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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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Beitrag
frsa
Inventar
#2963 erstellt: 26. Sep 2013, 20:51

-Zeppelin- (Beitrag #2950) schrieb:

frsa (Beitrag #2948) schrieb:

-Zeppelin- (Beitrag #2946) schrieb:
Kommt man mit der kleinen Fernbedienung eigentlich auch ins normale Menü?


Ja.



Und wie? :L


Mit der unteren, mittigen Taste (3 horizontale Striche) kommst du in die Übersicht. Dann mit dem Touchpad auf "Hauptmenü" und schon bist du drin.
Dc73
Schaut ab und zu mal vorbei
#2964 erstellt: 26. Sep 2013, 21:07
Danke Frank, hab ich gemacht
Das brummende Geräuch was ich meine wird stärker bei hellen Sequenzen und leiser bei dunkeln
Glaube nicht das es die Lüfter sind
-Zeppelin-
Stammgast
#2965 erstellt: 26. Sep 2013, 21:18
Nein, das ist das Panel. Für mich ist das aber kein Brummer, sondern eher ein subtiles Summen das nur bei absoluter Stiller und viel weiß hörbar wird.

Was hast du als Panelhelligkeit eingestellt?
frsa
Inventar
#2966 erstellt: 26. Sep 2013, 21:29

Dc73 (Beitrag #2964) schrieb:
Danke Frank, hab ich gemacht
Das brummende Geräuch was ich meine wird stärker bei hellen Sequenzen und leiser bei dunkeln
Glaube nicht das es die Lüfter sind


Das sind dann nicht die Lüfter, sondern vermutlich "normales" Plasma-surren. Sollte aber bei den G16 absolut erträglich sein. Ich höre davon kaum etwas auf 2-3 Meter Entfernung...

Aber lass deinem neuen Plasma ein wenig Zeit zum Einlaufen. Alles wird mit mehreren Stunden besser....
Nudgiator
Inventar
#2967 erstellt: 26. Sep 2013, 21:32

Dc73 (Beitrag #2964) schrieb:

Das brummende Geräuch was ich meine wird stärker bei hellen Sequenzen und leiser bei dunkeln


Das sind die Spulen, die sirren. Ich sitze 2,5m von meinem 65VTW60 entfernt. Ich kann das Sirren nur bei einem sehr hellen Bild und absoluter Ruhe leicht hören. Sobald der Ton an ist, höre ich garnix mehr davon.
Dc73
Schaut ab und zu mal vorbei
#2968 erstellt: 26. Sep 2013, 21:37
PH Einstellung steht auf Mittel

@ Frank
Das Surren kenn ich vom Pioneer liegt wohl daran dass bei 65 zoll es wohl etwas lauter ist...ich schaue halt abends sehr leise wegen unseren kleinen Sohn
Sitzen tue ich ca 4,5 bis 5 m entfernt...
Nudgiator
Inventar
#2969 erstellt: 26. Sep 2013, 21:42
Ich hab eben mal ein 100 IRE Vollbild zugespielt, PH = mittel, Ton = aus. Ich muß mich schon sehr anstrengen, um aus 2,5m Abstand das Sirren zu hören
frsa
Inventar
#2970 erstellt: 26. Sep 2013, 21:51

Dc73 (Beitrag #2968) schrieb:

Das Surren kenn ich vom Pioneer liegt wohl daran dass bei 65 zoll es wohl etwas lauter ist...


Geräusche Empfindet jeder anders. Das ist sehr schwierig.

Ich habe nen 60 Zoll und höre auf 2-3 Meter fast nichts. Und Nudgiator hat auch, so wie du, nen 65"....
Dc73
Schaut ab und zu mal vorbei
#2971 erstellt: 26. Sep 2013, 21:57
Es ist ist wohl die Kombination aus Lüfter u surren, habe nun an der Einstellung vieles verändert und ist etwas besser........
Hier meine Einst.
Modus: Prof 1
Kontr: 60
Helligkeit : 0
Farbe: 50
Schärfe : 12
Farbtemp: warm
Clourmang.: aus
Umgebungsens.: ein
Alle Verbesserer aus
IFC : niedrig
PH: niedrig

Grüße
frsa
Inventar
#2972 erstellt: 26. Sep 2013, 21:58
Umgebungssensor machst du besser aus.
starbuzzdude
Stammgast
#2973 erstellt: 26. Sep 2013, 22:54
Ich habe heute auf meinem VTW60 55 Zoll Cloud Atlas gesehen.
Die Blu ray wurde über meine Playstation 3 abgespielt, die das Bild durch den Onkyo TX SR 875 durchschleift und den Ton verarbeitet der Onkyo natürlich.
Durch nächtliche Break in Bilder hat er jetzt mittlerweile 116 Stunden. Der auffälligste Unterschied zum Anfang sind meiner Meinung nach die Farben. Viel kräftiger als vorher. Das Bild wird immer phänomenaler

Was mich jedoch ein wenig stört - ich bin mir nicht sicher, ob das ein Stilmittel des Films oder ein Fehler des TVs ist - in manchen dunklen Szenen rauscht das Schwarz, das nicht ganz Schwarz ist bzw. das Grau dermaßen, das es schon extrem stört. Komisch ist, dass es bei manchen Szenen perfekt flimmer- und rauschfrei / klar ist, in anderen rauscht es wie die Hölle.

Hier meine Einstellungen:
Professionell 1
Kontrast: 70
Helligkeit: - 4
Farbe: 58
NTSC Farbton: 0
Schärfe: 50 bzw. 0 (Ich sehe keinen Unterschied!?)
Farbtemperatur: Kühl
Colour Management: EIN (Macht bei den Referenzbildern das Grün kräftiger ohne die Abstufungen zu zerstören)
IFC: Niedrig
Leuchtkraft-Verstärker: Aus
alle anderen Bildverbesserungen auf Aus

Panel Helligkeit: Mittel
adapt. Gamma-Steuerung: 0
Schwarzwert-Expander: 0
Farbskala: Rec. 709
Weiß und Farbabgleich unberührt
Gamma: 2.2
Gamma Detail:
10: -50
20: -24
30: -17
40: 3
50: -5
60: 4
70: 4
80: 4
90: 4
100: 0
(von der 100 h - Kalibrierung von norbert.s, verbessert tatsächlich das Bild um einiges)

Spielemodus: Ein
1080p Pure Direct: Ein

Das Bild habe ich mit den Burosch Referenzbildern grob eingestellt, bzw. so eingestellt wie es mir gefällt. Ich mag diesen warmen Farbton absolut nicht, da er das weiß und die Szenen irgendwie so "dreckig vernebelt" erscheinen lässt.

Liegt dieses extreme "Graurauschen" am Film oder ist es wirklich Einstellungssache?


[Beitrag von starbuzzdude am 26. Sep 2013, 23:07 bearbeitet]
RCZ
Inventar
#2974 erstellt: 27. Sep 2013, 06:02
Versuchs mal mit Panelhelligkeit niedrig und mach den Spielemodus aus, wenn du BR guckst. Bei welcher Szene ist das schwarz nur grau? Dann gucke ich heute Abend mal nach.
frsa
Inventar
#2975 erstellt: 27. Sep 2013, 08:03

starbuzzdude (Beitrag #2973) schrieb:


Liegt dieses extreme "Graurauschen" am Film oder ist es wirklich Einstellungssache?


Da es nur ab und zu auftritt, vermute ich mal das es am Film liegt.

Würde an deiner Stelle auch nochmal die Helligkeit sowie Farbe überpfüfen und Colour Management deaktivieren.

Und du siehst zwischen 0 und 50 bei der Schärfe keinen Unterschied ?
starbuzzdude
Stammgast
#2976 erstellt: 27. Sep 2013, 10:23

RCZ (Beitrag #2974) schrieb:
Versuchs mal mit Panelhelligkeit niedrig und mach den Spielemodus aus, wenn du BR guckst. Bei welcher Szene ist das schwarz nur grau? Dann gucke ich heute Abend mal nach.


Bei Panelhelligkeit niedrig hat mich das Bild irgendwie zu wenig "Punch", aber ich versuchs mal. Spielemodus wird das nächste mal deaktiviert (war noch von GTA 5 an )

Die Blu ray hat sich ein Kumpel gekauft, um die genauen Szenen zu nennen müsste ich mir diese nochmal holen. Aber ein paar habe ich noch im Kopf.
Damit ich nichts verrate spoiler ich lieber:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Auf der Schiffsszene, als der Anwalt vergiftet wurde und der befreite Sklave ihn rettet.

Dort ist alles ganz schön vergrieselt.
Der Film springt ja zwischen 6 Handlungen hin und her und bei manchen Einstellungen sieht es fantastisch bzw. schön klar und komplett rausch- flimmerfrei aus (meistens auf dieser Insel oder bei den Szenen mit Hally Berry als Journalistin), bei manchen rauscht es wie gesagt wie die Hölle (Schiffsszenen öfters). Wahrscheinlich ist das wirklich so gewollt, auch wenn das für mich keinen großen Sinn ergeben würde das Bild dermaßen zu verschlechtern, nur um die Szenen "älter" zu machen.



frsa (Beitrag #2975) schrieb:

starbuzzdude (Beitrag #2973) schrieb:


Liegt dieses extreme "Graurauschen" am Film oder ist es wirklich Einstellungssache?


Da es nur ab und zu auftritt, vermute ich mal das es am Film liegt.

Würde an deiner Stelle auch nochmal die Helligkeit sowie Farbe überpfüfen und Colour Management deaktivieren.

Und du siehst zwischen 0 und 50 bei der Schärfe keinen Unterschied ?



Also Helligkeit müsste passen, selbst auf diesem Referenzbild mit den kleinen Quadraten in den Grauabstufungen sind in der letzten und dunkelsten Graustufe noch die Quadrate sichtbar.
Farben sind kräftig, aber die Abstufungen sind noch zu erkennen. Ich muss gestehen, ich mag zwar ein natürliches Bild, aber auf Farbe 50 ist es mir etwas zu farblos. Ich pendel auch öfters zwischen 54 - 58.

Bei den Referenzbildern sehe ich wirklich keinen Unterschied. Erst wenn ich über Schärfe 80 komme sieht man wie es komplett ins Extreme überschärft. Mein Augenarzt sagt eigentlich immer ich habe Adleraugen, daran sollte es eigentlich nicht liegen.
Bei normalen HD+ TV bilde ich mir ein einen Unterschied zu sehen, aber sicher sagen kann ich das nicht.

Manoman ist das immer ein Theater bis man seine optimalen Bildeinstellungen gefunden hat


Von Cloud Atlas war ich übrigens etwas enttäuscht. Die einzelnen Szenen sind richtig gut gemacht, aber man wird immer wieder rausgerissen, sobald man ein bisschen eingetaucht ist, weil die 6 Handlungen im gefühlten 30 Sekunden-Takt wechseln. Auch erwarte ich bei einem 3 Stunden Film, der zwischen 6 Handlungen hin und herspringt einen etwas tieferen Sinn, als alles ist verbunden. Ich dachte über diesen Film kann man noch schön grüblen, aber das einzige über was man grübeln kann ist, die ganzen Puzzleteile zusammenzufügen und eben die Parallelen zwischen den Zeitepochen. Naja, vielleicht bin ich noch zu sehr von The life of pi beeindruckt


[Beitrag von starbuzzdude am 27. Sep 2013, 12:01 bearbeitet]
-Zeppelin-
Stammgast
#2977 erstellt: 27. Sep 2013, 12:22
An alle mit Kontrast höher als 50. Schaut mal in den Einstellungsthread, glaube gelesen zu haben, das Norbert getestet hat, und sich ab Kontrast 51 eh nichts mehr ändert.

Schöne Grüße
frsa
Inventar
#2978 erstellt: 27. Sep 2013, 12:24
Das gilt aber nur für PH Niedrig im Prof Modus.
MarcWessels
Inventar
#2979 erstellt: 28. Sep 2013, 02:27

RCZ (Beitrag #2974) schrieb:
Versuchs mal mit Panelhelligkeit niedrig und mach den Spielemodus aus, wenn du BD guckst.
Ich dachte, der Spielemodus hätte in dieser Generation keinen Einfluss auf die Bildqualität?
Nui
Inventar
#2980 erstellt: 28. Sep 2013, 12:13
Ich hab den nicht deaktiviert
RCZ
Inventar
#2981 erstellt: 28. Sep 2013, 15:14
Hat Panasonic die Preise gesenkt? Hier im Planeten kostet der 50" VTW 1.599 €, soviel wie mein GTW vor wenigen Monaten.
Cyclist85
Ist häufiger hier
#2982 erstellt: 28. Sep 2013, 15:25
Auf der Saturn-Homepage steht der 50"VTW60 für 2200€. Scheint also ein Angebot nur in deiner Saturn-Filiale zu sein.
Grammy919
Inventar
#2983 erstellt: 28. Sep 2013, 20:32
Ich habs anscheind gestern geschafft.....

Ein schön dunkler schatten von Pro7 Logo und das nach rund 4 Stunden ganz normaler nutztung....

Ist jetzt schon nach ca 2 Stunden wieder heller geworden, aber immernoch sichtbar..... Ohman ich muss dann mal aufpassen...^^
frankynight
Ist häufiger hier
#2984 erstellt: 28. Sep 2013, 20:44
Unicable.
Gibt es schon Erfahrungen mit einer Sat unicable Anbindung?
Nudgiator
Inventar
#2985 erstellt: 28. Sep 2013, 23:10

Grammy919 (Beitrag #2983) schrieb:

Ein schön dunkler schatten von Pro7 Logo und das nach rund 4 Stunden ganz normaler nutztung....


Bei mir waren es heute 4 Stunden Sky Bundesliga HD auf meinem 65VTW60 mit dem aggressiven Logo ... danach hab ich mit Testpatterns das Panel überprüft ... NIX ! Keinerlei Nachleuchten ! So langsam habe ich den Eindruck, daß die 65VTW60 -TVs saustabil sind, auch in anderen Belangen
derfalk
Inventar
#2986 erstellt: 29. Sep 2013, 06:00
Wieviel Stunden hast du nun drauf?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2987 erstellt: 29. Sep 2013, 06:15

frankynight (Beitrag #2984) schrieb:
Unicable.
Gibt es schon Erfahrungen mit einer Sat unicable Anbindung?

Geht.

Servus
red_hammer
Ist häufiger hier
#2988 erstellt: 29. Sep 2013, 08:06
Hi,

kann mir jemand sagen, ob HD+ auf einem 65P-VT60E funktioniert. Denn dann könnte ich mir die fast 1000 Euro Aufpreis für einen VTW sparen...

Besitze momentan einen 55er VT30E und es kribbelt doch erheblich bei mir. Ich hoffe allerdings, dass dann eine Steigerung der Bildgüte erkennbar ist!


[Beitrag von red_hammer am 29. Sep 2013, 08:07 bearbeitet]
Knizzle
Stammgast
#2989 erstellt: 29. Sep 2013, 10:52
Gude,

ich möchte gerne die neue Firmware installieren?

Muss ich meine angepassten Bildmodi-Einstellungen (Gamma etc.) speichern oder bleiben die erhalten?

Danke und Gruß!
Grammy919
Inventar
#2990 erstellt: 29. Sep 2013, 10:54

Nudgiator (Beitrag #2985) schrieb:

Grammy919 (Beitrag #2983) schrieb:

Ein schön dunkler schatten von Pro7 Logo und das nach rund 4 Stunden ganz normaler nutztung....


Bei mir waren es heute 4 Stunden Sky Bundesliga HD auf meinem 65VTW60 mit dem aggressiven Logo ... danach hab ich mit Testpatterns das Panel überprüft ... NIX ! Keinerlei Nachleuchten ! So langsam habe ich den Eindruck, daß die 65VTW60 -TVs saustabil sind, auch in anderen Belangen :hail


Du hast aber schon mehr stunden drauf wie ich, ich müsste mittlerweile bei etwa 40 Stunden sein. Das Logo ist aber bei mir mittlerweile fast komplett verschwunden, nur bei ganz speziellen Farben kann man das noch schemenhaft erkennen.
Denke noch 1-2 Stunden laufzeit und das Logo ist weg

Trotzdem werde ich jetzt erstmal wieder mehr aufpassen...


red_hammer (Beitrag #2988) schrieb:
Hi,

kann mir jemand sagen, ob HD+ auf einem 65P-VT60E funktioniert. Denn dann könnte ich mir die fast 1000 Euro Aufpreis für einen VTW sparen...

Besitze momentan einen 55er VT30E und es kribbelt doch erheblich bei mir. Ich hoffe allerdings, dass dann eine Steigerung der Bildgüte erkennbar ist!


Laut einigen Foren aussagen Funktioniert das, aber wenn es probleme damit geben sollte hast du die Arschkarte. Wenn du sicher gehen willst das es keine Probleme gibt dann nimm den VTW60.
Und ja, von VT30 auf den VTW60 gibt es auf jeden fall eine sichtbare steigerung, selbst von VT50 auf den VTW60 gibt es einen bildunterschied, nicht gigantisch aber schon besser.
tomi.s
Inventar
#2991 erstellt: 29. Sep 2013, 11:32

Knizzle (Beitrag #2989) schrieb:
Gude,

ich möchte gerne die neue Firmware installieren?

Muss ich meine angepassten Bildmodi-Einstellungen (Gamma etc.) speichern oder bleiben die erhalten?

Danke und Gruß!


bleiben erhalten!!!
thomasha
Stammgast
#2992 erstellt: 29. Sep 2013, 13:38
Hi hier im VTW60-Fred,

da ich mit dem 50VTW60 liebäugele, falls ich ein Gerät ohne rätlich Farbwolken finde (siehe http://www.hifi-foru...ad=12289&postID=40#1), habe ich eine Frage:
Verstehe ich das One-Sheet-of-Glass-Design des VTW60 im Vergleich zum GTW60 so, dass vor die "GTW60-Konstruktion" eine zusätzliche Glasscheibe gebaut wurde (deshalb auch die Notwendigkeit der Lüfter)?

Also in etwas so, Reihenfolge, von innen nach außen:
VTW60: Panel-Glasscheibe-Rahmen-Glasscheibe
GTW60: Panel-Glasscheibe-Rahmen

Oder ist es anders?

Gruß Thomas
onetodiefor
Stammgast
#2993 erstellt: 29. Sep 2013, 13:45
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Aber wenn ich richtig informiert bin, ist die "Glasscheibe" vorn immer fester Bestandteil des Panels. Ohne die Glasscheibe gäbe es kein Bild. Was genau das "One-Sheet-of-Glass" Design sein soll, weiß ich aber auch nicht. Vermutlich nur ein cleverer Marketing-Gag von Panasonic und heißt nix anderes als "wir haben es besonders hübsch gemacht".
phoenix0870
Inventar
#2994 erstellt: 29. Sep 2013, 14:26

thomasha (Beitrag #2992) schrieb:
......Also in etwas so, Reihenfolge, von innen nach außen:
VTW60: Panel-Glasscheibe-Rahmen-Glasscheibe
GTW60: Panel-Glasscheibe-Rahmen

@thomasha:
Du liegst mit Deiner Vermutung völlig richtig!





onetodiefor (Beitrag #2993) schrieb:
....... Vermutlich nur ein cleverer Marketing-Gag von Panasonic und heißt nix anderes als "wir haben es besonders hübsch gemacht".

@onetodiefor:
Leider falsch!

Schöne Grüße


[Beitrag von phoenix0870 am 29. Sep 2013, 14:30 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2995 erstellt: 29. Sep 2013, 15:56

derfalk (Beitrag #2986) schrieb:
Wieviel Stunden hast du nun drauf?


Ca. 300h.
tomi.s
Inventar
#2996 erstellt: 29. Sep 2013, 19:16

thomasha (Beitrag #2992) schrieb:
Hi hier im VTW60-Fred,

da ich mit dem 50VTW60 liebäugele, falls ich ein Gerät ohne rätlich Farbwolken finde (siehe http://www.hifi-foru...ad=12289&postID=40#1), habe ich eine Frage:
Verstehe ich das One-Sheet-of-Glass-Design des VTW60 im Vergleich zum GTW60 so, dass vor die "GTW60-Konstruktion" eine zusätzliche Glasscheibe gebaut wurde (deshalb auch die Notwendigkeit der Lüfter)?

Also in etwas so, Reihenfolge, von innen nach außen:
VTW60: Panel-Glasscheibe-Rahmen-Glasscheibe
GTW60: Panel-Glasscheibe-Rahmen

Oder ist es anders?

Gruß Thomas



der gtw60 ist ein überarbeiteter vt50 ohne lüfter
der vtw60 neuer phospor teils andere soft und hardware und natürlich one-sheet-of-glass-design

greetz
+Bladerunner+
Stammgast
#2997 erstellt: 29. Sep 2013, 20:36
Selbst der fehlende Lüfter spricht nicht für den GTW, da das der Elektronik mit Sicherheit nicht gut tut...
+Bladerunner+
Stammgast
#2998 erstellt: 29. Sep 2013, 20:45
@Grammy
Meiner ist, was Nachleuchter angeht, bis jetzt auch sehr robust.
Einzig beim Kalibrieren hinterlassen die Farbpattern, insbesondere rot minimale Nachleuchter, die nach ein paar Minuten Bildlaufleiste aber verschwinden...
Logos vermeide ich aber trotzdem.
Nui
Inventar
#2999 erstellt: 29. Sep 2013, 20:48
Meiner hatte für ein paar Stunden Probleme mit Nachleuchten vom Veria Logo im Menu. Das war anfangs nicht so und ist inzwischen auch nicht mehr so. Fragt mich nicht was das sollte
starbuzzdude
Stammgast
#3000 erstellt: 29. Sep 2013, 20:50
Bei meinem VTW60 mit mittlerweile 160 Stunden konnte ich noch kein einziges mal auch nur die Anzeichen eines Nachleuchten erkennen. Weder Senderlogos, noch die Stadtkarte unten links beim GTA 5 spielen. Auch bei keinem einzigen Break In Bild ist etwas sichtbar.


Ich finde jedoch irgendwie keine Bildeinstellung, mit der ich zufrieden bin.
Hauptproblem ist, dass mir irgendwie die "Klarheit" und der "Punch" des Bildes fehlt. Von einem TV mit 2699 Euro UVP und Testberichten, die von der besten Bildqualität seit langem berichten muss man doch schon einiges erwarten können.
Am meisten stört mich dieses Flimmern / Rauschen (egal, ob Blu ray oder HD+ TV), vor allem in dunklen Szenen. Auch bei den Burosch Refrenzbildern für Helligkeit sieht man in den dunklen Graustufen "Flimmern". Also viele einzelne Pixel, die die ganze Zeit zünden, sieht zumindest so aus. Ist das normal?

Ich liebe kräftige Farben, aber hasse es, wenn Gesichter unnatürlich und übersättigt erscheinen. Bei Farbe 50 ist mir das Bild einfach zu farblos, wenn ich die Farbe jedoch aufdrehe, dann werden Gesichter furchtbar übersättigt.
Was mich noch mehr an meiner VTW60 Entscheidung zweifeln lässt ist die "Farbbrillianz Einstellung" des Sony W905, die laut Testberichten auch wirklich funktioniert, also kräftige Farben produziert ohne Gesichter unnatürlich erscheinen zu lassen.
http://www.cine4home.de/tests/TVs/Sony_W905/Test_Sony_W905.htm

„Triluminos“ heißt das Schlagwort, dem wir auch ein eigenes Special gewidmet haben. (siehe Anhang). Unsere Fernsehnorm beschränkt die Farben im Vergleich zum originalen Kino-Farbraum enorm. Bedingt ist dies dadurch, dass der Farbraum sich immer noch an den Phosphoreigenschaften von alten Röhren-Geräten orientiert. Mit anderen Worten: Alle Blu-Rays, TV-Sendungen oder DVDs haben einen viel kleineren Farbraum, als wir ihn aus dem Kino kennen, darum wirkt die Wiedergabe im heimischen Wohnzimmer auch immer „flauer“ als im Kino. Vielen Käufern von TV-Geräten ist ein perfekt auf Rec.709 kalibrierter Fernseher einfach nicht bunt genug. Allerdings erkennen alle Verfälschungen bei Gesichtsfarben und sind nicht bereit, zu Gunsten von mehr Farbe rote oder grüne Gesichter zu akzeptieren

Das wäre genau das, wonach ich suche

Wie sieht es denn bei euch aus? Hatte schon jemand einen Vergleich zum neuen W905 von Sony?


[Beitrag von starbuzzdude am 29. Sep 2013, 20:52 bearbeitet]
tomi.s
Inventar
#3001 erstellt: 29. Sep 2013, 20:57
ich hab momentan 700h runter ...ich zomme seit 500h nicht mehr und hab sehr selten ein kurzes nachleuchten das aber recht schnell verschwindet....
ab und zu nutze ich youtube für ne stunde ohne probleme

greetz
tomi.s
Inventar
#3002 erstellt: 29. Sep 2013, 20:59

Nui (Beitrag #2999) schrieb:
Meiner hatte für ein paar Stunden Probleme mit Nachleuchten vom Veria Logo im Menu. Das war anfangs nicht so und ist inzwischen auch nicht mehr so. Fragt mich nicht was das sollte :D


das kenne ich nur zu gut
tomi.s
Inventar
#3003 erstellt: 29. Sep 2013, 21:10
@starbuzzdude
immer mit der ruhe... du mußt dir keine sorgen machen das ist am anfang normal...
das flimmern wird abnehmen...(du solltest beim zocken den gamer modi einschalten...inputlag)
auch die gesichter sind jetzt nach 700h bei mir nur noch selten war zu nemhen .
der punch kommt nach und nach....

geduld...


greetz
MarcWessels
Inventar
#3004 erstellt: 29. Sep 2013, 23:15

starbuzzdude (Beitrag #3000) schrieb:
Was mich noch mehr an meiner VTW60 Entscheidung zweifeln lässt ist die "Farbbrillianz Einstellung" des Sony W905, die laut Testberichten auch wirklich funktioniert, also kräftige Farben produziert ohne Gesichter unnatürlich erscheinen zu lassen.
http://www.cine4home.de/tests/TVs/Sony_W905/Test_Sony_W905.htm
Cine4Home ist geradezu verliebt in alles, was aus Sonys Marketingabteilung kommt.

Dass der Rec.709-Farbraum kleiner ist als der DCI-Farbraum, stimmt zwar, aber die Lösung ist nicht der Verschlimmbesserer im Sony-TV! Du musst bedenken, dass alle BD-Transfers selbstverständlich an den Rec.709-Farbraum angepasst sind, d.h., alles, was nicht nach DCI-Standard vollgesättigt wäre, wird korrekt dargestellt.

Der einzige WorkAoround wäre, alles bis etwa 75% Sättigung unangetastet zu lassen und dann langsam oberhalb des Standards ansteigen zu lassen, so dass dann z.B. 85%-Sättigung 89% entspräche und 100% Sättigung 108% - so arbeitet jedoch die Sony-Lösung nicht.

Lange Rede, kurzer Sinn, der Anteil in Kinofilmen, der nach DCI-Standard vollgesättigt wäre, ist verschwindend gering, kann also nicht erklären, warum Du ein Bild insgesamt als "zu flau" empfindest - vermutlich bist Du einfach an ein falsches Bild gewohnt, wie ja auch schon Deine Vorliebe für Blaustichigkeit zeigt.
starbuzzdude
Stammgast
#3005 erstellt: 29. Sep 2013, 23:41
Nicht, dass ich jetzt falsch verstanden werde. Das Bild des VTW60 empfinde ich immer noch als phänomenal.
Diese Triluminos Technologie von Sony hat mich nur stark ins Grübeln gebraucht, da mir der Lösungsansatz quasi aus der Seele spricht.

Das Triluminospanel ist ja nicht nur ein "Verschlimmbesserer", sondern der Farbraum wird erheblich erweitert. Ebenso wird nicht stur Farben mehr Kraft verliehen, sondern sie werden intelligent erweitert. Orangetöne der Haut bleiben so gut wie unangetastet.

Etwa in der Mitte dieses Test kommt eine, wie ich finde hochinteressante auch messtechnische Untersuchung der Triluminostechnologie:
Anhang: Triluminos Technologie
http://www.cine4home.de/tests/TVs/Sony_W905/Test_Sony_W905.htm

Das hört sich für mich schon extrem plausibel an und es ist eben nicht nur ein "Sättigung hoch Bildverschlimmbesserer". Genau deswegen bringt es mich ja so ins Grübeln...


[Beitrag von starbuzzdude am 29. Sep 2013, 23:43 bearbeitet]
Nephilim1271
Stammgast
#3006 erstellt: 30. Sep 2013, 00:16
Hallo Gemeinde,

nachdem ich meinen 65" jetzt endlich in Betrieb genommen habe, tauchen auch schon ein paar Fragen auf.

Wenn ich mir Filme über eine HDD, die an den VTW angeschlossen ist, anschaue, so ruckeln diese manchmal leicht.
Ich muß gestehen, da ich immer noch in den Folgen eines größeren Umzugs stecke, fehlt mir bisher die Zeit und die Muße, mich mit der BDA auseinanderzusetzen - es ist einfach soviel anderes noch zu tun.
Nun meine Frage. Kann man Filme oder Serien, die via HDD angeschaut werden, etwas flüssiger laufen lassen? Gibt es da Optionen? Ich meine, mal etwas von Cinema smooth oder dergleichen gelesen zu haben, aber kann mich nicht mehr genau erinnern. Ich habe bisher jedenfalls auf den ersten Blick nichts gefunden, das etwas in der Richtung sein könnte. Ist diese Funktion nur sichtbar, wenn von Blu Ray mit 24p zugespielt wird? Bringt das dann überhaupt etwas, wenn ich leichtes Ruckeln bei "normalen" 50 Hz - Sendungen auf HDD habe?

Sorry, falls das etwas konfus klingt. Ich hoffe, Ihr wißt trotzdem, was ich meine.
onetodiefor
Stammgast
#3007 erstellt: 30. Sep 2013, 04:55
Wenn ich dich richtig verstanden habe, willst du IFC bei lokalen Videodateien aktivieren?
Sprich Zwischenbildberechnung für "smoothere" Bewegungen...
frsa
Inventar
#3008 erstellt: 30. Sep 2013, 07:58

starbuzzdude (Beitrag #3000) schrieb:

Ich finde jedoch irgendwie keine Bildeinstellung, mit der ich zufrieden bin.
Hauptproblem ist, dass mir irgendwie die "Klarheit" und der "Punch" des Bildes fehlt. Von einem TV mit 2699 Euro UVP und Testberichten, die von der besten Bildqualität seit langem berichten muss man doch schon einiges erwarten können.
Am meisten stört mich dieses Flimmern / Rauschen (egal, ob Blu ray oder HD+ TV), vor allem in dunklen Szenen. Auch bei den Burosch Refrenzbildern für Helligkeit sieht man in den dunklen Graustufen "Flimmern". Also viele einzelne Pixel, die die ganze Zeit zünden, sieht zumindest so aus. Ist das normal?



So wie tomi.s bereits richtig schrieb.... Lass deinem TV noch ein wenig Zeit - das wird noch besser.

"Punch" und "Klarheit" bekommst du allerdings am Besten mit einer Kalibrierung.
starbuzzdude
Stammgast
#3009 erstellt: 30. Sep 2013, 11:47
Ich will es noch einmal betonten, hätte der TV 1000 Euro gekostet wäre ich vollkommen weggeblasen. Nur von einem TV, der über das doppelte kostet erwarte ich natürlich auch einen Mehrwert.

Gestern Abend habe ich ein bisschen rumgespielt und den THX Cinema Modus mit warmer Farbtemperatur für mich entdeckt.
Doch auch hier muss ich die Helligkeit mindestens auf - 14 runterregeln, da das Bild sonst einfach zu hell erscheint und dunkle Szenen rauschen / flimmern.

Wenn ihr sagt das wird noch besser, meint ihr damit das Flimmern / Rauschen, die Farben oder beides?




@Nephilim1217: Hast du bemerkt, dass im Bildmenü immer eine Erklärung zu der Einstellung am unteren Bildrand steht? Bei Intelligent Frame Creation steht zum Beispiel: "Hier können Sie eine Funktion aktivieren, die ruckelnde Bewegungen im Fernsehbild kompensiert"


[Beitrag von starbuzzdude am 30. Sep 2013, 11:49 bearbeitet]
tomi.s
Inventar
#3010 erstellt: 30. Sep 2013, 12:21

starbuzzdude (Beitrag #3009) schrieb:
Ich will es noch einmal betonten, hätte der TV 1000 Euro gekostet wäre ich vollkommen weggeblasen. Nur von einem TV, der über das doppelte kostet erwarte ich natürlich auch einen Mehrwert.

Gestern Abend habe ich ein bisschen rumgespielt und den THX Cinema Modus mit warmer Farbtemperatur für mich entdeckt.
Doch auch hier muss ich die Helligkeit mindestens auf - 14 runterregeln, da das Bild sonst einfach zu hell erscheint und dunkle Szenen rauschen / flimmern.

Wenn ihr sagt das wird noch besser, meint ihr damit das Flimmern / Rauschen, die Farben oder beides?


alles wird besser !!!
plasmas verlieren in den ersten 1000h bis 2000h an leuchtpower das ist ganz normal dewegen beschleunigen die meißten den einfahrprozess damit sich die zellen schneller abnutzen...
ich muss dazu sagen das der vtw60 gnadenlos das material so zeigt wie die jeweiligen sender es ausstrahlen...sd material sieht auf dem vtw dementsprechend schlecht aus..auch bei hd sender sieht man öfters mal rauschen in dunklen szenen ,das liegt meistens an der schlechten qualität des gesendeten materials...
nur weil ein sender in hd oder sd sendet heißt das noch lange nicht das du auch richtiges hd/sd siehst bleib am anfang beim normal modi und warte noch ein paar hundert stunden sonst machst du dich noch verrückt ....
egal wieviel geld du hast oder ausgeben möchtest in der heutigen zeit geht es den konzernen nur um marktanteile und wachstum und darunter leidet die qualität...was denkst du warum pioneer seine plasma sparte aufgelöst hat....

greetz
frsa
Inventar
#3011 erstellt: 30. Sep 2013, 12:28

starbuzzdude (Beitrag #3009) schrieb:

Gestern Abend habe ich ein bisschen rumgespielt und den THX Cinema Modus mit warmer Farbtemperatur für mich entdeckt.
Doch auch hier muss ich die Helligkeit mindestens auf - 14 runterregeln, da das Bild sonst einfach zu hell erscheint und dunkle Szenen rauschen / flimmern.



Versuch doch mal die Prof Modi mit Gamma 2,4. Helligkeit muss dann allerdings je nach PH-Wert zwischen +7 und +10 eingestellt werden.


[Beitrag von frsa am 30. Sep 2013, 12:28 bearbeitet]
starbuzzdude
Stammgast
#3012 erstellt: 30. Sep 2013, 12:52

tomi.s (Beitrag #3010) schrieb:

bleib am anfang beim normal modi und warte noch ein paar hundert stunden sonst machst du dich noch verrückt ....


Zu spät!
Vor allem habe ich diese Woche noch frei, dann geht das Studium wieder los. Dann kann ich mich damit nicht mehr so beschäftigen.


frsa (Beitrag #3011) schrieb:

Versuch doch mal die Prof Modi mit Gamma 2,4. Helligkeit muss dann allerdings je nach PH-Wert zwischen +7 und +10 eingestellt werden.


Helligkeit ins Plus?! Dann wird es bei mir ungenießbar. Gamma 2,4 hatte ich schon, aber danke für den Tipp.
Hat jemand von euch Iron Man auf Blu ray Zuhause?

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Als er am Anfang in dieser Höhle gefangen genommen wird.

Diese Szene sieht bei mir im Professional Modus mit Helligkeit auf 0 leider furchtbar / ungenießbar aus. Grieseln ohne Ende und absolut überhellt.

Wird sogar in der Blu ray Review bemängelt:
http://www.blurayreviews.ch/reviews/iron-man-blu-ray-review.htm
- Schwarzwert ist bei den Höhlenszenen nicht satt / kräftig genug.

Auch wenn ich mich wiederhole, ich muss noch einmal explizit nach dem Flimmern / Rauschen in den untersten Graustufen fragen. Und mit Flimmern / Rauschen meine ich einzelne Pixel, die über die komplette Graustufe verteilt immer wieder im "Viertelsekundentakt" aufleuchten.
Bei RGB 0 ist es natürlich nur schwarz. Die Graustufe darüber flimmert jedoch schon sehr stark und das zieht durch alle Graustufen durch. Am schlimmsten sind RGB 40, RGB 56 und RGB 64. Wenn ich dann anfange die Helligkeit runterzudrehen schiebt sich das extreme Flimmern einfach in die nächste Graustufe.
Bei Umstellung von Gamma 2,2 auf 2,4 das Gleiche. Flimmern wandert einfach eine Graustufe weiter.
Panelhelligkeit Niedrig oder Mittel macht für das Flimmern an sich keinen Unterschied. Nur die Intensität des Flimmerns wird auf Panelhelligkeit Niedrig natürlich weniger.


[Beitrag von starbuzzdude am 30. Sep 2013, 13:20 bearbeitet]
onetodiefor
Stammgast
#3013 erstellt: 30. Sep 2013, 13:45
Mach die Tests bezüglich Grauflimmern doch bitte mal bei Einmessbildern und nicht bei einer Blu-Ray.
Wenn vorallem bereits der BD-Test das Grau kritisiert, kann dein TV natürlich nichts dafür.
Iron Man Blu-Ray habe ich daheim, nur mein Pana VT lässt noch zwei Wochen auf sich warten. Dann kann ich das mal überprüfen, was du meinst.
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