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HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread+A -A |
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Autor |
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white-noise
Stammgast |
15:28
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#2939
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Selbst wenn du sie nicht Schaust hast DU und JEDER andere dafür schon Bezahlt wo ist da bitte ein Vorteil.
Du scheinst nicht zu Begreifen das egal ob es Später 10 oder 30€/Monat kosten könnte, es JEDER über IHRE WERBEEINNAHMEN FINANZIERT. Da haben diese Beiträge und die Verschlüsselung keinen SINN! Sondern kommen nur den schon reichen Aktienjunkies als Bonie zugute. Nun sag mir welche nennenswerte Vorteile der "labile" zahlende Kunde dabei hat? Wenn nicht immer weiter steigende Beiträge. |
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BigBlue007
Inventar |
15:44
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#2940
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Nein, das glaube ich nicht. Habe ich auch nicht behauptet, dass das so wäre.
Diese Begeisterung teilen nun aber scheinbar nicht alle, wie man auch direkt hier im Forum vielerorts nachlesen kann.
Genau - das kann man nicht. Ich bin allerdings auch nicht derjenige, der vorhin mit diesen Vergleichen angefangen hat... ![]()
Da hast Du wahrscheinlich recht. Allerdings kaufe ich mir die wenigen Filme, die es mir Wert sind, sie zu schauen, halt tatsächlich, weil ich Filme grundsätzlich mit Originalton (und diesen dann natürlich in vernünftigem 5.1) schauen möchte. Da hilft mir Sky halt nicht wirklich. Ob Du das nun glauben kannst oder nicht, spielt nicht wirklich eine Rolle, oder? ![]()
Genau so isses. Dasselbe gilt aber halt auch für Leute, die sich NICHT für Sky, dafür aber z.B. für HD+ entscheiden.
Da muss ich ja nun laut lachen. ![]() Im Grunde genommen ist das wirklich Einzige, was ich Sky zugestehe, der Sportteil. Wer sich für Fussball oder andere Sportarten interessiert und diese Dinge möglichst aktuell und/oder in HD sehen will, kommt um Sky kaum herum. Das wars dann aber auch - der Rest ist Pillepalle für Leute, die ab und zu mal einen Film sehen wollen und daran keine allzugroßen Ansprüche haben. Wie gesagt - das kommt für viele Leute in der Tat nicht in Frage. Und um dem nächsten Argument zuvorzukommen: Natürlich erfüllen die HD+ - Sender diesen Anspruch ebenfalls nicht. Erst recht nicht. Dort dauert es noch deutlich länger als bei Sky, bis dort was in Erstausstrahlung läuft, und es wird von Werbung unterbrochen. Der entscheidende Unterschied ist halt nur der, dass diese Sender von vornherein gar nicht erst den Anspruch haben, großes Kino nach Hause zu bringen. Ich mache hier ganz klar einen Unterschied zwischen "Fernsehen" und "Heimkino". Die HD+ - Sender sind klassische "Fernseh"-Sender; die schaut man halt einfach so, teilweise vielleicht auch nebenbei, während man irgendwas anderes macht. Und auf diesen Sendern schaue ich persönlich auch keine Filme, sondern hauptsächlich Serien. Und da stört mich weder die Werbung noch, dass es keinen Originalton gibt. Und es kostet halt auch nur Peanuts. Sky dagegen sendet Filme, und wenn ich Filme sehen will, dann will ich maximale Bildqualität und Originalton. Denn "Filme gucken" ist für mich "Heimkino". "Fernsehen" nicht.
Über die Bildqualität habe ich hier lediglich eine sehr allgemein gehaltene Aussage getroffen, die sich aber mit zahlreichen Kommentaren tatsächlicher Sky-Nutzer deckt. Hauptsächlich wollte ich darauf abstellen, dass die Bildqualität selbstverständlich schlechter ist als via BD, und um das zu wissen, brauche ich den Sender nicht zu sehen. Und was die Urteilsfähigkeit eines Nicht-Abonnenten bzgl. des Programmangebots angeht, da möchtest Du bitte nochmal kurz nachdenken, oder? ![]()
Das spricht nun leider nicht für Deine Kenntnis dieser Erde, sondern leider eher für Deinen scheinbar doch recht begrenzten Erkenntnishorizont. Wobei - um der Haarspalterei zuvorzukommen: Es mag sein, dass es möglicherweise kaum oder von mir aus auch nie vorkommt, dass man für werbefinanzierte HD-Sender zusätzlich was zahlen muss, was sich aber natürlich mehr als relativiert, wenn man berücksichtigt, dass man in vielen vielen Ländern für "werbeverseuchtes" Privat-TV GRUNDSÄTZLICH zahlen muss, also auch für SD-Sender schon. Und das dann i.d.R. auch ganz erheblich mehr als 4,16 im Monat. Das wird immer wieder gerne vergessen - es geht uns hier in D, was das angeht, überdurchschnittlich gut. [Beitrag von BigBlue007 am 12. Mrz 2010, 15:58 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
15:54
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#2941
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Was meinst Du mit "Vorteil"? Ich habe für die 4,16 den Mehrwert, dass ich hierfür fast alles, was ich auf den entsprechenden Sender schaue, in nHD schauen kann. Natürlich wäre es mir auch lieber, wenn es das Ganze kostenlos gäbe, aber es juckt mich halt auch einfach nicht, dass es halt NICHT kostenlos ist. Und dass ich aus Prinzip nicht auf was verzichte, nur weil andere das nicht mögen, tja, das ist halt nunmal so. ![]()
Nein. DU scheinst nicht zu begreifen, dass es mir schlicht und ergreifend egal ist, ob ich diese 50,- oder von mir aus auch 75,- Euro im Jahr zahle oder nicht. Und zwar wohlwissend, dass die Sender natürlich weiterhin auch Werbeeinnahmen haben. Das scheint für Dich schwer zu realisieren sein, dass es einfach Leute gibt, die sich Deiner "Diese bösen bösen Ausbeuter" - Denke einfach nicht anschließen wollen... ![]() |
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brausiNATOR
Inventar |
15:56
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#2942
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
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JuergenII
Inventar |
15:58
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#2943
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Dann erweitere mir doch mal meinen begrenzten Horizont, und liste die Länder auf, für die ich bei werbeverseuchtem SD Free-TV zusätzlich monatlich oder jährlich zahlen muss! ![]() Juergen [Beitrag von JuergenII am 12. Mrz 2010, 16:05 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
16:00
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#2944
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Wieso sollte ich mir die Arbeit machen, eine solche Liste zusammenzustellen? Ich weiß, dass es so ist. Und es interessiert mich nicht, ob Du das glaubst oder nicht. Du kannst gerne selbst dazu recherchieren, wenn es Dich interessiert. Mal ganz davon abgesehen, dass es auch völlig irrelevant ist. Selbst WENN Privat-TV in allen Ländern dieser Welt kostenlos wäre (was es nicht ist) - ich lebe in Deutschland, und für mich ist relevant, was ich HIER angeboten bekomme, und nicht, was irgendwoanders passiert. [Beitrag von BigBlue007 am 12. Mrz 2010, 16:02 bearbeitet] |
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Achim.
Inventar |
16:07
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#2945
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Der "Druck" über Jahre hatte bereits Erfolg, alle wichtigen Sender in D sind jetzt endlich in HD!! Ich habe 3 Jahre hinter mir, wo es nur SKY HD und Anixe gab. Jetzt sind es zusammen mir den ÖRs und Servus TV bereits 10 + 2 HD-Demokanäle. Gruß Achim |
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white-noise
Stammgast |
16:07
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#2946
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
BigBlue007 schrieb: Das scheint für Dich schwer zu realisieren sein, dass es einfach Leute gibt, die sich Deiner "Diese bösen bösen Ausbeuter" - Denke einfach nicht anschließen wollen... Nein ich habe nur was DAGEGEN etwas UNFREIWILLIG FINANZIEREN zu MÜSSEN ohne es NUTZEN zu KÖNNEN! Du kannst von mir aus den ganzen Tag Werbung ansehen aber nicht auf MEINE KOSTEN! |
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Achim.
Inventar |
16:14
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#2947
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
![]() ![]() Und seit wann zahlst du nichts in D an die ÖRs? GEZ!! Gruß Achim |
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Achim.
Inventar |
16:16
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#2948
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Hallo???? Ich schaue seit 10 Jahren keine Werbung!! Weder bei den ÖRs, noch bei RTL+Co, nicht bei SKY und garantiert auch nicht bei HD+. Dito gilt für Radiowerbung, keine Sekunde!! Gruß Achim |
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white-noise
Stammgast |
16:19
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#2949
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Bitte alles lesen der Beitrag galt BigBlue007 schrieb: |
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JuergenII
Inventar |
16:19
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#2950
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Na BigBlue007, so was nennt man ein Killerargumente und die sollten einem Allwissenden hier nicht unterlaufen. Zwar User hier im Forum persönlich runter machen, aber keinerlei Erklärung für unhaltbare Behauptungen liefern ist nun wirklich unterste Schublade. Und nach dem Du ja angeblich weißt, dass in anderen Ländern für Free-TV monatlich bzw. jährlich bezahlt werden muss, wäre es ja auch keine Arbeit für Dich diese zu benennen. Schließlich möchte ich nicht weiter mit begrenztem Horizont unterwegs sein. Aber alles was nicht so richtig ins BigBlue007 Weltbild passt ist irrelevant. ![]() ![]() Juergen |
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white-noise
Stammgast |
16:40
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#2951
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Genau von so einer Einstellung der Menschen lässt sich die Pharmaindustrie HIER sehr gut Finanzieren. HD+ ist für die Privaten der WEG dahin! |
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BigBlue007
Inventar |
16:42
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#2952
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Du kannst Dir doch jederzeit HD+ holen, wenn Du das möchtest. ![]()
Ich denke nicht, dass ich das tue, aber selbst wenns so wäre: So what?! ![]()
Aber klar - nutze ich immer gerne, wenn es angemessen ist. ![]()
Meine "Behauptung" ist dermaßen trivial, dass es keinen Beleg dafür erfordert. Das ist wie beim wissenschaftlichen Arbeiten - auch dort gibt es Dinge, die als trivial und somit grundsätzlich und ohne Beweispflicht richtig angenommen werden.
Und weil das so ist, ist es DEINE Aufgabe, Deine Wissenslücken zu füllen, nicht meine. [Beitrag von BigBlue007 am 12. Mrz 2010, 16:45 bearbeitet] |
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white-noise
Stammgast |
16:55
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#2953
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
HD+ wird doch HEUTE schon von MIR unfreiwillig FINANZIERT ohne dass ICH es NUTZEN kann! Warum SOLL ich dann noch MEHR Bezahlen. HD+ mit x€ Beitrag und OHNE WERBEEINNAHMEN von mir aus BITTE. Aber nicht auf KOSTEN der ALLGEMEINHEIT! |
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JuergenII
Inventar |
17:04
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#2954
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Alles klar, es gibt also kein auf Werbung basierendes Free-TV das monatlich oder jährlich im Ausland bezahlt werden muss. Wenn dem so wäre, würden die Antworten von Dir postwendend kommen. Ach und noch eine Kleinigkeit: Woher kennst Du die Werbespots auf den Kanälen von Sky? Ich denke du hast es niemals gebucht und in den ANTI-Sky Threats werden die auch namentlich nicht erwähnt! ![]() Juergen |
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BigBlue007
Inventar |
17:06
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#2955
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Wieso schreibst Du eigentlich immer die falschen Worte groß, wenn Du was betonen willst? ![]() Übrigens, ich habe Neuigkeiten für Dich: Du (und ich auch) bezahlst mit Deinen Krankenkassenbeiträgen die Behandlungen für die ganzen lungenkranken Kettenraucher mit. Mit Deinen Steuern bezahlst Du alle möglichen Dinge, die Du selber vielleicht gar nicht nutzt. Und falls Du kein Fan der ÖRs bist, zahlst Du mit Deinen GEZ-Gebühren für diese Sender mit, damit ANDERE sie schauen können. Mindestens Letzteres finde ich persönlich übrigens auch durchaus fair. ![]() Und Du zahlst ja durch Deine Einkäufe von Produkten, für die Werbung gemacht wird, IMMER schon mit. Was ist denn daran im Zusammenhang mit HD+ neu? Dieselbe Werbung läuft doch auch auf den SD-Sendern.
Sollst Du doch nicht. Weder musst Du HD+ nutzen, noch werden durch HD+ irgendwelche Produkte, die Du so kaufst, teurer. Von daher kann ich Deiner Argumentation irgendwie nicht so recht folgen... ![]()
Wie gesagt - selbstverständlich gibt es das.
Welche Antworten? Worauf?
Ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt, dass ich nie ein Sky- bzw. Premiere-Abonnent war. Darüber hinaus sind einige der Spartenkanäle aus den Basispaketen auch über andere Verbreitungswege zu beziehen als via Sky. Und noch darüber hinaus gibt es in meinem Verwandten- und Bekanntenkreis durchaus Sky-Abonennten. [Beitrag von BigBlue007 am 12. Mrz 2010, 17:10 bearbeitet] |
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HD-Freak
Inventar |
17:07
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#2956
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Das kann man so oder so sehen. Natürlich sind es jetzt mehr HD-Sender in Deutschland. Aber, ob der "Druck" Erfolg hatte, wage ich zu bezweifeln. Erinnere Dich an die Petition "HDTV bei ARD und ZDF jetzt" aus dem Jahre 2007. Das mag dazu geführt haben, dass vor dem HD-Regelbetrieb ARD und ZDF den einen oder anderen HD-Showcase mehr sendeten - das ist eine These von mir - mehr aber nicht. Dann protestierten im Februar 2008 die HD-Zuschauern, als Pro7 HD und Sat.1 HD (damals frei empfangbar und kostenfrei) abgeschaltet wurden. Dieser "Druck" brachte nix. Zwei Jahre war HD-Funkstille bei den Privaten. Ich glaube eher, dass man in Sachen HDTV unsere ÖRs und auch die Privaten wie Hunde zur Jagd tragen musste. Und die Privaten beißen dann noch mit Astra HD+ zurück. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak ![]() [Beitrag von HD-Freak am 12. Mrz 2010, 17:08 bearbeitet] |
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se7en3
Stammgast |
17:11
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#2957
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
@JuergenII: Ich bin auf Deiner Seite und kann Dich gut verstehen. Leider kann man gegen den Buchstabenschwall nur schwer ankommen, man wird immer wieder von Halbwahrheiten wie hier zugeballert. Jegliche wirkliche Argumentation fehlt. |
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BigBlue007
Inventar |
17:18
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#2958
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Was für den einen schwer zu verarbeitender "Buchstabenschwall" ist, ist für den anderen brilliante Rhetorik... ![]() Wenn ich auf meinen Job mal keinen Bock mehr habe, werde ich Politiker. Oder Anwalt. Oder sowas in der Richtung... ![]() |
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white-noise
Stammgast |
17:19
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#2959
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Um deine Sichtweise zu simulieren.
Genau darauf will ich doch raus es ist Unfair.
Vielleicht wirst du es wenn mal die SD-Ausstrahlung eingestellt wird. Dann Zahlen ALLE für HD+ OHNE es NUTZEN zu KÖNNEN! Quotes repariert [Beitrag von Wu am 12. Mrz 2010, 22:16 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
17:25
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#2960
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Das mag ja sein, aber genau das wollte ich Dir umgekehrt ebenfalls zeigen: Dass diese Art von Unfairness ja nun wahrlich alles andere als neu ist, sondern im Gegenteil etwas völlig normales. In einigen Bereichen wird diese Art der Unfairness auch "Solidaritätsprinzip" genannt, auch wenn ich bei dem hier zugegebenermaßen nicht so weit gehen würde, dies so zu bezeichnen. ![]()
Wieso kann es KEINER nutzen? JEDER kann es nutzen, es sei denn, er ist Kabelkunde und sein KNB bietet die Sender nicht an. Und was die SD-Sender angeht: Ich habe hier schon mehrfach prophezeit, dass auch die privaten SD-Sender irgendwann verschlüsselt werden. Insofern käme das ganze für MICH keineswegs überraschend, ganz im Gegenteil. Und auch das dürfte für Dich wahrscheinlich wieder schwer zu verstehen sein, oder? ![]() |
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JuergenII
Inventar |
17:47
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#2961
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Na klar, fehlt beim dem Typ jede wirkliche Argumentation wenn er keine Argumente mehr hat. Entweder es ist ihm dann persönlich egal, es interessiert ihn nicht, weil er in Deutschland lebt oder andere Ausflüchte wie z.b. Banalität werden dann aufgeführt. Und so begriffsstutzig wie heute habe ich ihn auch noch nicht erlebt:
Und Achim2205, es geht hier nicht um Staatsprogramme oder öffentlich rechtliche Anstalten, es geht um die werbefinanzierten Free-TV Sender, die es ja im Ausland massenweise nur gegen monatliche oder jährliche Bezahlung geben soll. Vielleicht findet sich ja noch ein User hier und erbarmt sich die aufzulisten, wenn BigBlue007 vor lauter Banalität es nicht gebacken bekommt oder will. ![]() Juergen |
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white-noise
Stammgast |
17:48
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#2962
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
]
Hd+ hat mit Solidarität genau so viel gemeinsam wie für die Luft zu bezahlen die Jeder zum Atmen braucht. Zu dem verwechselst du, etwas nutzen zu wollen hat nichts mit es nutzen zu können gemeinsam.
Die Verschlüsselung verhindert doch das man den Inhalt den Alle finanziert haben, nicht Alle nutzen können! Wie verstehst Du dass bitte? Fair? Solidar? Zudem tragen die Smylies weder zur Seriosität deiner Aussagen noch zu irgend welcher intellektueller Überlegenheit bei. [Beitrag von white-noise am 12. Mrz 2010, 18:04 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
18:01
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#2963
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Was bringt Dich auf die Idee, dass Du bzw. alle über den Umweg der Werbung den kompletten Content dieser Sender komplett bezahlt hättest? ![]() @Juergen: Bei persönlichen Beleidungen hört der Spaß auf - Beitrag ist gemeldet. |
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Achim.
Inventar |
18:19
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#2964
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Direct-TV in den USA. Zig HD- und SD-Sender und Werbung: Fox, ESPN, NBC, CNN, Bloomberg, ABC, CBS, ... zig davon. Edit: Hier ist die Gesamtliste ![]() Gruß Achim [Beitrag von Achim. am 12. Mrz 2010, 18:36 bearbeitet] |
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JuergenII
Inventar |
18:22
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#2965
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Argumentation ist falsch, denn die Zeitschrift bekommt das Geld von Käufer. Bei HD+ kassiert nur ASTRA für die Plattform. Die Sender bekommen gar nichts. Finanziert wird das Programm weiterhin voll durch die bisherigen Werbeeinnahmen. ![]() Juergen |
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white-noise
Stammgast |
18:24
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#2966
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Welche Einnahmen haben denn die Privaten Sender außer den Werbeeinnahmen und seit kurzem Fragelösespielchen? Außer Geld drucken fällt mir keine ein. Die Zeitschriften mit Werbeinhalt sind ein weiteres Beispiel das man hinterfragen sollte, jedoch kein Bestand von HD+. Anders gesagt der Kunde in Deutschland lässt sich für Dumm verkaufen. [Beitrag von white-noise am 12. Mrz 2010, 18:33 bearbeitet] |
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Achim.
Inventar |
18:27
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#2967
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Und? Ob nun vorher das Geld an die Sender geht und dann wieder zurück an Astra durch "angepasste" HD-Transponderkosten? Diese "angepassten" Kosten zahlen jetzt nämlich schon ARD / ZDF. Gruß Achim |
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white-noise
Stammgast |
18:35
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#2968
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Bei ARD/ZDF können es Alle nutzen, bei HD+ nicht! Unnötiges Zitat entfernt [Beitrag von Wu am 12. Mrz 2010, 22:20 bearbeitet] |
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Achim.
Inventar |
18:39
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#2969
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
![]() Gruß Achim Unnötiges Zitat entfernt [Beitrag von Wu am 12. Mrz 2010, 22:21 bearbeitet] |
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JuergenII
Inventar |
18:41
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#2970
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Kein gutes Beispiel, denn Direct-TV ist eine reine Pay-TV Plattform, über die ähnlich wie auch in England Free-to Air Programme zu sehen sind. Die haben da drüben nur kapiert, dass der Kunde mit einem Receiver möglichst alle Programme empfangen sollte. Und wo gehen irgendwelche Gelder an die Sender und wieder zurück zu ASTRA? Die eingesparten Transponderkosten sind Peanuts verglichen mit den Programm- und Sendekosten der Privaten. Die 50 Euro HD+ Gebühren steckt ASTRA ein und ein kleiner Prozentsatz geht davon an Kudelski, denn auch der will was für seine Verschlüsselung haben. Und die Thematik der ORF und SRG Verschlüsselung wurde ja mittlerweile bis zum Erbrechnen in zig Foren durch diskutiert. ![]() Juergen [Beitrag von JuergenII am 12. Mrz 2010, 18:44 bearbeitet] |
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white-noise
Stammgast |
18:59
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#2971
erstellt: 12. Mrz 2010, ||||||||
Warum soll es bei HD anders sein als bei SD, stört dich Anzahl der Frei empfangbarer Sender? Mich nicht, weil es keine Nachteile hat. Mit HD+ und Verschlüsselung hat niemand nutzen davon müssen aber alle bezahlen. Mit dem Beispiel "Zeitschriften" von BigBlue007 es zu erklären, ist wenn man doppelt für 1 Zeitschrift bezahlt 1. für den Besitz 2. diese überhaupt lesen zu dürfen. Welchen Sinn soll es haben? Kettenzitat gekürzt [Beitrag von Wu am 12. Mrz 2010, 22:22 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:42
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#2972
erstellt: 13. Mrz 2010, ||||||||
... ich für meinen Teil werde mir (nachdem ich hier den Fred durchgekämpft habe) den HD-S2 holen ... und auf Bezahl-Schrott der privaten verzichten ... ÖR in HD (am besten mal 1080i) reicht mir, das was in den privaten an ordentl. Eigenproduktionen läuft schau ich halt skaliert von 576i ... Undwas ich wirklich sehen (und hören) will, will ich eh ohne Werbung (oder vorspulen der Werbung) - also kauf ich mir´s auf BluRay (oder DVD) und kann es so nutzen wie ich´s mag ... sogar verleihen, oder verschenken ... |
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JuergenII
Inventar |
12:33
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#2973
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Hallo 0300_Infanterie, sehr vernünftige Einstellung! Allerdings würde ich nicht den Technisat nehmen, da relativ unflexibel für alternative Software. Nimm den VANTAGE HD 8000S, der hat zwei interne Kartenschächte und kann zusätzlich noch zwei normale CI-Module aufnehmen. Dank einer großen Community ist er sehr flexibel was Verschlüsselungen etc. angeht. Man weiß ja nie was die Zukunft bringt. Gibt natürlich noch andere Firmen, die ähnliches anbieten (Clarke Tech, Opticum, Dream etc.etc.). ![]() Juergen |
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Achim.
Inventar |
13:08
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#2974
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
LOL, wie kann man nur bei einem preisgleichen Gerät auf HD aller (!) wichtigen deutschen Sender verzichten wollen. Gruß Achim |
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white-noise
Stammgast |
14:30
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#2975
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Mich interessiert was die Rechtsgrundlage zu diesem Model sagt, dass alle Bezahlen müssen aber niemand nutzen kann. Ist das schon Betrug? Oder eine graue Zone? Welchen Erfolg würde eine Sammelklage haben? |
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BigBlue007
Inventar |
14:49
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#2976
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Ich weiß nicht, was Du immer mit Deinem "alle zahlen" hast. Du kannst nicht wirklich so naiv sein zu glauben, dass man mit der Argumentation, dass die Privatsender einschl. der HD-Versionen bereits durch den Kauf von irgendwelchen Produkten vollständig bezahlt seien, vor irgendeinem Gericht durchkäme, oder? Deine Denke diesbzgl. ist absolut hanebüchener Blödsinn. [Beitrag von BigBlue007 am 14. Mrz 2010, 14:51 bearbeitet] |
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LordElmchen
Inventar |
14:57
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#2977
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Den Gedankengang kann ich auch nicht wirklich nachvollziehen. Tütensuppe anstatt HD+SmartCard? Welche dir genommenen Rechte willst du gegenüber den Privatsendern geltend machen? AFAIK gibt es in D keine Sammelklage. |
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white-noise
Stammgast |
15:04
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#2978
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Mich interessiert in diesem Fall nur was ein Richter oder Anwalt darüber denkt und nicht ein labiler Konsument. Schließlich ist es jedem frei gestellt was er freiwillig finanzieren möchte. Bei HD+ habe ich und jeder andere diese Freiheit nicht mehr. Das Beispiel das Geld zum Fenster raus werfen beschreibt es ganz genau. |
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white-noise
Stammgast |
15:08
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#2979
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Bezahlst du den Luftanteil in deiner Tütensuppe? Nein Bei HD+ muss es jeder bezahlen ob er will oder nicht, so einfach ist das. |
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BigBlue007
Inventar |
15:34
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#2980
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Da reichen meine laienhaften Rechtskenntnisse definitiv aus, um zu wissen, was ein Richter darüber denkt. Was ein Anwalt denkt, ist übrigens völlig irrelevant - ein Anwalt denkt immer das, was für seinen Mandanten gerade am besten passt. Oder zumindest sagt er das; was er tatsächlich denkt, steht auf einem anderen Blatt. ![]()
Nicht so ganz. GEZ z.B. musst Du auch dann zahlen, wenn Du keine ÖRs schaust. Umgekehrt musst Du im Laden ja keine Produkte kaufen, für die Werbung gemacht wird, insofern hast Du dann wieder recht. Und das ist eigentlich ein guter Punkt - wenn Du HD+ nicht mitfinanzieren willst, dann kaufe halt einfach keine Produkte, in deren Preisen Werbung drinsteckt. Das ist sicher nicht einfach, aber möglich. Insofern hast Du also durchaus die Freiheit, HD+ nicht mitzufinanzieren, wenn Du dies Deiner Ansicht nach durch den Kauf von beworbenen Produkten tust. Würde man Deiner Argumentation folgen, müsste sich auch jeder beschweren, der bereits die frei empfangbaren SD-Versionen der Privaten nicht schaut - er bezahlt sie ja trotzdem an der Ladenkasse indirekt mit. Dass diese Sender frei empfangbar sind und keine Extrakosten verursachen, ändert daran ja nichts - wer sie nicht schauen will, dem kann es ja egal sein, wie sie zu empfangen sind. [Beitrag von BigBlue007 am 14. Mrz 2010, 15:40 bearbeitet] |
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white-noise
Stammgast |
15:36
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#2981
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Und wie soll ich wissen welche Werbung auf HD+ läuft oder nicht. Welche Freiheit habe ich dann? Keine? |
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white-noise
Stammgast |
16:03
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#2982
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Wer Garantiert mir dass es die SELBE Werbung ist? Und wenn es die SELBE ist warum kann ich sie dann nicht sehen wenn ich doch eh dafür zahle? Ich habe nichts gegen HD+, sondern gegen für etwas zahlen muss was ich nicht nutzen kann, egal ob ich möchte oder nicht! Wie soll ich später dann Wissen welche Werbung über HD+ läuft wenn SD abgeschaltet wird? Kann ein Blinder mir sagen ob die Ampel rot oder grün ist? NEIN Kann ein Tauber mir sagen wie das aktuelle Lied heißt? NEIN Da kann ich gleich ein "Wahrsager" fragen. [Beitrag von white-noise am 14. Mrz 2010, 16:14 bearbeitet] |
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BigBlue007
Inventar |
16:07
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#2983
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Das Prinzip dieser Sender, dass sie halt dasselbe senden.
Du zahlst nichts dafür.
Gar nicht. Dann hast Du halt Pech gehabt. ![]() Deine Argumentation wird immer blödsinniger, sorry. Schon das Argument, man könne rechtlich gegen HD+ vorgehen, weil man die Sender durch den Kauf von beworbenen Produkten mitfinanziert, ist vollkommener Blödsinn. Wenn Du das jetzt aber auch noch auf konkrete Produkte runterbrechen willst, wirds ja nun völlig lächerlich. Ich kann nur hoffen, dass Du irgendwann merkst, dass Du Dich hier in eine völlig unsinnige Argumentation verrennst, der vermutlich die meisten anderen HD+ - Gegner, so sehr sie HD+ auch hassen mögen, kaum folgen werden können. Ein klassischer Bärendienst für die HD+ - Gegner. ![]() [Beitrag von BigBlue007 am 14. Mrz 2010, 16:09 bearbeitet] |
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Achim.
Inventar |
16:59
![]() |
#2986
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Ich verstehe nicht, dein "Problem" ist nicht das (super) HD-Bild, sondern irgendwelche Werbung? Ich habe in den 8 Minuten (6 Min. Werbung + 2 Min. Programmvorschau) immer schon besseres zu tun, schon seit 10 Jahren. Gruß Achim |
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BigBlue007
Inventar |
17:02
![]() |
#2987
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Wenn Du sein letztes Posting liest, dann wird klar, dass sein Problem ganz woanders liegt. Eine inhaltliche Diskussion zum Thema macht mit ihm spätestens nach diesem Posting absolut keinen Sinn mehr. |
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Wu
Inventar |
17:03
![]() |
#2988
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Ich bitte alle darum, einen Gang zurückzuschalten :) |
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white-noise
Stammgast |
17:08
![]() |
#2989
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Es geht um MEINE Freiheit! Die mir durch HD+ genommen wird. |
|||||||||
Wu
Inventar |
17:11
![]() |
#2990
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Sorry, aber Deine Argumente sind reichlich herbeigeholt. Es wäre ganz gut, wenn Du mal eine Verschnaufpause bei dem Thema einlegst ![]() |
|||||||||
white-noise
Stammgast |
17:13
![]() |
#2991
erstellt: 14. Mrz 2010, ||||||||
Was würde sie denn widerlegen? [Beitrag von white-noise am 14. Mrz 2010, 17:14 bearbeitet] |
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