs zurecht, was eigentlich auch nicht so schwer ist.
Gestern Abend, mit einschlaten meines VTW60 kam die Meldung "Neue Sender verfügbar.... blabla" wenn ich dann auf OK drücke macht der TV den Sendersuchlauf und ist nach kurzer Zeit fertig.

Wo sind denn aber nun die "neuen" Sender Ich habe insgesamt gut 600 Sender (mit Radiosendern) und kenne nicht alle auswendig. Werden die gesondert ganz hinten?) oder so abgelegt?

Krauti73 (Beitrag #4640) schrieb:

Neue Sender..... solangsam find ich mich in den Menüs zurecht, was eigentlich auch nicht so schwer ist. Gestern Abend, mit einschlaten meines VTW60 kam die Meldung "Neue Sender verfügbar.... blabla" wenn ich dann auf OK drücke macht der TV den Sendersuchlauf und ist nach kurzer Zeit fertig. Wo sind denn aber nun die "neuen" Sender Ich habe insgesamt gut 600 Sender (mit Radiosendern) und kenne nicht alle auswendig. Werden die gesondert ganz hinten?) oder so abgelegt?

Wurden die evtl einfach unsortiert hinten hinter den bereits vorhanden abgelegt?

Ich referenziere auf einen Beitrag vom 25.11.2013, indem ich meine settings (übernommen von Nobert S.) auf meinen 55VTW60 dargestellt habe.

darkphan (Beitrag #4250) schrieb:

Den hab ich ja auch neu - jetzt 170 Betriebsstunden. Ist dir das Bild, so wie du es eingestellt hast, nicht ein wenig zu rot? Ich habe da beim Weiß- und Grauabgleich -10 Rot eingestellt und den Gelb-Farbton auf -10

Wahrnehmung nach 70h: Gestern Abend haben wir die European Outdoor Film Tour (ZDF Neo HD) gesehen, bei dem es einige Skiszenen im Schnee gab. Hier ist mir aufgefallen, das tatsächlich der Schnee teilweise einen leichten rötlichen Stich hat. Daher meine Frage: Haben andere Besitzer eines 55VTW60 einen ähnlichen Eindruck, wie sollten die settings angegelichen werden, darkhpan hat dazu bereits eine Empfehlung ausgesprochen; allerdings irritiert mich ich die Justierung im Grauabgleich (der nach meiner Kenntnis nicht angefasst werden sollte)

Lüfterkit wurde bei mir gestern eingebaut.

Im Gegensatz zu den Bildern die hier mal gepostet wurden, besteht das Kit pro Lüfter nur aus zwei Schaumstoffstreifen, die an die Panelwand geklebt werden, und den Lüfter rechts und links abstützen sollen.

Ergebnis (wie auch schon von anderen berichtet):
Nur minimale Verringerung der Geräusche, die teilweise hörbare Schwebung tritt jetzt nicht mehr auf.

luck27 (Beitrag #4642) schrieb:

Ich referenziere auf einen Beitrag vom 25.11.2013, indem ich meine settings (übernommen von Nobert S.) auf meinen 55VTW60 dargestellt habe. darkphan (Beitrag #4250) schrieb: Den hab ich ja auch neu - jetzt 170 Betriebsstunden. Ist dir das Bild, so wie du es eingestellt hast, nicht ein wenig zu rot? Ich habe da beim Weiß- und Grauabgleich -10 Rot eingestellt und den Gelb-Farbton auf -10 Wahrnehmung nach 70h: Gestern Abend haben wir die European Outdoor Film Tour (ZDF Neo HD) gesehen, bei dem es einige Skiszenen im Schnee gab. Hier ist mir aufgefallen, das tatsächlich der Schnee teilweise einen leichten rötlichen Stich hat. Daher meine Frage: Haben andere Besitzer eines 55VTW60 einen ähnlichen Eindruck, wie sollten die settings angegelichen werden, darkhpan hat dazu bereits eine Empfehlung ausgesprochen; allerdings irritiert mich ich die Justierung im Grauabgleich (der nach meiner Kenntnis nicht angefasst werden sollte)

Du kannst das Bild so einstellen, wie es dir gefällt.
Grauabgleich, Gammut etc. würde ich jedoch ohne Messgerät nicht ändern.

onetodiefor (Beitrag #4639) schrieb:

darkphan (Beitrag #4620 schrieb: Bin aber natürlich auch mit dem 55er bis auf den Kehrmaschinensound (glaube, das Kit ist schon drin, Lüfter haben Schaumstoff am Rand) sehr zufrieden. Um es nochmal zu wiederholen: Schaumstoff am Rand != Lüfterkit Lüfterkit != Schaumstoff zwischen Lüfter und Gehäusewand Lüfterkit = Schaumstoff-Luftführungen zwischen Lüfter und Panelwand golf187 (Beitrag #4614) schrieb: irr ich mich ??? oder hat der pv60 schon das "lüfterkit" drinnen gehabt? da machen die dann im aktuellen Modell andere lüfter rein - damit sie sie vor ort austauschen??? das nenn ich mal Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen. sorry aber dafür fehlt mir jegliches Verständnis ! die wissen doch wie die user ticken... Ja, du irrst dich. Das ist KEIN Lüfterkit. Siehe oben... Und andere Lüfter sind verbaut, da der Endverbraucher nunmal unbedingt ein megaflaches Gehäuse haben will. Quetsch doch mal in ein 30mm tiefes Gehäuse einen 25mm Lüfter rein, wenn das Panel auch noch Platz finden soll. ;)

wegen mir hätte das Gehäuse was dicker sein können. aber da geb ich dir recht - die meisten stehen auf das Ultra flache.
ich nicht Hauptsache diagonale.
ich hatte keine lust durch die ganze bude noch mehr kabel zu hauen - ansonsten wäre beamer 1.wahl gewesen.

So, heute kam mein VTW mit getauschtem Panel aus der Werkstatt zurück. Die Streifen sind immer noch sichtbar an den gleichen Stellen bei entsprechenden Kameraschwenks. Die Position der Streifen stimmt auch bei mir mit dem eingestanzten Blech überein ( ---> tomi.s Post)...

Im Arbeitsbericht steht übrigens noch, dass ich meine Bildeinstellungen überdenken solle, da bei hohem Kontrast (steht bei mir auf 70) auch hohe Temperaturen entstehen, die zu ungewöhnlichen Schattierungenführen würden.

Dazu kommt, dass ich eine Weile brauchte, bis ich die Streifen wieder sehen konnte. Der Fernseher war aufgrund der Außentemperaturen sehr kalt, als ich ihn vorhin einschaltete. Die Theorie mit dem Hitzestau an den Stellen, wo das Blech eingestanzt ist, wird immer wahrscheinlicher.

So, Stunde X (= Bestellung des 65VTW60 bei Jürgen ) naht, die Wandhalterung wird wohl diese werden
quipma 811

Jetzt brauche ich eure Hilfe wegen der Anschlüsse und der Kabelführung:
1. Ich habe einen Analogen Stereo-Receiver. Den kann ich nicht mehr mit Cinch anschliessen, richtig (geht beim S10 noch)?
Dazu brauche ich so einen Konverter
Konverter, oder?

2. Wir haben eine WII, die ist mit Component-Kabel angeschlossen.
Das sind ja fünf Kabel, die würden so nicht in eine integrierte Kabelführung passen. Gibt es da auch einen Adapter, in den ich dann die fünf Component-Kabel stecke und dann nur noch ein Kabel in den VTW60?
Wenn ja, was für einen Adapter und wo wird der am VTW60 angeschlossen?

Edit: Ist es dieser?
YPbPr HDMI Konverter

IhateUM (Beitrag #4646) schrieb:

So, heute kam mein VTW mit getauschtem Panel aus der Werkstatt zurück. Die Streifen sind immer noch sichtbar an den gleichen Stellen bei entsprechenden Kameraschwenks. Die Position der Streifen stimmt auch bei mir mit dem eingestanzten Blech überein ( ---> tomi.s Post)... Im Arbeitsbericht steht übrigens noch, dass ich meine Bildeinstellungen überdenken solle, da bei hohem Kontrast (steht bei mir auf 70) auch hohe Temperaturen entstehen, die zu ungewöhnlichen Schattierungenführen würden. Dazu kommt, dass ich eine Weile brauchte, bis ich die Streifen wieder sehen konnte. Der Fernseher war aufgrund der Außentemperaturen sehr kalt, als ich ihn vorhin einschaltete. Die Theorie mit dem Hitzestau an den Stellen, wo das Blech eingestanzt ist, wird immer wahrscheinlicher.

um so höher der kontrast um so mehr fallen einem die streifen/banding auf...ich nutze nur 50-60 an kontrast ....
ich bin auch der meinung das die abluft nicht optimal aus dem inneraum des plasmas abgeführt wird und somit an bestimmten stellen ein leichter hitzestau die folge ist...
durch das lächerliche lüfterkit wird nur das geräusch leicht gemindert und ist nur beim zt60 und dem 65vtw60 sinnvoll .
bei meinem 50zöller wurde das kit mit 3streifen verklebt so das die luft von den kondensatoren/kühlkörper konzetriert abgeführt wird aber das ist nicht die einzige platine die hitze erzeugt und für mich das kit nur eine notlösung ist .....
sollte sich rausstellen das gerade bei meinem 50vtw60 das kit für mein leicht eingebranntes logo mit verantwortlich ist dan

greetz

@Dr.Dirt

ich habe die original anweisung von panasonic gesehen wie das kit verklebt werden soll...
es gibt unterschiede bei den größen....
bei dem kleinen(50zoll) werden nur 3 streifen an einem lüfter verklebt das meiner meinung nach keinen sinn macht und ich noch rausfinden muß ob sich ein hitzestau auf den tv negativ auswirkt....

auf dem bild was ich gepostet habe sieht man mit rot markiert alle teile die hitze erzeugen und das sind nich gerade wenige.....

greetz

An eine negative Auswirkung des Lüfterkits habe ich auch schon gedacht. Die Blecherhebungen dürften ja bei allen VTW Modellen vorhanden sein. Die Kits dagegen sind eine Variable.

Wäre interessant von norbert s zu hören, ob er bei seinem 50 Zoller das Kit drin hat. Die Streifenbildungen hat er ja nicht.

soweit ich weis hat norbert sein 50er kein kit nur der neue65er....
die streifen hat fast jeder egal was für eine größe..
wer es nicht glaubt soll mal seine bildlaufleiste ein paar stunden laufen lassen dan sieht man was die hitze so alles am panel sichtbar macht....
greetz

tomi.s (Beitrag #4651) schrieb:

die streifen hat fast jeder egal was für eine größe..

Ist das tatsächlich so? Vielleicht spielt die individuelle Wahrnehmung dann eine noch größere Rolle als von mir bisher angenommen. Auf das zugespielte Material kommt es natürlich auch an. Wer keinen Sport guckt (oder spielt), weiß wahrscheinlich gar nichts von dem Fehler, selbst wenn das Gerät eigentlich betroffen ist.

ich konnte mal einen studiomonitor(plasma) begutachten glaube es wahr ein pioneer ,da konnte ich keinerlei unhomogenität entdecken ..der hat aber so viel wie ein mittelklasse wagen gekostet....
ich binn auch der meinung das der weg vom werk bis zum verbraucher das panel in seiner statik beinflusst und somit ist panasonic fast aus dem schneider und das kotzt mich langsam an der branche richtig an.....das kann noch lustig werden wenn oled auf dem markt ist und die kunden immer unwissender werden....

greetz

tomi.s (Beitrag #4651) schrieb:

soweit ich weis hat norbert sein 50er kein kit nur der neue65er.... die streifen hat fast jeder egal was für eine größe.. wer es nicht glaubt soll mal seine bildlaufleiste ein paar stunden laufen lassen dan sieht man was die hitze so alles am panel sichtbar macht.... greetz

Mein 65VTW läuft jetzt seit über 1200 Stunden.

Ich habe KEIN Lüfterkit und demzufolge auch keinerlei Streifenbildung (wegen Hitzestau o.ä.) noch sonstwas.

Das Allheilmittel "Lüfter-Kit-Schaumstoffstreifen" können minimal helfen aber
es bleibt halt ein Eingriff in den TV.

Grüße
Tom

Warum habe ich gewusst, dass du das Thema sofort aufgreifst??

Zum Thema Hitzestau: Ist eher unwahrscheinlich, denn ohne das Lüfterkit saugt der Lüfter rundum Luft ein. Bei der geringen Drehzahl hat das aber kaum Effekt. Er unterstützt primär die natürliche Konvektion und bringt die aufsteigende Heißluft nach außen, die sonst dort stauen würde. Mit dem Lüfterkit wird dieser Effekt verstärkt, der Schaumstoff zwischen Lüfter und Panelwand oben, rechts und links bewirkt, dass der Lüfter nur noch von unten saugt. Die natürliche Konvektion wird in den entscheidenden Bereichen, nämlich oberhalb von Transistoren und Kondensatoren stärker unterstützt, die Temperaturen sinken. Die Tatsache, dass in der Mitte nun keine Unterstützung der natürlichen Konvektion mehr auftritt, dürfte keinen messbaren Effekt haben, denn schließlich ist das Gehäuse dort ja nicht dicht, sondern hat Lüftungsschlitze. Die warme Luft kann also auch dort entweichen. Und wie gesagt, ohne Lüfterkit ist das wie eine offene Kühlschranktür.

Von daher würde ich die Theorie um die Abhängigkeit von Schattenbildung und Lüfterkit ins Reicht der Fabel verbannen. Außerdem habe ich das Lüfterkit auch und ich sehe nicht den Hauch von Schatten.

tomi.s (Beitrag #4649) schrieb:

@Dr.Dirt ich habe die original anweisung von panasonic gesehen wie das kit verklebt werden soll... es gibt unterschiede bei den größen.... bei dem kleinen(50zoll) werden nur 3 streifen an einem lüfter verklebt das meiner meinung nach keinen sinn macht

Nur an einem von zwei Lüftern?
Sehr eigenartig, dann wird nur ein Lüfter geräuschreduziert.

Bei meinem 65er wurden beide Lüfter mit je 2 Schaumstoffstreifen von der Panelrückwand (etwas besser) entkoppelt.

Ich hab mir das mit den Lüftern bei mir mal angeschaut - und muss sagen, dass das Abdecken der Lüfter-Löcher nur wenig bringt. Der Pana hat ein kehrmaschinenartiges Grundgeräusch, dass, so glaube ich aber, gar nicht von den Lüftern kommt, sondern (auch) aus den anderen Öffnungen. Vielleicht hilft es, die Wand, vor der das Gerät steht, mit einem schallschluckenden Stoff zu dekorieren. Das könnte auch den Sound externer Lautsprecher links und rechts des Geräts verbessern ...

Was messt ihr denn so für Temperaturen außen an den Lüftern?
Ich hab bei mir gestern Abend bis zu 44°C gemessen (mit einem IR Thermometer), wobei ich derzeit zur Geräuschreduzierung noch Puddingbecher mit 35mm Austrittsloch auf den Lüftern montiert habe.

luck27 (Beitrag #4616) schrieb:

Formatiere die FP erstmal über deinen Rechner (egal in welchem Format), dann verbinde sie wieder mit dem VTW und lass sie vom TV final formatieren; dann klappt es auch. Hatte das gleiche Problem, jetzt funzt es perfekt.

Yes! Nachdem "mein WD Passport" formatiert wurde klappte auch die Formatierung/Registrierung.

Gruß
Mojhito

luck27 (Beitrag #4642) schrieb:

Ich referenziere auf einen Beitrag vom 25.11.2013, indem ich meine settings (übernommen von Nobert S.) auf meinen 55VTW60 dargestellt habe. darkphan (Beitrag #4250) schrieb: Den hab ich ja auch neu - jetzt 170 Betriebsstunden. Ist dir das Bild, so wie du es eingestellt hast, nicht ein wenig zu rot? Ich habe da beim Weiß- und Grauabgleich -10 Rot eingestellt und den Gelb-Farbton auf -10 Wahrnehmung nach 70h: Gestern Abend haben wir die European Outdoor Film Tour (ZDF Neo HD) gesehen, bei dem es einige Skiszenen im Schnee gab. Hier ist mir aufgefallen, das tatsächlich der Schnee teilweise einen leichten rötlichen Stich hat. Daher meine Frage: Haben andere Besitzer eines 55VTW60 einen ähnlichen Eindruck, wie sollten die settings angegelichen werden, darkhpan hat dazu bereits eine Empfehlung ausgesprochen; allerdings irritiert mich ich die Justierung im Grauabgleich (der nach meiner Kenntnis nicht angefasst werden sollte)

Also ich verwende die Einstellungen an meinem 55" von olewed und habe keinen Rotstich.
Testet mal seine Einstellungen - sie stehen weiter vorne in diesem Thread bzw. im Kalibrierungsthread.
Gruß
Mojhito

Ich bin mit meinen Einstellungen (nur optisch mit Testbildern) natürlich nicht an Kalibrierungen herangekommen - und empfehle seit oleweds Kalibrierung (55er) dessen Werte. Sie sehen bei mir sehr gut aus, habe nur bei der Schärfe nachgeholfen.
___________________________________________________________________________________________________________________
55VTW60
Es gilt folgendes !
Alle Regler und Bild Verschlimm Besserer die nicht aufgelistet sind gelten als AUS oder
Auf NULL gestellt!

Mod. Prof 1
Kontrast 55 (90 cd/m²)
Helligkeit 0
Farbe 46
NTSC Farbton 0
Schärfe 15
Farbtemperatur Warm
Intelligent Frame Creation Niedrig

Erweiterte Einstellungen
Panel Helligkeiteinst Mittel
Farbskala Rec.709
Weißabgleich Rot -8 ,Grün +3,Blau -3
Grau abgleich nicht anrühren!
Gamma 2.2
Detaileinstellung :100ire=0/90ire=-4/80ire=-2/70ire=-3/60ire=+1/50ire=0/40ire=-4/30ire=-18/20ire=-26/10ire=-50

Options- Einstellungen
Film-Klarzeichner Ein
HDMI-Inhaltstyp alles auf aus.
HDMI RGB-Bereich Normal

Bildschirmeinstellungen
16:9 Overscan wie du willst .
Bildbreite 1
Pixel Orbiter immer ein !
MFG olewed

darkphan (Beitrag #4657) schrieb:

... Vielleicht hilft es, die Wand, vor der das Gerät steht, mit einem schallschluckenden Stoff zu dekorieren. Das könnte auch den Sound externer Lautsprecher links und rechts des Geräts verbessern ...

Ursprünglich gedacht um die Akkustik für Musik zu verbessern, schluckt aber auch - nicht zu 100% - das Lüftergeräusch. Provisorischer Versuchsaufbau. 10cm dicke Basotec-Platten. (Schaumstoff) gesamt 2m breit, 2,5m hoch

darkphan (Beitrag #4661) schrieb:

Ich bin mit meinen Einstellungen (nur optisch mit Testbildern) natürlich nicht an Kalibrierungen herangekommen - und empfehle seit oleweds Kalibrierung (55er) dessen Werte. Sie sehen bei mir sehr gut aus, habe nur bei der Schärfe nachgeholfen. ___________________________________________________________________________________________________________________ (...) Detaileinstellung :100ire=0/90ire=-4/80ire=-2/70ire=-3/60ire=+1/50ire=0/40ire=-4/30ire=-18/20ire=-26/10ire=-50

Sämtliche Einstellungen habe ich auch, NUR die IRE-Werte habe ich wieder rausgenommen, da mir das Bild irgendwie zu dunkel vorkam.

@onetodiefor
glückwunsch zu deinem streifenfreien panel aber zu deiner theorie kann ich nur mit dem kopf schütteln

um so größer das panel um so weniger hitzestau um so kleiner das panel um so SCHNELLER erwärmt sich das blech....dazu ist es entscheident welche bildeinstellungen du hast und danach richten sich auch die lüfter ....
der luftstrom wird durch das lüfterkit nur konzentriert und damit einseitig abgeführt, über dem lüfterkit zirkuliert die luft nur noch ausreichend....
das lüfterkit ist im abluftplan in der entwicklung nicht mit einkalkuliert worden und somit eine saubere zirkulation der abluft nicht mehr gegeben....
man bedenke das die älteren pana modele vier lüfter hatten und ein breites gehäuse , der schmale vtw60 hat nur noch zwei bei mehr leistung....

greetz

Ich hab meine 2 vertikalen Streifen schon immer gehabt und gesehen. Dafür muss ich die Bildlaufleiste nicht aktivieren, normale Kameraschwenks bei meinem Kontrast von 41, tun's auch. Vielleicht habe ich auch etwas anderes

Wo sollten die Streifen denn sein?
Ich habe weder beim 50VTW60 (ohne Kit), noch beim 65VTW60 (mit Kit und Becher) irgendwelche durchgängige Streifen sehen können.

Servus

@nui

die lüfter drehzahl richtet sich nach den kondensatoren/kühlkörper und nicht daran wie heiß das blech an einer bestimmten fläche ist ..
seit dem gt50/vt50 hab ich das bei jedem zweiten gerät gesehen und die streifen sind immer an der gleichen stelle..ein panel ist sauber verarbeitet und das andere eben nicht...
der berühmte bandingstrich beim gt50/vt50 auf der rechten seite ist beim vtw60 nur kaschiert worden ..
grundlegende steps in der produktion werden nur optimiert und nicht jahr für jahr geändert....

wenn ich die bildlaufleiste längere zeit laufen lasse dann sieht man nicht nur die streifen ,auch zwei kleine vierecke jeweils unten an jedem strich die der panelstruktur 1:1 entsprechen.....
es gibt sogar intern erfahrungwerte z.B was für auswirkungen hat eine wandhalterung und ein standfuß bzw der transport auf die statik vom panel....
alle sicherheitshinweise sind von panasonic genau durchdacht und abgesichert....

greetz

@norbert.s

die striche fallen im normalen betrieb selten auf ,ich kann sie gut bei sd mateial sehen dagegen bei hd weniger und bei full hd überhaupt nicht....
die striche sind auf der höhe der zwei gestanzten vertikalen flächen der rückseite.....

greetz

@ norbert.s
Wichtig ist auch eine Kamerabewegung. Bei einem einfarbigen Testbild sind die Streifen abhängig von den Bildeinstellungen schwer bis gar nicht zu erkennen (zumindest für mich).

ich konnte bisher auch absolut keine Striche erkennen, die Karre wird nur ganz minimal warm bei 4-5 Std. Betrieb... die Lüfter sind nicht Flüsterleise aber von einem fürchterlichen Geräusch meilenweit entfernt, ich kann nicht sagen das mich das leise Rauschen stört, sobald der Ton an ist höre ich gar nix, auch kein Panelfiepen bei hellen Bildern, meine Karre ist echt leise...

er hängt an der Wand mit nem Abstand von ca. 7-8 cm, Lüfterkit scheint drin zu sein (sichtbarer Schaumstoff an den Lüftern) nur wenn mich vorher einer gefragt hätte hätte ich gesagt ringsrum Schaumstoff und nicht nur an 3 Stellen, weiß es aber nicht mehr, da er ja hängt :-)

Aber Wärmeentwicklung habe ich fast gar keine...


irgendwie beruhigt mich der Lüfter auch :-), nein... kein Schönreden, wäre nie auf die Idee gekommen das zu reklamieren

tomi.s (Beitrag #4664) schrieb:

@onetodiefor glückwunsch zu deinem streifenfreien panel aber zu deiner theorie kann ich nur mit dem kopf schütteln um so größer das panel um so weniger hitzestau um so kleiner das panel um so SCHNELLER erwärmt sich das blech....dazu ist es entscheident welche bildeinstellungen du hast und danach richten sich auch die lüfter .... der luftstrom wird durch das lüfterkit nur konzentriert und damit einseitig abgeführt, über dem lüfterkit zirkuliert die luft nur noch ausreichend.... das lüfterkit ist im abluftplan in der entwicklung nicht mit einkalkuliert worden und somit eine saubere zirkulation der abluft nicht mehr gegeben.... man bedenke das die älteren pana modele vier lüfter hatten und ein breites gehäuse , der schmale vtw60 hat nur noch zwei bei mehr leistung.... greetz

Das ist doch Unfug. Je größer das Panel, desto mehr Hitze wird überhaupt erst erzeugt. Es wird also nicht schneller warm bei einem kleinen Panel.
Auch die höhere Leistung bei den G15 Panels ist Unsinn. Vergleich doch mal die Stromaufnahme eines 42GTW60 mit dem eines 42PZ70 (beides Full-HD). Oder die eines 50VTW60 mit einem 50PZ70. Der VTW braucht WENIGER Strom.

Bitte schlag nochmal den Begriff "natürliche Konvektion" nach. Vielleicht verstehst du meine Argumentation dann auch. Warme Luft steigt von allein nach oben (Dichteänderung aufgrund der Erwärmung). Das heißt, ein gelochtes Gehäuse ventiliert auch ohne Ventilator (Ventilator = erzwungene Konvektion). Da die Lüfter beim VTW eh extrem langsam drehen und dazu noch flach gebaut sind, haben sie einen sehr geringen Massenstrom. Die Unterstützungswirkung wird daher von vielen hier glaube ich überschätzt. Ohne Lüfterkit und mit Lüfter wirken natürliche und die schwache erzwungene Konvektion gleichzeitig. Es ergibt sich also auch ohne Lüfterkit ein asymmetrischer Luftzustrom in den Ventilator mit Schwerpunkt von unten (hier überlagern sich beide Konvektionen). Seitlich und erst recht nach oben saugt der Lüfter dagegen deutlich weniger Luft an. Es ist natürlich schon noch ein Unterschied ob Lüfterkit da ist oder nicht. Dann hat man nämlich eine Verteilung von rechts 0%, oben 0%, links 0% und unten 100%, aber trotzdem wirkt überall noch die natürliche Konvektion. Man erhöht also mit dem Lüfterkit punktuell die Kühlleistung.

Wenn du bei 10% der Fläche die Kühlleistung um 10% erhöhst, während die Summe der Kühlleistungen gleich bleibt, um wieviel reduziert sich dann die Kühlleistung an den restlichen 90%? Ziemlich genau um 1%. Vielleicht verdeutlicht dieses Zahlenspiel, warum ich nicht glaube, dass das Lüfterkit auf eure Probleme eine Auswirkung haben kann.

tomi.s (Beitrag #4668) schrieb:

die striche sind auf der höhe der zwei gestanzten vertikalen flächen der rückseite.....

Ich kann / konnte definitiv keine Übereinstimmung / Korrelation in der Position von Rückwandstrukturen und den Banding-Streifen erkennen! Wohl aber gibt es bei Geräten gleicher Größe eindeutige Gemeinsamkeiten. Drei 55er Geräte (2 x 55STW60 + 55VTW60) wiesen diese(n) Streifen durchgehend vertikal auf der rechten Seite auf. Er befindet sich 8-10 cm vom rechten Rand des sichtbaren Bereichs des Panels und ist ca. 5 -10 mm breit, je nach Bildeinstellung und Hintergrund mal heller mal dunkler. Einen Einfluss der Betriebstemperatur auf die Erkennbarkeit der Streifen meinte ich zu Beginn auch (noch voller Hoffnung) festgestellt zu haben (je länger = je heißer = je blasser), halte den Effekt aber eher für marginal, nicht reproduzierbar und daher nicht bedeutsam.
Und ja, es gibt Geräte (mit eigenen Augen gesehen), die tatsächlich keinen Streifen an dieser Stelle aufweisen. Aber wenn, stellt er für mich ein klares KO-Kriterium dar.
Gruß
noso

@tomi.s, onetodiefor
Schonmal dran gedacht wenn es das Verhältnis zwischen wärme entwickelten Fläche und kühlenen Fläche gleich sind das dann auch die Hitze an- und abstieg stets gleich sein müssen. Natürlich alles theorie. Aber ihr mit euer Hitzenstau, bei mir stau sich ab und zu auch was aber nicht die Hitze

Also, die Betriebstemperatur hat m.E. definitiv einen Einfluss auf die Intensität der Streifenbildung. Seitdem ich den Kontrast signifikant heruntergeschraubt habe, ist der Fehler selbst beim zuvor quasi ungenießbaren Forza 5 ( Rennspiel) fast unsichtbar.

Dazu passt auch der Arbeitsbericht des Panasonic Service:

Display/Panel gewechselt. Probelauf durchgeführt. Endkontrolle am Gerät durchgeführt. Überdenken Sie ihre Bildeinstellungen. Bei hohem Kontrast entsteht mehr Temperatur und damit entstehen ungewöhnliche Schattierungen.

Wat für streifen meint ihr, beim Kameraschwenken? Wenn ja das hatte mein 55VT30e auch leicht gehabt. Hat aber überhaupt nicht mit Hitzeentwickelung zutun. Und ja wenn man Kontrast sinkt dann ist es subjektiv weniger.

lee1 (Beitrag #4675) schrieb:

Hat aber überhaupt nicht mit Hitzeentwickelung zutun. Und ja wenn man Kontrast sinkt dann ist es subjektiv weniger.

Wenn man den Kontrast senkt, ist die Hitzeentwicklung geringer.
Ergo: Hat doch etwas damit zu tun.

Ich sehe auf meinem 65er auch keine Streifen, nur leichte Inhomogenitäten, wenn die Bildlaufleiste durchläuft.

Mit der Hitze ja, aber nicht mit den Streifen. Ist doch alles nur eine Vermutung.