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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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akeem24
Stammgast
#3927 erstellt: 10. Nov 2013, 20:28
Wie viele sind da drin bzw. brauche ich? Habe meinen 55er noch nicht, soll ich dann eher die 120mm nehmen? Klebt man die einfach hinter die Lüfter oder muss man da auf etwas achten?
frsa
Inventar
#3928 erstellt: 10. Nov 2013, 20:33
2 x 120mm

Sind magnetisch.
mabuse205
Stammgast
#3929 erstellt: 10. Nov 2013, 20:35
Und diese dünnen Staubfilter REDUZIEREN die Lüftergeräusche?
Wie geht das?
olewed
Gesperrt
#3930 erstellt: 10. Nov 2013, 20:45
Sie ändern hauptsächlich die Frequenz des Lüfter Geräuschs so
Das es für viele erträglicher klingt.
MFG olewed
CigaretteSmoker
Stammgast
#3931 erstellt: 10. Nov 2013, 20:54
Wenn ich mich richtig erinnere sind die Lüfter selbst vollommen geräuschlos (bei abgenommener Rückwand). Das Geräusch ensteht durch den austretenden Luftstrom. Alles was diesen verändert (egal ob Pömpel, Quarkbecher oder Staubfilter) kann einen positiven Einfluß haben.
-Didée-
Inventar
#3932 erstellt: 10. Nov 2013, 20:58

mabuse205 (Beitrag #3929) schrieb:
Und diese dünnen Staubfilter REDUZIEREN die Lüftergeräusche?
Wie geht das?

Durch "Diffusion" des Luftstromes. Was man vor allem hört, ist nicht der Lüfter selbst, sondern das Rauschen des erzeugten Lufstromes.

Wobei die Filter auch den Luftaustritt wieder erschweren ... d.h. es wird weniger warme Luft nach außen transportiert, es verbleibt mehr Wärme im Gerät.

Die ganz bastelfreudigen könnten auf die Idee kommen, dort, wo die Lüfter sitzen, die Lochgitter aus der Rückwand herauszutrennen (dazu muss man die Rückwand aber abnehmen, auf keinen Fall "am Gerät" durchführen). Die PC-Bastler wissen es schon lange: das, was Geräusche verursacht, sind die vermaledeiten Lochgitter, durch die die Luft hindurchbewegt werden muss. Keine Lochgitter, keine Luftstromgeräusche.


[Beitrag von -Didée- am 10. Nov 2013, 20:58 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#3933 erstellt: 10. Nov 2013, 21:08
@CigaretteSmoker
Das kann ich so nicht bestätigen.
Bei meinem 55VT30 war mal beim Service die Rückwand ab und der
TV lief zum Test.
Das Lüfter Geräusch war definitiv lauter.
Außerdem gab es mal jemanden der die Gitter einfach ausgeschnitten hat und
Das sehr schnell bereute weil es noch lauter war.
Ich glaube um die 200 Euro hat die neue Rückwand gekostet.
MFG olewed
Skaarah
Inventar
#3934 erstellt: 10. Nov 2013, 21:24

Unbesiegbar68 (Beitrag #3918) schrieb:

mabuse205 (Beitrag #3917) schrieb:
Das man an einen TV der Referenzklasse für über 2000 € PÖMPEL aus dem Baumarkt anbauen "muss" erschliesst sich mir nicht

Kann ich das Lüftergeräusch auf irgendeine Weise im grossen Elektromarkt "testen"? Also: gibt es bestimmte Einstellungen bei denen die Lüfter kräftig arbeiten?

Ich bau mir da doch keine Pömpel an.
Wenn mich das Geräusch nerven sollte kaufe ich den TV nicht.



Luftfilter, magnetisch von Amazon für ca.€ 5-6,00 erfüllen denselben Zweck.
TV ist silent und gut is.


Grüße
Tom


Naja, sie verbessern es nur etwas.
Die Lüfter sind nach wie vor hörbar, aber ich bin da leider sehr empfindlich, vorallem, da ich mein gesamtes Heimkino auf Lüfterlos abgestimmt habe.
-Didée-
Inventar
#3935 erstellt: 10. Nov 2013, 21:28
Wenn es ohne Rückwand / ohne Lüftergitter lauter ist als mit, dann sind die Lüfter selbst wohl doch nicht geräuschlos. Und die Dämm-Maßnahmen (Filter, Pömpel) dienen dann wirklich dazu, die vorhandenen Lüftergeräusche im Gerät zu halten.
Aus der PC-Bastelei ist es soweit eindeutig: wenn ein "Silent-Lüfter" etwas taugt, dann ist er "solo" praktisch unhörbar, und Geräusche entstehen erst dann, wenn der Luftstrom an einem Hindernis verwirbelt wird.

Ob die Serien-Lüfter der Panas in Hinsicht auf "Silent-Technik" etwas taugen, das wäre die Frage ...
Nudgiator
Inventar
#3936 erstellt: 10. Nov 2013, 21:33

-Didée- (Beitrag #3935) schrieb:
Wenn es ohne Rückwand / ohne Lüftergitter lauter ist als mit, dann sind die Lüfter selbst wohl doch nicht geräuschlos


Doch, die Lüfter sind nahezu geräuschlos.


Und die Dämm-Maßnahmen (Filter, Pömpel) dienen dann wirklich dazu, die vorhandenen Lüftergeräusche im Gerät zu halten.


Nein, der Luftstrom ist das Problem.


Aus der PC-Bastelei ist es soweit eindeutig: wenn ein "Silent-Lüfter" etwas taugt, dann ist er "solo" praktisch unhörbar, und Geräusche entstehen erst dann, wenn der Luftstrom an einem Hindernis verwirbelt wird.


Das "Problem" ist die Entkopplung und eben der "ungünstige" Luftstrom.


Ob die Serien-Lüfter der Panas in Hinsicht auf "Silent-Technik" etwas taugen, das wäre die Frage ... ;)


Die Lüfter sind in der Tat sehr leise.
Nudgiator
Inventar
#3937 erstellt: 10. Nov 2013, 21:37


Skaarah (Beitrag #3934) schrieb:
Luftfilter, magnetisch von Amazon für ca.€ 5-6,00 erfüllen denselben Zweck.
TV ist silent und gut is.


Naja, sie verbessern es nur etwas.
Die Lüfter sind nach wie vor hörbar, aber ich bin da leider sehr empfindlich, vorallem, da ich mein gesamtes Heimkino auf Lüfterlos abgestimmt habe.


Bei mir ist das Lüfterkit eingebaut. Die Magnetfilter haben kaum einen Effekt auf das Geräusch. Die Tonlage wird etwas verändert, aber wer Ruhe will, muß Pömpeln ! Die zwei schwarzen Pömpel fallen nicht auf, bewirken aber wahre Wunder !
-Didée-
Inventar
#3938 erstellt: 10. Nov 2013, 21:50

Nudgiator (Beitrag #3936) schrieb:
Nein, der Luftstrom ist das Problem.

Davon bin ich ja zuerst ausgegangen. Dann kam der Bericht, dass es ohne Rückwand / ohne Lüftergitter sogar noch lauter sein soll also mit Rückwand oder Gitter. Das widerspricht sich. Also --> was weiß ich. Vielleicht sind ja Lufter und Luftströme in der Umgebung von Plasma-Entladungen irgendwie lauter.

Es ist mir aber auch egal, wie ihr eure Plasmas leise kriegt. Gerne auch mit Sekundär-Pömpeln auf Primär-Pömpeln. Mein Selfmade-PC hat insgesamt 6 Lüfter, und das einzige was man im Zweifelsfall hören kann, sind die Festplatten. (NACH Entfernen der Lüftergitter. Der Rohaufbau mit den Gehäusegittern war ziemlich unangenehm, das Entfernen der Gitter hat den Geräuschpegel um geschätzt 95% reduziert. Und die Magnetfilter hab' ich auch im Einsatz, aber die tun nix zum Geräusch, sondern halten wirklich nur das Innenleben staubfrei.)
-Didée-
Inventar
#3939 erstellt: 10. Nov 2013, 22:05
Nochmal nachgedacht: Das Problem könnte auf Luftstrom-Geräusche *im* Gerät zurückzuführen sein? Weil a) ausblasende Lüfter verursachen idR sowieso nicht sooo viel Verwirbelung an Gehäusegittern (einziehende Lüfter sind viel, viel schlimmer), und b) das existierende "Lüfterkit" von Panasonic soll doch durch die Schaumstoff-Dinger den Luftstrom *im* Gerät irgendwie günstiger lenken. Oder nicht?

Damit wäre beides unter einem Hut: Geräusche nicht vom Lüfter, sondern vom Luftstrom. Aber die Geräusche entstehen im Gerät, nicht an der Rückwand / am Gitter.
Nudgiator
Inventar
#3940 erstellt: 10. Nov 2013, 22:08

-Didée- (Beitrag #3938) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #3936) schrieb:
Nein, der Luftstrom ist das Problem.

Davon bin ich ja zuerst ausgegangen.


Davon kannst Du auch ausgehen. Das "Lüfterkit" wird schließlich nicht zwischen Rückseite und Lüfter angebracht, bewirkt aber bereits eine deutliche Reduzierung des Geräusches.


Und die Magnetfilter hab' ich auch im Einsatz, aber die tun nix zum Geräusch, sondern halten wirklich nur das Innenleben staubfrei.)


Ein gewisser Effekt ist da, aber der ist minimal. Ich hab mir dadurch mehr erhofft. Am effektivsten ist das Lüfterkit, gepaar mit Pömpeln.
Nudgiator
Inventar
#3941 erstellt: 10. Nov 2013, 22:11

-Didée- (Beitrag #3939) schrieb:
das existierende "Lüfterkit" von Panasonic soll doch durch die Schaumstoff-Dinger den Luftstrom *im* Gerät irgendwie günstiger lenken. Oder nicht?


Das Lüfterkit bewirkt zwei Dinge: bessere Entkopplung des Lüfters, gepaart mit Optimierung des Luftstroms.


Damit wäre beides unter einem Hut: Geräusche nicht vom Lüfter, sondern vom Luftstrom. Aber die Geräusche entstehen im Gerät, nicht an der Rückwand / am Gitter.


So ist es Wobei eine etwas dickere Rückwand ebenfalls die Resonanz verbessern würde.


[Beitrag von Nudgiator am 10. Nov 2013, 22:12 bearbeitet]
seewolf_98
Ist häufiger hier
#3942 erstellt: 11. Nov 2013, 05:04

red_hammer (Beitrag #3910) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #3906) schrieb:
Es gibt übrigens spezielle TV-Halter für Festplatten, die man direkr an der Rückseite einhängen kann. Finde ich äußerst praktisch :)

Hast du evtl. ein Beispiel zum einhängen? Finde z.B. bei Amazon den hier zu Schrauben:

http://www.amazon.de...festplattenhalter+tv


Man kann es auch viel einfacher mit selbstklebendem Klettband lösen:

2 Streifen verhaktes Klettband ("Mutterband" + "Vaterband") auf die Rückseite der HDD kleben,
HDD aut TV-Metallrückwand kleben, festdrücken, fertig.
Kann man jederzeit abnehmen.

Kostet 2-3 EUR und ihr habt noch Klettband für weitere HDDs übrig,
wenn die erste mal voll ist.


[Beitrag von seewolf_98 am 11. Nov 2013, 05:07 bearbeitet]
onetodiefor
Stammgast
#3943 erstellt: 11. Nov 2013, 07:54

seewolf_98 (Beitrag #3942) schrieb:
Man kann es auch viel einfacher mit selbstklebendem Klettband lösen:

2 Streifen verhaktes Klettband ("Mutterband" + "Vaterband") auf die Rückseite der HDD kleben,
HDD aut TV-Metallrückwand kleben, festdrücken, fertig.
Kann man jederzeit abnehmen.


Da wär ich aber vorsichtig. Wir haben ja grade erst gesagt, dass die Rückwand ziemlich dünn ist und daher schnell Resonanzen erzeugen kann. Wenn du die HDD jetzt per Klettband an irgendeine ungünstige Stelle am TV pappst, dröhnt es dir vermutlich die Ohren ab. Die Schraubhalterungen sind dagegen wenigstens an den VESA Schraubenpunkten befestigt. Die sind dafür gedacht und entsprechend verstärkt...


Mojhito (Beitrag #3923) schrieb:
@onetodiefor: Die My book WD-Festplatte ist ja nicht zu übersehen. Also hinter den
TV zu hängen scheidet wohl aus. Stellst du ihn senkrecht hin? Frage auch wegen deinen
mittlerweile gelösten Resonanzproblemen (Dröhnen).


Hab die WD AV TV senkrecht stehen, ziemlich weit hinten auf der TV-Bank, sodass sie schon fast auf der Rückwand steht. Das hat die Resonanzen deutlich verringert. Ist jetzt nicht so, dass die Platte ungewöhnlich stark vibrieren würde. Ich glaube, die TV Bank ist da einfach nicht die allerbeste...


[Beitrag von onetodiefor am 11. Nov 2013, 09:18 bearbeitet]
mabuse205
Stammgast
#3944 erstellt: 11. Nov 2013, 09:53
Frage zum Lüfterkit: ist das mittlerweile werksseitig verbaut?
Oder muss ich sozusagen mit Anlieferung des TV gleich den Kundendienst anrufen, damit der dieses (kostenlos?) einbaut?
olewed
Gesperrt
#3945 erstellt: 11. Nov 2013, 11:45
Ist wohl bei den meisten Geräten nicht Werkseitig verbaut.

Zum Einbau, da kommt es drauf an wo du den TV kaufst!
Es gibt Händler die bauen dir das Kitt gleich vor Ort ein wen
Du den TV geliefert bekommst als Service.
Bei anderen musst du halt den Umweg über den Pana Service gehen
Was natürlich mit Umständen verbunden ist.
MFG olewed
Unbesiegbar68
Gesperrt
#3946 erstellt: 11. Nov 2013, 12:13

mabuse205 (Beitrag #3944) schrieb:
Frage zum Lüfterkit: ist das mittlerweile werksseitig verbaut?
Oder muss ich sozusagen mit Anlieferung des TV gleich den Kundendienst anrufen, damit der dieses (kostenlos?) einbaut?


Am sichersten fährst Du mit dem Pana Service vor Ort bei Dir zuhause.

Du kannst selbst kontrolieren, wer, was und wie das beim Neuen gemacht wird.

Ich persönlich würde mir niemals ein TV liefern lassen, der vorab geöffnet worden ist.
Vielleicht noch mit einer aufgerissenen Verpackung.
Dann lieber dabei sein und persönlich prüfen, was gemacht wird.

Ich würde mir erstmal einen persönichen Eindruck verschaffen und selbst entscheiden,
ob der Eingriff an den TV wirklich sein muss.

Es gibt ja Alternativen, wie dem magnetischen Filter.
Da wird jedenfalls nicht am Tv rumgefummelt.

Grüße
Tom
Nudgiator
Inventar
#3947 erstellt: 11. Nov 2013, 12:32

mabuse205 (Beitrag #3944) schrieb:
Frage zum Lüfterkit: ist das mittlerweile werksseitig verbaut?


In den meisten Fällen nicht.


Oder muss ich sozusagen mit Anlieferung des TV gleich den Kundendienst anrufen, damit der dieses (kostenlos?) einbaut


Idealerweise kaufst Du bei einem Händler, der selbst zertifizierter Panasonic-Service-Partner ist. Der baut Dir auf Wunsch das Lüfterkit vor dem Versand ein. Der Händler kommt aber auch gerne selbst bei Dir vorbei und verbaut es vor Ort. Das ist Deine Entscheidung.
Ich hab mich für die Variante entschiden, das Lüfterkit vor dem Versand einbauen zu lassen. Das Gerät war dennoch tip-top verpackt und ohne jegliche Gebrauchsspuren. Ich hab gleich noch einen Test auf Pixelfehler durchführen lassen.
onetodiefor
Stammgast
#3948 erstellt: 11. Nov 2013, 12:49

Unbesiegbar68 (Beitrag #3946) schrieb:
Am sichersten fährst Du mit dem Pana Service vor Ort bei Dir zuhause.

Du kannst selbst kontrolieren, wer, was und wie das beim Neuen gemacht wird.

Ich persönlich würde mir niemals ein TV liefern lassen, der vorab geöffnet worden ist.
Vielleicht noch mit einer aufgerissenen Verpackung.
Dann lieber dabei sein und persönlich prüfen, was gemacht wird.

Ich würde mir erstmal einen persönichen Eindruck verschaffen und selbst entscheiden,
ob der Eingriff an den TV wirklich sein muss.

Es gibt ja Alternativen, wie dem magnetischen Filter.
Da wird jedenfalls nicht am Tv rumgefummelt.


So ein Quatsch.
Folgendermaßen läuft das bei "Jürgen" ab und nicht anders (außer auf explizitem Wunsch): Er liefert das Gerät originalverpackt und ungeöffnet, packt es vor deinen Augen aus, rüstet das Lüfterkit nach, schraubt es wieder zusammen, baut es auf und richtet es ein.
Das hat nichts mit aufgerissener Verpackung oder "Rumfummeln" zu tun. Da der Öffnende auch ein gelernter Elektrotechniker ist, ist es de facto 1:1 dasselbe, wie wenn der Pana Service den Eingriff vornehmen würde. Nur, dass du es sofort hast, dich nicht in der Panasonic Hotline herumärgern musst und deinen aufgestellten TV nochmal abbauen musst. Du kennst Jürgen nicht, redest seinen Service hier aber trotzdem mit Vermutungen und Spekulationen schlecht. Sowas gehört sich nicht!
Nebenbei ist ein Magnetfilter kein Ersatz für das Lüfterkit. Kann es gar nicht sein, da es eine ganz andere Wirkung hat.
Unbesiegbar68
Gesperrt
#3949 erstellt: 11. Nov 2013, 13:54

onetodiefor (Beitrag #3948) schrieb:

Unbesiegbar68 (Beitrag #3946) schrieb:
Am sichersten fährst Du mit dem Pana Service vor Ort bei Dir zuhause.

Du kannst selbst kontrolieren, wer, was und wie das beim Neuen gemacht wird.

Ich persönlich würde mir niemals ein TV liefern lassen, der vorab geöffnet worden ist.
Vielleicht noch mit einer aufgerissenen Verpackung.
Dann lieber dabei sein und persönlich prüfen, was gemacht wird.

Ich würde mir erstmal einen persönichen Eindruck verschaffen und selbst entscheiden,
ob der Eingriff an den TV wirklich sein muss.

Es gibt ja Alternativen, wie dem magnetischen Filter.
Da wird jedenfalls nicht am Tv rumgefummelt.


So ein Quatsch.

Nebenbei ist ein Magnetfilter kein Ersatz für das Lüfterkit. Kann es gar nicht sein, da es eine ganz andere Wirkung hat.



Du disqualifizierst Dich hier selbst.
Ich habe meine persönliche Meinung mitgeteilt. Nicht irgendeinen Händler herausgehoben oder "schlechtgeredet".

Es sollte darauf aufmerksam gemacht werden, dass das persönliche Hörempfinden eines jeden halt anders ist.

Es ist nicht ein MUSS das "Lüfter-Kit" einbauen zu lassen.
Diese Panikmache verunsichert nur diejenigen, die sich hier informieren wollen.

Dazu hast Du perfekt, nicht das erste Mal, beigetragen.

Der Magnetfilter oder auch die Pömpel-Lösung erfüllen Ihren Zweck!
OHNE am Gerät herumzufummeln und vielleicht noch die Rückwand zu zerkratzen.

Ich persönlich bin mit der Filter Lösung zufrieden. Der TV ist silent.
Deshalb gibt es auch keine Steigerung mit eine Alternativen Lösung.

Grüße
Tom


[Beitrag von Unbesiegbar68 am 11. Nov 2013, 13:56 bearbeitet]
mabuse205
Stammgast
#3950 erstellt: 11. Nov 2013, 14:10
Aber "Jürgen" baut mir den TV doch sicherlich nicht in Hannover auf...
Wenn wir vom selben Jürgen sprechen wäre die Anfahrt wohl etwas lang...
Nudgiator
Inventar
#3951 erstellt: 11. Nov 2013, 15:09

mabuse205 (Beitrag #3950) schrieb:
Aber "Jürgen" baut mir den TV doch sicherlich nicht in Hannover auf...


Hamburg, Köln, Düsseldorf, Saarbrücken, Stuttgart, Berlin, Salzburg, Wien ... such Dir was aus


Wenn wir vom selben Jürgen sprechen wäre die Anfahrt wohl etwas lang...


Einfach anfragen: bisher hat es bei fast allen Leuten geklappt
Michi75
Inventar
#3952 erstellt: 11. Nov 2013, 15:09
Doch das macht er!! Ich bwar und bin super mit dem Service zufrieden!


[Beitrag von Michi75 am 11. Nov 2013, 15:10 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#3953 erstellt: 11. Nov 2013, 15:14

Unbesiegbar68 (Beitrag #3949) schrieb:

Der Magnetfilter oder auch die Pömpel-Lösung erfüllen Ihren Zweck!


Das Lüfterkit und die Pömpel erfüllen ihren Zweck sehr gut. Die Magnetfilter bewirken nur sehr, sehr wenig. IMHO ist das rausgeschmissenenes Geld. Da ich alle (!) Varianten bei mir getestet habe, kann ich das ziemlich gut beurteilen


OHNE am Gerät herumzufummeln und vielleicht noch die Rückwand zu zerkratzen.


Da muß man sich aber schon sehr dilettantisch anstellen
Unbesiegbar68
Gesperrt
#3954 erstellt: 11. Nov 2013, 15:31

Nudgiator (Beitrag #3953) schrieb:

Unbesiegbar68 (Beitrag #3949) schrieb:

Der Magnetfilter oder auch die Pömpel-Lösung erfüllen Ihren Zweck!


Die Magnetfilter bewirken nur sehr, sehr wenig. IMHO ist das rausgeschmissenenes Geld.


Hier trifft wohl die Serienstreuung zu.
Für mich die perfekte Lösung.

Es ist für mich halt ein NoGo, dass irgendjemand an meine neuen TV rumdocktert.
Ich werde das nicht machen lassen. Selbst wenn ich nur den unkomplizierten kostenlosen Pana Service kommen lassen müßste.

Für mich ist das eine Diskussion, die Verunsicherung erzeugt.
Mein Tipp: Erst selbst hören, dann kann man immer noch entscheiden, ob´s für einen selbst einen Handlungsbedarf gibt.

Alles andere ist reine Panikmache.

Grüße
Tom
onetodiefor
Stammgast
#3955 erstellt: 11. Nov 2013, 15:40
@Unbesiegbar68: Liest du dir deine eigenen Beiträge überhaupt durch? DU bist hier derjenige, der Panikmache betreibt. Ich habe nicht geschrieben, dass man das Lüfterkit haben MUSS. Ich habe es noch nicht mal dringend empfohlen. Du wirfst dagegen "aufgerissene Verpackungen", "rumgefummele im TV" und "zerkratzte Rückwände" in den Raum, ohne dass du diesbezüglich irgendwelche Erfahrungen hättest. Insofern ist dein Vorwurf ziemlich lächerlich.
Ob du dir selber das Lüfterkit einbauen lässt oder nicht, ist deine eigene Entscheidung. Aber falls es dir entgangen ist, liegt der Nutzen dieses Kits nicht nur in der Geräuschreduktion, sondern auch darin, dass der Luftstrom gezielter zu den Transistoren geführt bzw. von da abgesaugt wird. Daher verbessert sich auch die Kühlung der Komponenten (geringfügig).
Nudgiator
Inventar
#3956 erstellt: 11. Nov 2013, 15:47

Unbesiegbar68 (Beitrag #3954) schrieb:
Es ist für mich halt ein NoGo, dass irgendjemand an meine neuen TV rumdocktert


In diesem Fall ist es aber ein von Panasonic zertifizierter Service-Techniker


Mein Tipp: Erst selbst hören, dann kann man immer noch entscheiden, ob´s für einen selbst einen Handlungsbedarf gibt.


Das Problem daran: wenn einen das Geräusch dann doch nervt, muß man erst umständlich Kontakt mit dem Panasonic-Service aufnehmen. So wird Dir das Gerät vorbeigebracht, Du kannst probehören und gleich vor Ort entscheiden, ob das Lüfterkit rein soll oder nicht (kostet ja nichts :))
AREA_Software
Hat sich gelöscht
#3957 erstellt: 11. Nov 2013, 16:23

Unbesiegbar68 (Beitrag #3954) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #3953) schrieb:

Unbesiegbar68 (Beitrag #3949) schrieb:

Der Magnetfilter oder auch die Pömpel-Lösung erfüllen Ihren Zweck!


Die Magnetfilter bewirken nur sehr, sehr wenig. IMHO ist das rausgeschmissenenes Geld.


Hier trifft wohl die Serienstreuung zu.
Für mich die perfekte Lösung.

Es ist für mich halt ein NoGo, dass irgendjemand an meine neuen TV rumdocktert.
Ich werde das nicht machen lassen. Selbst wenn ich nur den unkomplizierten kostenlosen Pana Service kommen lassen müßste.

Für mich ist das eine Diskussion, die Verunsicherung erzeugt.
Mein Tipp: Erst selbst hören, dann kann man immer noch entscheiden, ob´s für einen selbst einen Handlungsbedarf gibt.

Alles andere ist reine Panikmache.

Grüße
Tom


Problem an der Sache wird warschl. sein das der Jürgen das ab Werk anbieten kann jedoch der Händler von Unbesiegbar68 nicht!
Deshalb versucht er jetzt dies als Unseriös und mit Risiko darzustellen
Gruß LKM
tomi.s
Inventar
#3958 erstellt: 11. Nov 2013, 16:45
@all
das lüfterkit wurde im entwicklungsprozess schon berücksichtigt und somit nicht nachträglich als lösung angeboten.....
pana wußte das die lüftergeräusche von den kunden nach der markteinführung beanstandet werden...immer noch billiger als ein paar mm dickeres blech zu stanzen,und das in 4 verschiedenen größen....



greetz
mr_gueni
Gesperrt
#3959 erstellt: 11. Nov 2013, 17:37
Die Sache mit dem Lüfterkit ist doch selbst schon eine "Panikmache".

Die meisten Käufer werden erst gar nicht die Lüfter als störende Quelle bemerken. Ich könnte wetten, dass noch nichtmal 10% aller Plasma-Käufer in DACH sich beim Service melden und dies beanstanden.

Seien wir doch mal ehrlich zu uns selbst. Hier tummeln sich lauter Technik-Freaks, die sogar mit Pegelmessgeräten die Lautstärke der Lüfter messen, das Bild mehrfach kalibrieren und so weiter....

Wer tut noch so etwas?

Ich würde daher Tom's Empfehlung folgen und erstmal das Gerät in Ruhe anschliessen und prüfen ob mich die Lüfter stören.

Ich wage sogar die Behauptung, dass Geräte, die nicht aufgehängt sind, weniger Lüfterprobleme verursachen als Geräte, die an der Wand hängen. Tendenziell würde ich vor allem Geräte in Verdacht haben, die sehr wandnah aufgehängt werden, sprich weniger als 9 cm Wandabstand haben. In solchen Fällen kommt es vermutlich sehr schnell zu einem Wärmestau und die Lüfter drehen schneller/lauter.

Daher mein Rat:
erst zuhause testen und wenn es einen stört dann den Pana-Service kommen lassen und hoffen, dass es besser wird.

Ich halte nichts davon, Geräte gleich bei der Auslieferung aufzumachen und irgendwelche Lüfterkits auf Verdacht einbauen zu lassen. Wenn dies so wichtig wäre dann könnte Panasonic dies inzwischen für jedes Gerät vor der Auslieferung machen lassen. Das tun sie scheinbar nicht. Wieso wohl nicht?
Unbesiegbar68
Gesperrt
#3960 erstellt: 11. Nov 2013, 17:38

onetodiefor (Beitrag #3955) schrieb:
@Unbesiegbar68: Liest du dir deine eigenen Beiträge überhaupt durch? DU bist hier derjenige, der Panikmache betreibt. Ich habe nicht geschrieben, dass man das Lüfterkit haben MUSS.

Ob du dir selber das Lüfterkit einbauen lässt oder nicht, ist deine eigene Entscheidung.


Nur ein Tipp, lies Dir die letzten 30-40 Seiten durch.
Die Verunsicherung wird hier seit 2 Monaten gestreut.

Ich habs nur zusammengefasst und meiner Meinung nach, ist es viel wichtiger sich in aller Ruhe ein Bild und Ton
von dem neuen TV zu machen.

Grüße
Tom
Unbesiegbar68
Gesperrt
#3961 erstellt: 11. Nov 2013, 17:49
@Nudgiator "Es ist für mich halt ein NoGo, dass irgendjemand an meine neuen TV rumdocktert"

In diesem Fall ist es aber ein von Panasonic zertifizierter Service-Techniker

Ich habe nur von der Problematik "Lüfter-Kit" gesprochen. Einen bestimmten Händler, MM,Saturn, Expert habe ich nicht gemeint.

Das bei Panasonic, die Techniker in der Lage sind, das Teil einzubauen, setzte ich mal voraus.
Das überhaupt zu betonen, ist mehr als peinlich.

Meiner Meinung wird das Thema "Lüfter-Kit" hochgekocht.
Dabei gibt es Lösungen, die aus dem Forum heraus entstanden sind.
Pömpel und Luftfilter sind die wahren Lösungen.
DAS macht für mich das Forum aus.



"Mein Tipp: Erst selbst hören, dann kann man immer noch entscheiden, ob´s für einen selbst einen Handlungsbedarf gibt."

Das Problem daran: wenn einen das Geräusch dann doch nervt, muß man erst umständlich Kontakt mit dem Panasonic-Service aufnehmen.


Wenn ein Telefonat Dich überfordert, dann schreib halt ne E-Mail


Grüße
Tom
Nui
Inventar
#3962 erstellt: 11. Nov 2013, 18:17

Nudgiator schrieb:
Das Problem daran: wenn einen das Geräusch dann doch nervt, muß man erst umständlich Kontakt mit dem Panasonic-Service aufnehmen.

Unbesiegbar68 (Beitrag #3961) schrieb:
Wenn ein Telefonat Dich überfordert, dann schreib halt ne E-Mail

Es ist eindeutig signifikant nerviger erst nachträglich noch mal jemanden antanzen zu lassen, als alles direkt machen zu lassen. Im Falle von Jürgen als Händler, macht es eigentlich keinen Sinn darauf zu verzichten, wenn er das Gerät eh selbst bringt.

Ich sehe auch keine Panikmache.
tomi.s
Inventar
#3963 erstellt: 11. Nov 2013, 18:51
ich glaube es ist doch alles zu dem thema lüfterkit und seine eventuellen vorteile geschrieben worden...
jeder sollte für sich herausfinden ob er lüfterkit ,magnet staubfilter ,pömpel oder alle drei zusammen bevorzugt...

greetz
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3964 erstellt: 11. Nov 2013, 18:57
Heißer Tipp zum Kopieren der Einstellungen von HDMI nach TV:
http://www.hifi-foru...036&postID=3310#3310

Servus
Nudgiator
Inventar
#3965 erstellt: 11. Nov 2013, 20:21

mr_gueni (Beitrag #3959) schrieb:

Ich wage sogar die Behauptung, dass Geräte, die nicht aufgehängt sind, weniger Lüfterprobleme verursachen als Geräte, die an der Wand hängen. Tendenziell würde ich vor allem Geräte in Verdacht haben, die sehr wandnah aufgehängt werden, sprich weniger als 9 cm Wandabstand haben. In solchen Fällen kommt es vermutlich sehr schnell zu einem Wärmestau und die Lüfter drehen schneller/lauter.


Mein 65VTW60 steht auf einem TV-Rack ca. 1m entfernt von meiner Leinwand. Ich hab dennoch das Lüfterkit einbauen lassen und gepömpelt


Ich halte nichts davon, Geräte gleich bei der Auslieferung aufzumachen und irgendwelche Lüfterkits auf Verdacht einbauen zu lassen.


Du mußt das ja nicht auf Verdacht einbauen lassen. Wie gesagt: probehöre und sich dann entscheiden


Wenn dies so wichtig wäre dann könnte Panasonic dies inzwischen für jedes Gerät vor der Auslieferung machen lassen. Das tun sie scheinbar nicht. Wieso wohl nicht?


Weil es etwas umständlich wäre, ein paar tausend Geräte umzurüsten Natürlich "hofft" Panasonic darauf, daß es die Leute nicht stört ...
phoenix0870
Inventar
#3966 erstellt: 11. Nov 2013, 20:28

Unbesiegbar68 (Beitrag #3961) schrieb:


"Mein Tipp: Erst selbst hören, dann kann man immer noch entscheiden, ob´s für einen selbst einen Handlungsbedarf gibt."

Das Problem daran: wenn einen das Geräusch dann doch nervt, muß man erst umständlich Kontakt mit dem Panasonic-Service aufnehmen.


Habe ich hier Tomaten auf den Augen?
Du und Nudguator, Ihr sagt doch exakt das gleiche, nur mit anderem zeitlichen Verlauf.

Du sagst, Gerät wird geliefert, bitte Probehören, dann entscheiden
Nudgiator sagt, Gerät wird geliefert, bitte Probehören, dann entscheiden

In Deinem Fall, wird Panasonic verständigt und man muss evtl. einen Tag Urlaub für den Techniker-Besuch nehmen
In Nudgiators Fall, sagt man dem Händler: "Gerät ist mir zu laut" und das Kit wird vom zertifizierten Panasonic-Partner sofort eingebaut.

Was nun wirklich besser ist, darf jetzt jeder selber entscheiden!

Schöne Grüße
TX50VT20E
Stammgast
#3967 erstellt: 11. Nov 2013, 22:15
Mein Löwensenf:
Ich denke besser ist, wenn der Händler des Vertrauens gleichzeitig "Panasonictechniker" ist und dies sofort einbaut vor Lieferung...
Am besten macht er dann auch gleich noch einen Pixelfehlertest mit Fehlerfreiheitgarantie vor Auslieferung...

Aber am meisten muss ich doch jetzt darüber lachen, dass man DOCH die Enstellungen auf TV kopieren kann per Menü...
Ha....
Dr.Dirt
Inventar
#3968 erstellt: 11. Nov 2013, 23:45

phoenix0870 (Beitrag #3966) schrieb:

Was nun wirklich besser ist, darf jetzt jeder selber entscheiden!

Richtig.
Hauptsache ist doch, daß man sich kostenlos ein Lüfterkit von Panasonic einbauen lassen kann.

Den einzigen Nachteil den ich bei einer der beiden Varianten sehe, ist, daß man einen zweiten Termin mit Panasonic vereinbaren muß.
Das hat aber bisher bei mir mit dem örtlichen Service Center immer sehr gut geklappt (Paneltausch an meinem VT30 brauchte sogar 3 Termine: einmal Fotos des Einbrenners machen, einmal Gerät abholen und einmal Gerät wieder zurück zu mir).


[Beitrag von Dr.Dirt am 11. Nov 2013, 23:47 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3969 erstellt: 12. Nov 2013, 06:59

TX50VT20E (Beitrag #3967) schrieb:
Aber am meisten muss ich doch jetzt darüber lachen, dass man DOCH die Enstellungen auf TV kopieren kann per Menü...
Ha....

Das erklärt auch, wieso es bei 1 oder 2 Leuten funktioniert hat. ;-)
Wer zum Teufel aktiviert schon DVB-T, DVB-C und DVB-S gleichzeitig? Wenn dann nur versehentlich, aber nie mit Absicht.

Servus
TX50VT20E
Stammgast
#3970 erstellt: 12. Nov 2013, 09:26
Ja, UND ich fand Deine Erklärung auch absolut sinnig, dass der Tuner Mist ist und deshalb kann man nicht kopieren, war für mich ebenfalls akzeptabel.

Hatte mich ebenfalls starkt gewundert damals über die ein zwei Post bezüglich des Kopierens...
Kein normaler Mensch aktiviert alle drei Tuner um dann DANACH zwei davon wieder zu deaktivieren... offensichtlich...
luck27
Stammgast
#3971 erstellt: 12. Nov 2013, 11:17
Könntet ihr die Neubenutzer einmal aufklären für welchen Anforderungsfall man dieses Kopieren benötigt und was dadurch erreicht wird.
frsa
Inventar
#3972 erstellt: 12. Nov 2013, 11:42
Du kannst mit "Kopieren" deine gesamten Werte aus dem Prof Modus auf einen anderen Eingang oder jetzt auch auf den internen Tuner kopieren.
CigaretteSmoker
Stammgast
#3973 erstellt: 12. Nov 2013, 11:44

luck27 (Beitrag #3971) schrieb:
Könntet ihr die Neubenutzer einmal aufklären für welchen Anforderungsfall man dieses Kopieren benötigt und was dadurch erreicht wird.

Bei einer Kalibrierung werden (geschätzt) 40-50 Einstellungen am Bild verändert. Diese Veränderungen lassen sich dann einfach auf alle externen Eingänge kopieren, um nicht jeden Eingang einzeln einstellen zu müssen. Leider ließ sich dies (ohne den Tipp) anscheinend nicht fürs normale TV-Bild machen, man musste alles aufschreiben und per Hand erneut einstellen.
Muppi
Inventar
#3974 erstellt: 12. Nov 2013, 12:12
Mal ne blöde Frage, wie hoch ist eigentlich die Preisdifferenz zwischen dem 50er und dem 55er?
tomi.s
Inventar
#3975 erstellt: 12. Nov 2013, 12:37

Muppi (Beitrag #3974) schrieb:
Mal ne blöde Frage, wie hoch ist eigentlich die Preisdifferenz zwischen dem 50er und dem 55er? :.

im schnitt 200-300 euro...

greetz
Rhc
Neuling
#3976 erstellt: 12. Nov 2013, 12:49
hallo an alle,

bin neu hier und bald auch stolzer Besitzer eines 55VTW60. Wollte hier mal nachfragen ob ihr mir ein paar gute 3D Shutter-Brillen empfehlen könnt. Für mich ist es allerdings wichtig, dass diese nicht zu klein eher zu groß sind. Bin Brillenträger und bräuchte eine Brille die über meine normale Brille geht. Finde unter diversen Händlerseiten Ama... und Eba... sehr viele Brillen, weiß aber nicht welche ich benutzen kann. Denn soweit ich weiß funtkioniert nicht jede Brille. Leider weiß ich auch nicht wie die Typenbezeichnung der 55VTW60-Brillen ist.

Danke für eure Hilfe
Muppi
Inventar
#3977 erstellt: 12. Nov 2013, 16:13

tomi.s (Beitrag #3975) schrieb:

Muppi (Beitrag #3974) schrieb:
Mal ne blöde Frage, wie hoch ist eigentlich die Preisdifferenz zwischen dem 50er und dem 55er? :.

im schnitt 200-300 euro...

greetz


Ok, ich dachte das ging schon Richtung 500,- Euro, aber immerhin.
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