Scaler zur Bildoptimierung vor LCD (und anderen Displays)

Fanta4 schrieb:

Hallo Zusammen. Jetzt muß ich lesen, daß eventuell ein externer Deinterlacer eine noch bessere Alternative gegenüber den beiden oben genannten DVD Playern ist.

Nicht nur eventuell, sondern ganz sicher !
Um einen Scaler zu verwenden brauchst du nichts weiter als einen guten YUV-ausgang. Ist dir die Audio-qualität noch wichtig, guck mal bei Harman Kardon oder NAD in der Preisklasse um 300€

Jetzt die Frage an die Profis: Welchen Deinterlacer (vielleicht auch kombiniert mit einem Scaler) würdet Ihr mir empfehlen? Preislich sollte das Gerät natürlich zu den anderen Komponenten passen (bis 1000 Euro).

Bin zwar kein Profi, will aber trotzdem mal:
Lässt sich der PV60 mit seiner nativen Auflösung mit 1:1-mapping pixelgenau ansteuern ? Wenn ja: Kauf dir einen Scaler.
Ob du nur einen Deinterlacer kaufst ist hauptsächlich eine Preisfrage da dazwischen min. 500€ liegen.
Für 1000€ bin ich einfach mal so frei einen IScan HD zu empfehlen. (oder HD+ aber der ist aktuell schwierig zu bekommen).
Ich weis, die Antwort ist nicht besonders genau, aber immerhin etwas.

gruß Michael

Hallo MuFu,

der Panasonic TH-42PV60E hat eine Auflösung von 1.024 (B) × 768 (H).

Der Panasonic hat nur einen VGA Eingang und keine DVI Eingang.

Laut Handbuch des Panasonic TH-42PV60E kann das Panel über VGA unter anderem mit folgendem Auflösungen und Bildwiederholfrequenzen angesteuert werden.

1.024 × 768 @60 Hz
1.024 × 768 @70 Hz
1.024 × 768 @75 Hz
1.024 × 768 @85 Hz

@50 Hz werden nicht unterstützt. Ist das schon ein K.O. Kriterium gegen den Panasonic TH-42PV60E?

Noch ne andere Frage. Gerade läuft MIB 2 auf Pro7 (Kabel) in HDTV. Wie kann man das gescheit auf den Plasma zaubern?

Was haltet Ihr als Einstieg von dem IScan Pro oder IScan Ultra als reiner Deinterlacer oder doch gleich den IScan HD? Wieviel Prozent kann man mit dem Scaling noch zusätzlich rauskitzeln?

Fällt mir gerade noch ein. Wie bekommt man denn die Dbox2 an einen Scaler angeschlossen? Die Dbox verfügt nur über einen Scart Ausgang?

So, jetzt habe ich auch geld, was sinnvoll investiert werden will...:-)

Dazu ein paar Fragen an unsere technisch versierten Forenmitglieder und Moderatoren..:-)

Ich plane entweder einen Samsung LE40 oder ein LG M3200 bzw. 3700 bzw. LG 37LP1R bzw. 32LP1R zu kaufen (restliches Setup siehe unten)

Wenn ich in der bestmöglichen Qualität zu einem vernünftigen Preis folgende Dinge mit meinem TV/Display machen möchte, was brauche ich dann ?!:

PAL TV sehen ohne Ruckler(Premiere mit DBox II)
PAL-DVD´s schauen ohne Ruckler
PC zocken
XBOX 360 zocken
PS 2 (wegen meiner Freundin-> Singstar und Eyetoy)



DANKE

Tommy

Fanta4 schrieb:

der Panasonic TH-42PV60E hat eine Auflösung von 1.024 (B) × 768 (H).

muss es unbedingt der Panasonic sein ? (keine rhetorische Frage).

@50 Hz werden nicht unterstützt. Ist das schon ein K.O. Kriterium gegen den Panasonic TH-42PV60E?

Nein. Nur die Displays von LG (M##00) sind im Moment in der Lage ihre volle Auflösung nativ in 50Hz auszugeben. Der Effekt von 50Hz-material, dass vom Ausgabegerät mit 60Hz wiedergegeben wird, entspricht dem einer NTSC-DVD auf einer PAL-Röhre. Das muss jeder für sich selbst testen und entscheiden ob ihm das überhaupt auffällt und ob es stört.
(Das ist nicht meine Weisheit, sondern die von Fudoh. Aber ich hoffe das geht i.O., wenn ich das hier nochmal nachplappere )

Noch ne andere Frage. Gerade läuft MIB 2 auf Pro7 in HDTV. Wie kann man das gescheit auf den Plasma zaubern?

Wie meinst du das ? erstmal brauchst du dazu einen DVB-S2 Empfänger (ala Humax HD100 oder Pace irgendwas).

Was haltet Ihr als Einstieg von dem IScan Pro oder IScan Ultra als reiner Deinterlacer oder doch gleich den IScan HD? Wieviel Prozent kann man mit dem Scaling noch zusätzlich rauskitzeln?

Der Ultra macht schon den ersten Schritt zum besseren Bild, indem er ordentlich deinterlaced und vollbilder an den TV sendet. Der TV skaliert das Bild dann jedoch in jedem Fall noch auf seine native Auflösung und lässt verschiedene Verschlimmbesserungen walten.

Wenn du mit einem Scaler den TV über VGA mit seiner nativen Auflösung pixelgenau ansteuerst hast du schon einen merklichen Sprung in der Bildqualität / Schärfe.

Es ist schwierig das in Prozent anzugeben.

Meine Empfehlung: ließ dir den Thread hier mal von Anfang an durch (falls noch nicht geschehen). Das dauert zwar, aber es lohnt sich. Zudem solltest du dir eine preisliche Vorstellung von dem machen, was deine zukünftige TV-lösung kosten soll.

Ein Scaler der Einsteigerklasse kostet dich min ~1000€.
Wie hier schon oft geschrieben steht, erreichst du damit ein Bild, das auch aktuelle 3800€-TVs aussticht. (wenn du ein halbwegs ordentliches Panel der einsteiger/mittelklasse hast)

ach btw: bei Plasmas kenne ich mich nicht sonderlich aus, bin mehr der LCD-typ

gruß,
Michael

@Fanta4

Ich hatte erst mit dem Gedanken gespielt meinen DVD Player gegen einen Panasonic S97 oder einen Denon 1920 zu tauschen (beide ca 300 Euronen), da der Panasonic PV60 einen schlechten Deinterlacer hat.

Ja, stimmt, wobei Du mit einem ext. Scaler zwar auf einen internen Scaler im DVD Player verzichten kannst, nicht aber auf einen bessere DVD Player als Deinen Cyberhome

Preislich sollte das Gerät natürlich zu den anderen Komponenten passen (bis 1000 Euro).

Naja, so groß ist die Auswahl da ja nicht...

@50 Hz werden nicht unterstützt. Ist das schon ein K.O. Kriterium gegen den Panasonic TH-42PV60E?

Auf die Angaben in der Anleitung würde ich nichts geben. Die Panasonic PHD8 Modelle machen ja auch 50Hz über VGA, ebenso die LG LCDs über DVI - obwohl's nicht im Manual steht. Also erstmal jemanden fragen, der das Display schon hat.

Noch ne andere Frage. Gerade läuft MIB 2 auf Pro7 (Kabel) in HDTV. Wie kann man das gescheit auf den Plasma zaubern?

Und empfängst Du's auch in HDTV ? Die Sachen, die nicht nur hochskaliert, sondern wirklich in HD laufen, sehen schon recht schick aus. Brauchst halt einen DVB-S2 Receiver dafür.

Was haltet Ihr als Einstieg von dem IScan Pro oder IScan Ultra als reiner Deinterlacer oder doch gleich den IScan HD? Wieviel Prozent kann man mit dem Scaling noch zusätzlich rauskitzeln?

Etwa 50/50. Wenn's das Geld zulässt würde ich auf jeden Fall zum Scaler greifen. Hängt aber auch von Deinen Sehgewohnheuten ab, also ob mehr Film oder mehr Video...

Fällt mir gerade noch ein. Wie bekommt man denn die Dbox2 an einen Scaler angeschlossen? Die Dbox verfügt nur über einen Scart Ausgang?

Wenn der Scartausgang auf YUV konfigurierbar ist, dann mit einem Scart -> 3x RCA (Cinch) Kabel, wenn nicht dann mit einem Scart -> 4x RCA Kabel (wobei der Scaler dann auf RGBS umgeschaltet werden muss).

@TommyLe

Wenn ich in der bestmöglichen Qualität zu einem vernünftigen Preis folgende Dinge mit meinem TV/Display machen möchte, was brauche ich dann ?!:

Für einen PC oder eine XBox360 hilft Dir ein Scaler im Grunde nichts. Für den Rest tut's was Dein Budget zulässt.

@MuFu

muss es unbedingt der Panasonic sein ? (keine rhetorische Frage).

was sonst

Nur die Displays von LG (M##00) sind im Moment in der Lage ihre volle Auflösung nativ in 50Hz auszugeben.

wie oben schon geschrieben, die Panasonic Plasma Displays machen VGA bei 50Hz, die LG LCDs DVI bei 50Hz.

Allgemein

Weil Fanta4 einen Panasonic Plasma erwägt und TommyLe einen Samsung LCD: Bei der Ansteuerung über einen Scaler per VGA bleibt HDCP auf der Strecke. Sofern HDTV erstmal kein Thema ist (ebenso wie BluRay oder HD-DVD digital zugespielt), ist's egal. Aber wenn das eine Rolle spielt, dann ist eine digitale Verbindung zwischen Display und Scaler wichtig, anderenfalls bleibt der Bildschirm schwarz.


Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

, wenn nicht dann mit einem Scart -> 4x RCA Kabel (wobei der Scaler dann auf RGBS umgeschaltet werden muss).

Und was bedeutet das? HAt das irgendwelche Auswirkungen auf die Bildausgabe oder wird nur der Eingang umgestellt?

Kann ich eigentlich den Oppo OPDV971H DVD Player über DVI an einen iscan HD + anschließen? Da der iscan den dvi input doch nur als pass thru besitzt. Wäre es ein Qualitätsverlust das ganze über component zu verkabeln?

Vom YUV-Bild her, soll der Oppo alles andere als gut sein. Ideal wäre es, wenn du dem iScan interlaced zuspielen würdest. Da böte sich also ein anderer DVD-Player mit vernünftiger YUV-Ausgabe an.

Nach ein paar Tagen Testen mit dem VP30 kann ich folgendes sagen:

a) Das Scaling ist sowieso einwandfrei

b) Die Framerateconversion macht 50Hz Material bei 60Hz Zuspielung erträglich, man sollte sich aber bewußt machen, dass es nicht perfekt geht

c) Der Deinterlacer arbeitet bei Filmmaterial fantastisch, bei Videomaterial sind schon hin- und wieder ein paar "Jaggies" zu sehen, mal mehr - mal weniger. Hier ist der SIL504 nicht ganz ideal - problematisch wird es auch wenn progressives Bildmaterial mit irgendwelchen Titeleinbledungen gemixt wird.

d) Audio-Delay ist wahrnehmbar

=> Der VP30 hat sich für mich gelohnt, aber das ABT-102 Update kommt bei mir in jedem Falle noch dazu, deswegen rate ich momentan auch eher zum VP30 denn zu den HD/HD+, wenn der Focus mehr auf Videomaterial liegt. Mit dem neuen Deinterlacer erwarte ich mir gerade in dem Bereich dann doch noch einiges mehr.
http://www.dvdo.com/pro/pro_acc_abt-102.php

Denis

Und was bedeutet das? HAt das irgendwelche Auswirkungen auf die Bildausgabe oder wird nur der Eingang umgestellt?

Nein. RGBs und Y Pr Pb sind kompatible Standards. Es wird lediglich die Signalinterpretation geändert. RGB benötigt zusätzlich eine Leitung zur Synchronisation (RGBs)

d) Audio-Delay ist wahrnehmbar

Aber das kannst du doch nachregeln.

Der VP30 hat sich für mich gelohnt, aber das ABT-102 Update kommt bei mir in jedem Falle noch dazu, deswegen rate ich momentan auch eher zum VP30 denn zu den HD/HD+, wenn der Focus mehr auf Videomaterial liegt.

Das ist halt vor allem eine Preisfrage.

gruß,
Michael

Aber das kannst du doch nachregeln.

Der VP30 soll hier im Gegensatz zu den HD und HD+ sporadische Tonaussetzer haben - DVDO weiß von dem Problem und ist dabei es zu beheben. Da ich im Moment noch keinen Receiver mit Audio Delay Funktion habe, muß ich es eben "ertragen".

Gruß

Denis

vjeko schrieb:

Kann ich eigentlich den Oppo OPDV971H DVD Player über DVI an einen iscan HD + anschließen? Da der iscan den dvi input doch nur als pass thru besitzt. Wäre es ein Qualitätsverlust das ganze über component zu verkabeln?

Master468 schrieb:

Vom YUV-Bild her, soll der Oppo alles andere als gut sein. Ideal wäre es, wenn du dem iScan interlaced zuspielen würdest. Da böte sich also ein anderer DVD-Player mit vernünftiger YUV-Ausgabe an.

Und über den DVI Anschluß geht da nichts oder?

@fudoh:

also interpretiere ich das so:

Entweder Samsung LCD PAL-TV und PAL-DVD nur sinnvoll mit Scaler über VGA, dafür KEIN HDCP

oder

Panasonic Plasma, siehe Samsung

oder

LG, ob Display oder TV egal, PAL-TV und PAL-DVD nur sinnvoll mit Scaler, aber mit HDCP über DVI

Richtig ?!


Bein Budget lässt vermutlich einen LG 32" zu incl. IScan HD+
, incl. meinem Denon+Xbox 360+PC..:-)

Für einen 37" TV von LG reicht es dann wohl nicht mehr, wenn ich ein gutes Bild will.

vjeko schrieb:

Und über den DVI Anschluß geht da nichts oder?

Nein, hast du ja schon selbst beantwortet ist nur pass-through, dann kannst du dir den Scaler für DVD gucken schenken.

Hmmm...also brauch ich nen neuen DVD Player der ein gutes yuv bild macht.

Mir reicht also auch nur ein iscan HD ohne + wenn mein Samsung LCD kommt? Bringt mir der Aufpreis zum HD + beim Samsung nichts?

@Fudoh

Kannst Du deine Antwort nochmal genauer präzisieren?

Film, dann...
Video, dann... (bzw. was meinst Du mit Video?)

Gruß

Fanta4


Was haltet Ihr als Einstieg von dem IScan Pro oder IScan Ultra als reiner Deinterlacer oder doch gleich den IScan HD? Wieviel Prozent kann man mit dem Scaling noch zusätzlich rauskitzeln?


Etwa 50/50. Wenn's das Geld zulässt würde ich auf jeden Fall zum Scaler greifen. Hängt aber auch von Deinen Sehgewohnheuten ab, also ob mehr Film oder mehr Video...

@vjeko

Und über den DVI Anschluß geht da nichts oder?

Der HD+ kann schon auch DVI Signal verarbeiten und skalieren, aber dann spielst Du ja auf jeden Fall schon progressive zu - sprich der iScan HD+ würde dann noch skalieren, aber nicht mehr deinterlacen. Nicht dass der Oppo schlecht beim deinterlacen wäre, aber du hast halt auf jeden Fall weniger Einstellmöglichkeiten als am Scaler direkt.

Mir reicht also auch nur ein iscan HD ohne + wenn mein Samsung LCD kommt? Bringt mir der Aufpreis zum HD + beim Samsung nichts?

das ist eine Frage Deiner Quellen. Wenn Du keine digitalen HD Quellen hast oder willst, dann nicht, aber Gedanken würde ich mir dennoch drüber machen.


@TommyLe

Panasonic Plasma, siehe Samsung

weiss ich nicht. Wie sich die neuen Panasonic Plasmas über DVI/HDMI verhalten müsstest Du andererorts mal fragen. Bei den PHD8 ist's so, dass Du zumindest mit 60Hz auch digital nativ zuspielen kannst (auch mit HDCP).


@Fanta4

Film, dann... Video, dann... (bzw. was meinst Du mit Video?)

Video ist alles, was nicht Film ist. TV Gameshows, Sport, Bonusmaterial auf DVDs etc etc etc...

Einen recht soliden Filmmode (inverser 2:2/3:2 Pulldown) hat jeder Deinterlacer und Scaler. Die Unterschiede siehst Du beim Video. Faroudja DCDi ist in der Regel sichtbar besser als der SIL504, aber das ABT102 Upgrade für den VP30 soll teilweise sogar den Realta HQV bei SD Material im Regen stehen lassen...


Grüße
Tobias

Noch eine Frage zum Iscan HD+.

Ich habe mir jetzt den LG42LB1R gekauft, ist es besser wenn der LG nativ über HDMI ansprechbar ist (teste ich demnächst) den IScan über DVI an HDMI anzuschließen?

Oder ist es doch besser den VGA-Eingang zu benutzen?

Ich habe mir jetzt den LG42LB1R gekauft, ist es besser wenn der LG nativ über HDMI ansprechbar ist (teste ich demnächst) den IScan über DVI an HDMI anzuschließen? Oder ist es doch besser den VGA-Eingang zu benutzen?

Generell ist DVI/HDMI schon vorzuziehen. Die Frage ist halt ob der LB1R nativ digital mit 50Hz oder 60Hz abgesprochen werden kann. Am einfachsten kannst Du vom PC aus testen, solange Du noch keinen HD+ hast.

Grüße
Tobias

HD+ kommt ja bald, gekauft ist er schon

Dann werde ich mir auf jeden Fall ein DVI/HDMI-Kabel kaufen.

Hallo nochmal,

erstmal vielen Dank für die prompten und vor allen Dingen kompetenten Antworten (-> Fudoh )

Jetzt zu meiner Frage:

Hat jemand die Dbox2 (Linux) an einem Iscan HD zum Laufen gebracht?

Gruß

Fanta4

Hat jemand die Dbox2 (Linux) an einem Iscan HD zum Laufen gebracht?

Nicht dass ich eine DBox2 hätte, aber worin soll denn das Problem liegen ? Afaik kann die DBox2 über Linux auf YUV umgeschaltet werden, was aber keinen sonderlich großen Vorteil bringt, weil der Ausgang trotzdem Scart ist und ob man jetzt ein Scart -> 3x RCA für YUV oder ein Scart -> 4x RCA für RGBs nimmt, keinen allzugroßen Unterschied im Preis macht.

Grüße
Tobias

@fudoh:

Danke, mit dem Rest liege ich demzufolge richtig...?!

Also Iscan HD+ kaufen und ich kann alle Quellen, die es nötig haben, insbesondere TV, "aufpäppeln" und bin längere Zeit glücklich, right ?



Tommy

Hallo Forum.

Eine Frage zum Iscan HD+.
Gibt es das Menue auch auf Deutsch ?

Gruß
otto88

@Master468

woher hast Du denn Deinen VP30?

Grüsse
Ariomanus

Puh, nachdem ich jetzt auch den ganzen Thread durchgeguckt habe, möchte ich mir doch auch was vom Herzen reden:

Erstmal was Konkretes:

Fudoh schrieb:

Hat jemand die Dbox2 (Linux) an einem Iscan HD zum Laufen gebracht? Nicht dass ich eine DBox2 hätte, aber worin soll denn das Problem liegen ? Afaik kann die DBox2 über Linux auf YUV umgeschaltet werden, was aber keinen sonderlich großen Vorteil bringt, weil der Ausgang trotzdem Scart ist und ob man jetzt ein Scart -> 3x RCA für YUV oder ein Scart -> 4x RCA für RGBs nimmt, keinen allzugroßen Unterschied im Preis macht.

Die Farbqualität und vor allem -auflösung ist bei YUV aus der dbox2 (hier Nokia) deutlich besser. D.h. bei RGB neigt sie stark zu Solarisationseffekten, die über YUV praktisch weg sind.


Zum Thema 50->60 Hz:
Das kommt wirklich auf einen selbst an. Ich habe zwar jahrelang PAL-DVDs in 60 Hz geguckt (damals Grundig-Röhre mit VGA-In) und gucke auch NTSC-DVDs. Ich ärgere mich aber immer über das unstetige Ruckeln.
Letztens habe ich mal einen ganze Film in PAL geguckt und es war wirklich eine Wohltat für die Augen und der nächste NTSC-Film war wieder ganz besonders schlimm. Das ganze im Moment auf einem 32er-LCD (LG32LX2).
Extra ein externes Gerät zu kaufen und dann immer PAL in ruckelig zu gucken, fände ich keine akzeptable Lösung.

Bezüglich des LG32LX2 gibt es auch noch etwas:
Der kann an DVI und HDMI gleichermaßen 1:1 in 60 Hz aber nicht 50 Hz. Aber auch die 60 Hz 1:1 benutze ich nie, da er dann in den PC-Modus wechselt. Die dynamische Helligkeitsregelung des Backlights wird z.B. abgeschaltet wodurch man deutlich Maximalkontrast verliert. Dunkle Szenen sind heller usw. Auch ist die Farbkomposition ist anders und man hat keine Möglichkeiten mehr hat Farbe, Schärfe usw. einzustellen. Letzteres ließe sich evtl. am zuspielenden Gerät einstellen, ich weiß nicht was Scaler da so bieten.
Bei mir ist ein PC dran.
1080i-Source vom PC spiele ich auch in 1080i an den LG. Wenn man dann mal sehr feine Strukturen hat und drauf achtet, sind da zwar mehr Skalierungsartefakte als bei 1:1.
Die muss man aber schon sehr suchen und das Bild ist insgesamt durch die Helligkeitsregelung und Farbe besser. Insgesamt zeigt in dem Setup 1080i auch weniger Skalierungsartefakte als 720p. Naja, und natürlich gehen dann auch 50 Hz mehr oder weniger gut

Deinterlacing überhaupt
Man sollte sich auch im klaren sein, wann man welches Deinterlacing braucht. Einen guten Filmmode wie es auch der Faroudja im LX2 hat oder ein PC hinbekommt, möchte ich nicht missen.
Deinterlacing bei Videokram ... naja. Schön wenn es da ist, Kammartefakte mag ich nun auch nicht. Aber was ist schon Video. Filme auf DVD nicht (naja, FSK18 von hinterm Vorhang vielleicht) und im Fernsehen ist das vor allem Sport, Nachrichten und Soaps. Die meisten Fernsehserien sind auch auf Film gedreht.


Grüße,
Grumbler

BERICHTIGUNG !

@fudoh:

Danke, mit dem Rest liege ich demzufolge richtig...?!

Also Iscan HD+ kaufen und ich kann alle Quellen, die es nötig haben, insbesondere TV, "aufpäppeln" und in 50z ohne Ruckeln wiedergeben und bin längere Zeit glücklich, right ?



Tommy

und in 50z ohne Ruckeln wiedergeben und bin längere Zeit glücklich, right ?

Wenn das dein LCD-TV unterstützt, dann ja. Die Samsungs können per VGA nur 60Hz. Die LGs ebenso, außer die Display-Reihe, die Fudoh einsetzt.

Also Iscan HD+ kaufen und ich kann alle Quellen, die es nötig haben, insbesondere TV, "aufpäppeln"

Kommt darauf an. Wenn du viel Videomaterial sehen willst (TV-Serien, Sport etc.), greife zum VP30 und kaufe nachträglich das Deinterlacer-Upgrade. Liegt der Focus eher auf Film, kannst du getrost zum HD+ greifen.

Gruß

Denis

Kommt darauf an. Wenn du viel Videomaterial sehen willst (TV-Serien, Sport etc.), greife zum VP30 und kaufe nachträglich das Deinterlacer-Upgrade. Liegt der Focus eher auf Film, kannst du getrost zum HD+ greifen.

Das sollte man auch immer am Preis messen. Der HD+ Deinterlacer ist schon erheblich besser als der in so ziemlich allen aktuellen LCD TVs und Displays - auch im Videomode.

Grüße
Tobias

@fudoh und Master468:

Ist das sicher, das nur die Displays dir 50 Hz vetragen ?
Eigentlich lag mein Hauptaugenmerk auf den LP1 Reihe (egal ob 32 oder 37")...

Wenn ich das Display nehme, dann muss ich einen Receiver für Analog TV (->z.B. Premiere Dbox) benutzen, um TV schauen zu können ?

Welchen könnt ihr mir da empfehlen ?

Ist das sicher, das nur die Displays dir 50 Hz vetragen ? Eigentlich lag mein Hauptaugenmerk auf den LP1 Reihe (egal ob 32 oder 37")...

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die LP1R TVs digital nativ auch 50Hz nehmen - aber dafür gibt's ja ein Board, in dem Du einfach nur nachzufragen brauchst.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Ist das sicher, das nur die Displays dir 50 Hz vetragen ? Eigentlich lag mein Hauptaugenmerk auf den LP1 Reihe (egal ob 32 oder 37")... Ich bin mir ziemlich sicher, dass die LP1R TVs digital nativ auch 50Hz nehmen - aber dafür gibt's ja ein Board, in dem Du einfach nur nachzufragen brauchst. Grüße Tobias

Der LP1 ist intern identisch zm LX2 und der kann das nicht.

Grüße,
Grumbler

Irgendeiner der gerade auslaufenden LG Reihe macht's aber mit Sicherheit, da ich erst durch den Thread im LCD Board überhaupt auf die LG Displays gekommen bin.

Falls sich jemand die Mühe macht das LCD LG Board zu durchforsten, dann hier vielleicht posten, welcher TV das war - Danke !

Grüße
Tobias

Noch eine Frage zum HD+

Wenn ich das digitale audiosignal per Koaxkabel in den Iscan einspeise, kann ich das dann über ein Toslink-Kabel zum Receiver weiterleiten?

Gruß
Dennis

Der HD+ Deinterlacer ist schon erheblich besser als der in so ziemlich allen aktuellen LCD TVs und Displays - auch im Videomode.

Ich kann hier nur von dem ausgehen, was der VP30 so bei Videomaterial macht. Keine Frage, das Bild ist genial scharf, was wohl in erster Linie an der nativen Ansteuerung des Panels liegt. Aber in Sachen verbliebener Interlaced-Streifen bei (manchem) Videomaterial (ich will nun nicht übetreiben, es gibt auch Videomaterial, welches der SIL504 hier einwandfrei deinterlaced) macht der FLI2310 in meinem Panasonic S-97 einen besseren Job. Auch der TV zeigt bei interlaced Zuspielung in diesem Fall weniger Zacken, was aber darin begründet liegt, dass das gesamte Bild dann sehr weichgespült ist und man die Effekte deswegen nicht mehr gut ausmachen kann. All in all muß ich schon sagen, dass es mich auf Dauer stören würde. Aber ich wußte das vorher und habe deswegen ganz bewußt zum VP30 gegriffen, weil das ABT Update ja dann doch eine ganz andere Sache diesbezüglich sein wird.
Wie gesagt, bei Filmmaterial gibt es rein gar nichts zu meckern, dass ist eine sehr große Steigerung gegenüber LCD-TV und DVD Player.

Gruß

Denis

Aber in Sachen verbliebener Interlaced-Streifen bei Videomaterial macht der FLI2310 in meinem Panasonic S-97 einen besseren Job. Auch der TV zeigt bei interlaced Zuspielung in diesem Fall weniger Zacken, was in dem Fall aber darin begründet liegt, dass das gesamte Bild dann sehr weichgespült ist und man die Efffekte deswegen nicht mehr gut ausmachen kann

Das hat einen anderen Grund -> es liegt in der Regel daran, dass der SIL504 (und das wird beim ABT102 nicht großartig anders sein), viel eher in den Filmmode schaltet, als der Deinterlacer in deinem DVD Player oder TV - eben auch, wenn das Bild eigentlich Video ist.

Bei mir z.b. reicht ein kleines Filmfenster, auch wenn aussenrum alles Video ist (z.b. N24), dass der Prozessor in den Filmmodus schaltet.

Die Empfindlichkeit der Umschaltung kannst Du regeln und wenn's gar nicht geht oder ich weiss, dass ich den Abend eine TV Show oder Sport gucken werden, dann setze ich den VP einfach manuell auf Video und nicht auf Autoerkennung.

Probier's mal aus.

Grüße
Tobias

dann setze ich den VP einfach manuell auf Video und nicht auf Autoerkennung.

ist schon geschehen. Bringt aber nur in manchen Fällen Besserung (bei denen er eben "versehentlich" in dem Filmmode schaltet), aber eben manches mal auch nicht. Gutes Beispiel war "Verrat im Namen der Königin" auf ARTE. Da hatte ich auch extra auf "off" gestellt - allein, viel gebracht hat es nicht. In bestimmten Bereichen blieben die interlaced Artefakte. Wird ja auch im avsforum immer mal wieder bemängelt. Da erhoffe ich mir mit dem ABT Update schon Besserung.

Bei mir z.b. reicht ein kleines Filmfenster, auch wenn aussenrum alles Video ist (z.b. N24), dass der Prozessor in den Filmmodus schaltet.

Den Effekt kenne ich vom Menü einiger DVDs, die ich hier habe. Im Hintergrund läuft die Filmvorschau, aber die Elemente im Vordergrund (z.B. ein Pendel) sind interlaced. In dem Fall hilft das manuelle erzwingen des Videomode, keine Frage.

Die Empfindlichkeit der Umschaltung kannst Du regeln

Beim VP30 wüßte ich jetzt auf Anhieb nicht wo. Einzige Einstellmöglichkeit finde ich hier wie gesagt unter dem Punkt Film-Mode: Eben "Auto", "Off", oder "Film".

Gruß

Denis

Wird ja auch im avsforum immer mal wieder bemängelt. Da erhoffe ich mir mit dem ABT Update schon Besserung.

Ich denke doch Konntest das Upgrade günstig pre-ordern ?

Grüße
Tobias

Drück mir mal die Daumen ;-) - bis zum WE weiß ich hoffentlich mehr.

edit: Um bezgl. des Videomaterials jetzt keine Panik zu schüren: Die beiden Talkshows, die gerade auf ARD und ZDF laufen, sehen zum Beispiel absolut einwandfrei aus - da muß ich schon mit der Nase am Schirm kleben um minmalste Kammartefakte auszumachen.

HeinzPSX schrieb:

Noch eine Frage zum HD+ Wenn ich das digitale audiosignal per Koaxkabel in den Iscan einspeise, kann ich das dann über ein Toslink-Kabel zum Receiver weiterleiten? Gruß Dennis

Kann mir einer der HD+ Besitzer diese Frage beantworten?

Ich muss heute Kabel bestellen, sonst wird das nix mit testen am Samstag.

Danke!

HeinzPSX schrieb:

HeinzPSX schrieb: Noch eine Frage zum HD+ Wenn ich das digitale audiosignal per Koaxkabel in den Iscan einspeise, kann ich das dann über ein Toslink-Kabel zum Receiver weiterleiten? Gruß Dennis Kann mir einer der HD+ Besitzer diese Frage beantworten? Ich muss heute Kabel bestellen, sonst wird das nix mit testen am Samstag. Danke!

Also beim VP30 geht es auf jeden Fall. Ich denke das es beim HD+ nicht anders sein wird.

MfG
Dennis

Tag zusammen,

ich lese hier immer wieder das man über die "Scalerfähigkeit" des Pana TH42 PV60E rätselt. Ob und wie scalerfähig er ist sollte mal im Thread dazu nachgefragt werden. Ich glaube in dem Thread gehen momentan die meisten Fragen unter.

Ich habe so ein Teil und einen PC (soll mal ´n HTPC werden...) an dem VGA Eingang hängen. Leider ist´s momentan nur eine Matrox G450 als Graka, also kein DVI oder so möglich.

Wenn ich helfen kann und mir jemand die Einstellungen im Powerstrip sagt, mach ich gern mal ´n Test ab wann das Disply glüht .

Würd mich natürlich auch selbst interessieren...

Frank

@HeinzPSX

Müsste funktionieren. Ob du mit Toslink rein und wieder raus gehst oder mit Koax rein und wieder raus oder gemischt, müsste alles funktionieren.


Wenn ich einen DVD-Player mit einem SDI Umbauset versehen lasse, reicht mir doch eigentlich auch ein billigerer Player? Bei SDI wird doch der Originalstream von der DVD ausgegeben. Da aber quasi fast die gesamte Elektronik des Players durch die SDI Platine "umgangen" wird benötige ich doch eigentlich keinen hochwertigen player oder? Gibt es irgendwo eine Liste welcher Player sich mit SDI nachrüsten lässt?

Also beim VP30 geht es auf jeden Fall. Ich denke das es beim HD+ nicht anders sein wird.

@HeinzPSX

Ja, es funktioniert. Ich habe einen HD+ und habe meinen DVDPlayer per Coax Digitalverbinder dranhängen. Vom HD+ geht nur eine Verbindung per Toslink an meinen Marantz AV Receiver.
(Was im Übrigen wirklich sexy ist, da ich vorher immer umschalten musste. Jetzt bekomme ich 5.1 wann immer die Quelle sie hergibt und muss nicht immer ausprobieren.)

Ah,

wunderbar.

Mein Problem war das ich DVD-Player und PC per Koax verbinden möchte und mein Receiver hat nur 1 Koax eingang.

Dann kann ich ja beruhigt den PC über den Iscan mit dem Receiver verbinden.

Wenn ich einen DVD-Player mit einem SDI Umbauset versehen lasse, reicht mir doch eigentlich auch ein billigerer Player? Bei SDI wird doch der Originalstream von der DVD ausgegeben. Da aber quasi fast die gesamte Elektronik des Players durch die SDI Platine "umgangen" wird benötige ich doch eigentlich keinen hochwertigen player oder? Gibt es irgendwo eine Liste welcher Player sich mit SDI nachrüsten lässt?

In Anbetracht des Preises für einen SDI Umbau, sollte man halt keinen DVD Player nehmen, dessen Laufwerksschublade nach ein paar Monaten abfällt, außerdem gibt es Unterschiede in der Qualität des MPEG2 Dekoders dessen Signal abgegriffen wird (Stichwort: Chroma Bug).

Umbauen lässt sich aktuell praktisch jeder Markenplayer.

Grüße
Tobias

Hi,
das mit dem Chroma Bug ist mir ein Begriff und das es kein Player sein sollte mit einem miesen Laufwerk ist mir auch klar. Ich meinte nur, wozu ein Player mit teurem Faroudja chip wenn das eh alles überbrückt wird? Wie sieht das mit Pixel Cropping aus? Gibts das dann noch mit SDI oder kann man das nie vermeiden?

das mit dem Chroma Bug ist mir ein Begriff und das es kein Player sein sollte mit einem miesen Laufwerk ist mir auch klar. Ich meinte nur, wozu ein Player mit teurem Faroudja chip wenn das eh alles überbrückt wird?

korrekt, es reicht theoretisch ein rein analoger Player.

Wie sieht das mit Pixel Cropping aus? Gibts das dann noch mit SDI oder kann man das nie vermeiden?

Gibt's auch da noch, mein Sony z.b. croppt 1 oder 2 Pixel rechts und 2 oder 3 Pixel unten.

Grüße
Tobias

@elli23,

ich würde mich freuen, wenn ich endlich die Frage bezüglich der Scaler-Kompabilität des 42PV60E beantwortet wird!

Ich bin seit 2 Wochen stolzer Besitzer des Panas und spiele ernsthaft mit dem Gedanken eine Scaler zur Bildverbesserung zu kaufen (falls es denn hoffentlich möglich sein wird)

Wo kann man denn seinen DVD-Player mit einem SDI-Ausgang umbauen lassen?

Und wo liegt der Umbau ungefähr preislich?