HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread

Diese Gauner - das lassen die sicher von Anwälten schreiben ...

Tussy schrieb:

Offizielle Aussagen von RTL: 6. Können Sendungen bei RTL HD aufgezeichnet und auf DVD archiviert werden? Bei RTL HD wird das Aufzeichnen von Sendungen auf HD+ Receivern mit integrierter Festplatte (Digitale Videorekorder) generell gestattet sein. Allerdings ist bei diesen Aufzeichnungen die Wiedergabe nur in Echtzeit möglich.

ja, aber richtig dauerhaft speichern ?? wie oft darf ich mir meine Aufnahme angucken ? es gibt nachweislich die Möglichkeit der Sender Aufnahmen zu löschen

Bei Endgeräten mit integrierter Festplatte, die über eine CI Plus-Schnittstelle und einem entsprechenden CI Plus-Modul RTL HD entschlüsseln, wird das längerfristige Aufzeichnen zunächst nicht gestattet sein. Allerdings wird die sogenannte Time-Shift-Funktionalität nutzbar bleiben.

auch Timeshift wird kastriert, in Länge und spulfähigkeit

Aufgezeichnete Sendungen von RTL HD können nicht auf einem HD-fähigen Datenträger archiviert werden. Eine Aufzeichnung und Archivierung des analogen und digitalen SD-Programmsignals wird allerdings weiterhin möglich sein. http://www.rtl-hd.de/fragen_und_antworten/

Da HD+ nun am So. großartig gelauncht hat , ist denn bekannt wieviele Zuschauer es schon gibt und ist hier jemand der es tatsächlich schon nutzt????

Gar jemand der mal gesehen hat welche Datenrate Stirb langsam 4.0 denn nun hatte, wie hochgepixeltes SD aussieht und eben einen live Erfahrungsbericht des Bildes und der Hardware geben kann???????????

Klick!

ok, also einen Zuschauer und einen der seinen HD+ Receiver zurückgibt da er kein Sky kann........

kleinschreiber, was willste jetzt hören?
Das nur ein Zuschauer HD+ empfangen hat oder wird? Das der eine erst feststellen muss das HD+ und SKY zurzeit nicht kompatibel ist (obwohl dies längst bekannt ist)?

Gibs auf..., wegen ein paar tausend PVR Besitzern , von den von mir aus 95% kein HD+ haben wollen, wird HD+ und CI+ nicht wieder verschwinden.

Warst Du auch so hämisch, als der erst Mensch sich ein Fax gekauft hat? gab ja schliesslich noch niemanden dem er was faxen konnte...

Es ist völlig egal wieviele die ersten Wochen und Monate gucken. Wart mal nen Jahr ab. Wirst staunen...

kleinschreiber, was willste jetzt hören?

eben kein orakeln sondern Erfahrungsberichte.....

Sehe ich auch so!
In Deutschland wird HD+ auf lange Sicht ein Erfolg werden und in 1-2 Jahren zur Normalität zählen.

Bedingt durch die DE-ÖR hat man bei den privaten ein leichtes Spiel.

In Österreich oder der Schweiz wäre es schon um einiges schwerer.
Die Blockbuster sind ähnlich bis gleich, von den US Serien gibt es sogar mehr und vor allem ohne Werbeunterbrechung, wo wäre hier also der Anreiz!?

Die DE-ÖR sind einfach zu ÖR und alleine damit wollen auch nicht alle ihren TV-Abend verbringen.

kleinschreiber schrieb:

kleinschreiber, was willste jetzt hören? eben kein orakeln sondern Erfahrungsberichte.....

Das gehört dann aber thematisch nicht in diesen Thread, weshalb zumindest ich hier auch nichts dazu schreiben werde.

mruchatz schrieb:

kleinschreiber, was willste jetzt hören? Das nur ein Zuschauer HD+ empfangen hat oder wird? Das der eine erst feststellen muss das HD+ und SKY zurzeit nicht kompatibel ist (obwohl dies längst bekannt ist)? Gibs auf..., wegen ein paar tausend PVR Besitzern , von den von mir aus 95% kein HD+ haben wollen, wird HD+ und CI+ nicht wieder verschwinden. Warst Du auch so hämisch, als der erst Mensch sich ein Fax gekauft hat? gab ja schliesslich noch niemanden dem er was faxen konnte... Es ist völlig egal wieviele die ersten Wochen und Monate gucken. Wart mal nen Jahr ab. Wirst staunen...

moien,

du erstaunst mich doch immer wieder.
dafür, dass du gerade zu deiner anfangszeit hier immer wieder so oft gegen glaskugellei gewettert hast, guckste aber nun selbst tiefer und tiefer hinein, selbst in die unscharfen gegenden ;).
denk mal drüber nach! bei solchen aussagen wird man sehr schnell festgenagelt.

grüße, Andreas

Hallo Andreas, mich erstaunt hier eigentlich nur noch wenig. Nicht mal deine Neigung wiederholender Weise mir irgendwie meine Argumentation vorzuhalten ohne irgend etwas zum Thema beizutragen. Macht aber nichts, auch ich wiederhole mich für Dich gerne. Natürlich, lieber Andreas vermute, prognostiziere und mutmasse ich auch. Verkaufe dies aber als meine Meinung bzw. lasse dies auch als Vermutung durch den Schreibstil zu erkennen. Worum es bei dm von mir angesprochenen ging, war das als Argument eine Vermutung verwendet wurde, und diese als Fakt dargestellt wurde.

So und nu nagel mal ruhig weiter irgend was fest...

Was Sky angeht - die schweben doch Permanent zwischen Roten und Schwarzen zahlen. Die werden es sich nicht leisten können HD+ ins Boot zu nehmen bei der miserablen Akzeptanz auf dem Markt.

Wenn sich HD+ durchsetzt, dann nur weil es keine anderen Geräte mehr gibt. Das wird aber dauern.
Solange das meiste Material eh von Pal skaliert wird...

Es hat ja noch nichtmal jeder ein LCD/Plasma in seinem Wohnzimmer stehen. Das ändert sich auch nur langsam, weil neben den Early-Adopters und TV-Freaks sich auch nur die einen kaufen "müssen" deren altes TV den Geist aufgegeben hat.
Ich kenne einige die lieber einen "normalen" Fernseher hätten - und damit meinen die ein Röhrengerät! - aber stattdessen ein LCD nehmen müssen und in kürzester Zeit Augenkrebs kriegen weil sie über Kabel Analog schauen ( man kann schließlich nicht von jedem verlangen sich eine Digitale Sat-Anlage zu kaufen oder 30€ für einen digitalen Kabelanschluss zu zahlen und DVB-T gibts hier nur mit ÖR )

btw:
Kommt HD+ mit HDCP ?
Sonst könnte man doch einfach das Ausgangssignal über HDMI abgreifen und aufnehmen.
Wäre ja gesetzlich nicht verboten - ob der Sender es es nicht möchte ist ja Hose wie Jacke.

Pommbaer84 schrieb:

Was Sky angeht - die schweben doch Permanent zwischen Roten und Schwarzen zahlen. Die werden es sich nicht leisten können HD+ ins Boot zu nehmen bei der miserablen Akzeptanz auf dem Markt. Wenn sich HD+ durchsetzt, dann nur weil es keine anderen Geräte mehr gibt. Das wird aber dauern. Solange das meiste Material eh von Pal skaliert wird... Es hat ja noch nichtmal jeder ein LCD/Plasma in seinem Wohnzimmer stehen. Das ändert sich auch nur langsam, weil neben den Early-Adopters und TV-Freaks sich auch nur die einen kaufen "müssen" deren altes TV den Geist aufgegeben hat. Ich kenne einige die lieber einen "normalen" Fernseher hätten - und damit meinen die ein Röhrengerät! - aber stattdessen ein LCD nehmen müssen und in kürzester Zeit Augenkrebs kriegen weil sie über Kabel Analog schauen ( man kann schließlich nicht von jedem verlangen sich eine Digitale Sat-Anlage zu kaufen oder 30€ für einen digitalen Kabelanschluss zu zahlen und DVB-T gibts hier nur mit ÖR ) btw: Kommt HD+ mit HDCP ? Sonst könnte man doch einfach das Ausgangssignal über HDMI abgreifen und aufnehmen. Wäre ja gesetzlich nicht verboten - ob der Sender es es nicht möchte ist ja Hose wie Jacke.

Mir ist (leider) kein Gerät bekannt das von HDMI(/DVI) aufnehmen kann. :/ Und ich vermute das es mit HDCP kommt, aber da würde ich meine Hand nicht für ins Feuer legen.

Gruß

Bei dem TT-Receiver kann man HDCP ausschalten, allerdings werden dann die beiden HD+ - Sender nicht mehr übertragen.

Interessanter Bericht eines Users des Humax Fox, der automatisch das Update auf HD+ durchgeführt hat, mit erheblichen Einschränkungen danach:

... also bei mir ist genau das Gleiche passiert. Nur leider mit fataleren Konsequenzen. Näheres könnt ihr meiner e-mail an den Humax Kundendienst entnehmen, die ich soeben abgeschickt habe: Sehr geehrte Damen und Herren, ich besitze einen HD Fox mit der Seriennummer: . Seit ca. 5 Tagen fragt mich das Gerät im Anschluss an das booten nach einem Softwareupdate auf die HD+ Version. Da ich zunächst meine Kanalliste exportieren wollte hatte ich das update bisher immer mit "Nein" quittiert. Heute schalte ich den Receiver an und nach dem booten erhalte ich die Nachricht, dass (ohne mich vorher nochmal zu fragen) das update "erfolgreich" installiert wurde. Leider geht jetzt kein einziger Kanal mehr (Hinweis105: Kanal sendet derzeit nicht)! Der Receiver ist über einen Disecq Switch an zwei Sat Anlagen angeschlossen. Jetzt wird nur noch Astra 19.2 angezeigt. Die andere Anlage, die auf Astra 28.2 eingestellt ist, ist komplett gelöscht. Ins System Menü komme ich nicht mehr rein, um den Standard wiederherzustellen (Werkseinstellung), da die voreingestellte PIN (0000) nicht mehr angenommen wird!!?? Im Grunde kann ich jetzt überhaupt nichts mehr einstellen. Was soll das alles? Wie kann es sein, dass einem ohne Einverständnis schadhafte Software aufgespielt wird, die nicht nur meine Kanallisten löscht sondern auch den Receiver insgesamt völlig funktionsuntüchtig macht?? Welche Lösungsvorschläge können Sie mir anbieten? Wenn ich bis morgen Abend nichts von Ihnen höre, schicke ich den Receiver umgehend an den Händler zurück, da das Gerät in diesem Zustand eindeutig defekt ist!!! Gruß, Quelle DF-Forum

Da kommt wirkliche Freude auf!

Juergen

Hm, also wenn ich mir das so durchlese, glaube ich nicht an ein aufgezwungenes, automatisches Update. Ich vermute eher, das ein Familienangehöriger das Update mit ja quittiert hat. Das dann nichtd mehr geht ist natürlich ärgerlich und nicht hinnehmbar.

Es geht weiter mit den HD+ Problemen!

Der TechnoTrend TT-micro S835 HD+ hat Schwierigkeiten im normalen CI Schacht Pay-TV zu entschlüsseln:

Kiste geht zurück. Zur Zeit spielt der 835+ nicht mit Sky und dem Modul zusammen. Sobald ich Sky schauen will kommt ein großer blauer Kasten ins Bild mit den Worten: Stecken sie ihre HD+ Karte in den 835er.(Sky läuft, aber dieser blauer Kasten mit Hinweis verdeckt halt fast das ganze Bild) Habe mit TT telefoniert, es haben sich heute schon diverse Leute beschwert, sie können aber nicht weiterhelfen und das dauert vmtl. einige Zeit. Entweder soll es ein Software oder Hardwareproblem sein. Jeder der Sky hat, kann zur Zeit mit dem 835er nichts anfangen. Optionstasten hinsichtlich Sky Bundesliga oder Sport habe ich auch nicht gefunden auf der Fernbedienung. HD+ habe ich nicht ausprobiert, dann hätte ich ihn nicht zurückgeben können. Tut mir leid. Bildquali.: ne ganze Ecke schlechter als wie der 7700er SD gibt er bei automatisch= 576p, muß man manuell auf 576i stellen. Quelle: unser hifi-forum

Wäre mal schön ob auch die Fox Fraktion die Schwierigkeiten nach dem Update hat.

Juergen

Naja, der, der das Problem hatte, hat aber m.E. auch noch ein paar andere Probleme... Die Aussage HD+ habe ich nicht ausprobiert, dann hätte ich ihn nicht zurückgeben können. Tut mir leid. spricht Bände. Möglicherweise wäre das Problem ja weggewesen, wenn er einfach die HD+ - Karte reingesteckt hätte, so wie's dastand?

Ich persönlich glaube sowieso nur, was ich selber gesehen habe. Es ist kaum zu glauben, was da draußen teilweise für Leute rumrennen...

Und davon mal ganz ab: DAS ist ja nun kein HD+ - Problem. Der Receiver ist halt nicht Premiere- bzw. Sky-zertifiziert, ergo MUSS das auch nicht funktionieren. Funktioniert bei vielen anderen Geräten ja auch nicht.

richtig big blue. dazu kommt, dass die inkompatibilität von sky und hd+ ja nichts neues ist.

genau in den foren wo sich diese schlauberger jetzt auskotzen wurde genau davon berichtet und genauso das sky und astra da wohl am verhandeln sind...

aber hd+ wird wohl bald auch schuld daran sein, wenn meine oma die fernbedienung nicht findet...

N a, na, na - langsam Jungs.

Wenn ich einen Receiver mit CI-Schacht kaufe, kann ich erwarten, daß diese Funktion anbieterneutral funktioniert.
Die CI-Spezifikation ist nun mal genormt und wenn da die HD+ -Receiver-Hersteller in dieser Spezifikation rumspielen, nur um ihre HD+ -Karte zum Laufen zu bekommen, das ist schon grenzwertig.
Ein CI-Schacht sollte schon parallel funktionieren, gleich mit welchem Modul! Da ist die Karte sekundär!

Und wenn die Funktion vorher gesichert war, dann kann sie nicht plötzlich fehlen oder durch die HD+ -Funktionialität ersetzt werden.
Käufer von HD-Fox-Receivern wußten vor einem halben Jahr noch nicht, daß einmal eine derartige Funktion implementiert werden soll.

scrumb ich geb dir zwar recht, aber das folgende zitat von bigblue zu bedenken:

"Und davon mal ganz ab: DAS ist ja nun kein HD+ - Problem. Der Receiver ist halt nicht Premiere- bzw. Sky-zertifiziert, ergo MUSS das auch nicht funktionieren. Funktioniert bei vielen anderen Geräten ja auch nicht."

mruchatz schrieb:

scrumb ich geb dir zwar recht, aber das folgende zitat von bigblue zu bedenken: "Und davon mal ganz ab: DAS ist ja nun kein HD+ - Problem. Der Receiver ist halt nicht Premiere- bzw. Sky-zertifiziert, ergo MUSS das auch nicht funktionieren. Funktioniert bei vielen anderen Geräten ja auch nicht."

Ein Sky Receiver fkt. mit Karte im EIGENEM Schacht

Ein CI Schacht soll ANDERE als die eingebaute Verschl. ermöglichen.

Das Cam + Karte zueinander passen müssen setze ich mal als bekannt voraus und fkt. in etliche CI Receivern problemlos.

Tut er das nicht, ist es wie eine aufgemalte Tür, sieht aus wie, geht aber nun mal nicht auf.....

kleinschreiber schrieb:

Ein CI Schacht soll ANDERE als die eingebaute Verschl. ermöglichen.

Soll er muss er aber nicht.

kleinschreiber schrieb:

Das Cam + Karte zueinander passen müssen setze ich mal als bekannt voraus und fkt. in etliche CI Receivern problemlos.

In etlichen aber auch nicht.
Sky zertifiziert ja bestimmte Receiver um dies zu gewährleisten. HD+ Receiver sind zur zeit aber ALEE nicht zertifiziert.

Soll er muss er aber nicht.

Wenn er lt. Datenblatt, Karton usw. OHNE beworben wird, dann stimme ich dir zu.

Wenn er lt. Datenblatt, Karton usw. MIT beworben wird, dann erfüllt er nicht den versprochenen Nutzen.

Nach heute in Deutschland üblichen Recht ist dies ein Mangel der zur Rückgabe berechtigt, sonst ist Rücknahme Kulanzsache des Händlers mit Ausnahme der 14 Tage bei Onlinekauf.

Weder ein Sky noch ein HD+ Receiver müsste einen CI Slot haben, sogar eher das Gegenteil ist der Fall.....

Cams waren schon immer böse, da einfacher manipulierbar.....

In etlichen aber auch nicht.

stimmt, meist in zertifizierten

kleinschreiber, dann nenn mir nur einen einzigen nicht zertifizierten Receiver in dessen hersteller datenblatt beschrieben wird oder gar seitesns des herstellers mit geworben wird er wäre über ci sky tauglich.

Nur einen.

srumb schrieb:

Wenn ich einen Receiver mit CI-Schacht kaufe, kann ich erwarten, daß diese Funktion anbieterneutral funktioniert.

Nein. Sky garantiert die Lauffähigkeit von deren Smartcards nur in zertifizierten Receivern. Das, und NUR DAS ist die einzig relevante Aussage. Und wie gesagt - Sky-Karten laufen ja auch in allen möglichen anderen, Nicht-zertifizierten Receivern nicht, insofern wäre das bei dem TT weder was Neues noch sonderlich überraschend.

Ein CI-Schacht sollte schon parallel funktionieren, gleich mit welchem Modul! Da ist die Karte sekundär!

Der Schacht funktioniert durchaus parallel. Ich habe ein anderes CAM dort drin, ohne Namen nennen zu wollen - und das funktioniert auch problemlos.

Käufer von HD-Fox-Receivern wußten vor einem halben Jahr noch nicht, daß einmal eine derartige Funktion implementiert werden soll.

Es muss ja keiner seinen Fox updaten, der nicht will.

BTW: Es kursieren Gerüchte, dass es ab heute eine Softcam gibt, die die HD+ - Karte lesen können soll. Man darf gespannt sein...

kleinschreiber, dann nenn mir nur einen einzigen nicht zertifizierten Receiver in dessen hersteller datenblatt beschrieben wird oder gar seitesns des herstellers mit geworben wird er wäre über ci sky tauglich. Nur einen.

das kann es nicht geben da Sky OFFIZIELL nur zertifizierte Receiver als Empfangslösung anbietet.

Die einzige Ausnahme war 2 jahre lang



und ist überholt.

Das Sky mit S Karte und Alphacrypt oder V Karte und Giga läuft ist bestenfalls geduldet aber nie beworben.

Beides geht aber in jedem (nicht kastrierten) DVB Receiver mit CI

mruchatz schrieb:

kleinschreiber, dann nenn mir nur einen einzigen nicht zertifizierten Receiver in dessen hersteller datenblatt beschrieben wird oder gar seitesns des herstellers mit geworben wird er wäre über ci sky tauglich. Nur einen.

moien,

wenn sie es wollten, sie dürften es nicht, weil es das markenrecht nicht erlaubt mit markennamen ohne einwilligung zu werben.
in solchen fällen wird dann drum herum beschrieben wie bei alphacrypt http://alphacrypt.de/AlphaCrypt-Classic.39.0.html

Seit 2001 stellt AlphaCrypt Classic das Schweizer Taschenmesser unter den CI-Modulen dar. Es beherrscht verschiedene Codierungsnormen und funktioniert damit ideal im Empfang von deutschem Pay-TV via Kabel und Satellit.

oder ich meine mal gelesen zu haben, dass dann sowas wie "empfängt alle deutschen pay-tv sender" dort steht.

grüße, Andreas

kleinschreiber schrieb:

Beides geht aber in jedem (nicht kastrierten) DVB Receiver mit CI

Der war gut...

kleinschreiber schrieb:

das kann es nicht geben da Sky OFFIZIELL nur zertifizierte Receiver als Empfangslösung anbietet.

Ich hätte es auch nicht so gescrieben wenn mir das nicht auch klar war.

Aber also besteht doch auch kein Mangel, wenn etwas plötzlich nicht mnehr geht, was eigentlich auch nicht gehen sollte, oder ;-)

Wenn es dem Nutzer nicht versprochen wurde, weshalb soll er sich beschweren.


@horn. dann soll alphacryt sich doch drum kümmern. Die haben doch gesagt es geht. Was hat Humax oder HD+ damit zu tun?

BigBlue007 schrieb:

kleinschreiber schrieb: Beides geht aber in jedem (nicht kastrierten) DVB Receiver mit CI Der war gut... :D

Aber leider gar nicht lustig....

Jedem sollte klar sein (und so verstehe ich den Threat Titel) das zertifizierten Receivern eben Funkionen fehlen, die woanders völlig selbstverständlich sind.

Humax 1000 schaltet die YUV Ausgänge ab wenn HD läuft, schade für Beamer Besitzer mit in der Decke verlegeten Kabeln.

Jeder Sky Receiver will den dusseligen Jugendschutz eingetippt haben auch wenn es keine unter 18 jährigen im Haus gibt.

Leider aber bei jedem Sender, vor 22:00 Uhr macht zappen mit Sky Receivern keinen Spaß....

usw.....

Aber also besteht doch auch kein Mangel, wenn etwas plötzlich nicht mnehr geht, was eigentlich auch nicht gehen sollte, oder ;-)

Doch Sky ist ja nicht das einzige Pay TV

Kenne Leute die NL oder Dänisches oder AT TV sehen, orakel mal das die ebenfalls nicht mehr gehen.

Wenn Sky mit AC im XY Receiver läuft und nur im HD+ Receiver nicht, dann liegt der Fehler im Receiver nicht im AC....

BigBlue007 schrieb:

srumb schrieb: Wenn ich einen Receiver mit CI-Schacht kaufe, kann ich erwarten, daß diese Funktion anbieterneutral funktioniert. Nein. Sky garantiert die Lauffähigkeit von deren Smartcards nur in zertifizierten Receivern. Das, und NUR DAS ist die einzig relevante Aussage. Und wie gesagt - Sky-Karten laufen ja auch in allen möglichen anderen, Nicht-zertifizierten Receivern nicht, insofern wäre das bei dem TT weder was Neues noch sonderlich überraschend.

Du versteht nicht:
Eine Funktion für einen Receiver, der keinerlei Beschränkungen unterworfen ist, und so in der Vergangenheit angeboten wurde, kann nicht von heute auf morgen mittels Firmwareupdate mit Restriktionen vernagelt werden, da dafür keinerlei Zertifizierung (analog Sky) vorhanden ist.

Empfangen Sie mit Ihrem HD-FOX Fernsehen in überzeugender Qualität dank innovativer Bildverbesserungstechnologie. Mit seiner weiterentwickelten Receiver-Technologie ist dieser digitale Empfänger bestens für den Empfang von HDTV (hochauflösendes Fernsehen; Flat-TV) geeignet. Sehen Sie ab heute Ihre Lieblingssendungen in brillant scharfer Bildqualität und beziehen Sie über die CI-Schnittstelle weitere Abo-TV Sendungen, wenn Sie mögen.

So steht es bei Humax - da steht nicht, daß Sky mit Alphacrypt nicht empfangen werden kann, so wie es jetzt aussieht!

Es muss ja keiner seinen Fox updaten, der nicht will.

Also, ich kann mich noch an die Premiere Zeit erinnern, dort wurde der Receiver auch Zwangs-Upgedatet. Ich hatte einen Humax HD 1000, dort wurde 3 oder 4 mal gesagt das ein Update vorliegt, dieses konnte man dann ablehnen, beim 5. mal wurde das Update automatisch aufgespielt, ob man wollte oder nicht. Und so wird es nun mit dem Fox auch sein.

Wulliwurm

mruchatz schrieb:

scrumb ich geb dir zwar recht, aber das folgende zitat von bigblue zu bedenken: "Und davon mal ganz ab: DAS ist ja nun kein HD+ - Problem. Der Receiver ist halt nicht Premiere- bzw. Sky-zertifiziert, ergo MUSS das auch nicht funktionieren. Funktioniert bei vielen anderen Geräten ja auch nicht."

Nicht ganz richtig: Das hat überhaupt nichts mit Modulen und Karten egal welcher Hersteller zu tun! Ich denke eher, dass er bei Sky eine Nagra Karte erkennt, die nicht kompatibel zu seiner HD+ Krücke ist und dadurch die Fehlermeldung kommt. Ist bei meinem auf NDS upgedateten Humax 1000 das Gleiche, nur mit dem Unterschied, dass dieser Hinweis nach 2 bis 3 Sekunden verschwindet und das ist das mindeste was man erwarten kann.
Hier liegt ganz klar ein Fehler der HD+ Programmierung vor. Schließlich ist der User ja nicht der Einzige mit dem Problem.

Und mruchatz, Sinn eines CI Schachts bei einem normalen Receiver ist ja die Möglichkeit mit Modul und entsprechender Smartcard die Pay-TV Angebote unterschiedlicher Anbieter zu entschlüsseln. Und das macht auch jeder. Zeig mir einen DVB-S Receiver mit CI-Schacht, der nach den entsprechenden Normen gebaut wurde, der das nicht mit einer Smartcard und entsprechendem CI-Modul macht.

Im Umkehrschluss heißt das nichts anderes als das Technotrend hier einen offiziellen Standard nicht normgerecht verbaut.

Juergen

scrumb du vestehst nicht. sky könnte sogar darauf bestehen, dass die technischen Möglichkeiten dicht gemacht werden bzw. selber dicht machen.
Sie tollerieren es, weil sie von ihren wenigen Kunden sonst wahrscheinlich 50% verlieren werden.

Somit umgeht man nur tollerierter Weise einen getätigten Vertrag.

mruchatz schrieb:

kleinschreiber schrieb: das kann es nicht geben da Sky OFFIZIELL nur zertifizierte Receiver als Empfangslösung anbietet. geblubber... @horn. dann soll alphacryt sich doch drum kümmern. Die haben doch gesagt es geht. Was hat Humax oder HD+ damit zu tun?

moien,

lies meinen text nochmal, veilleicht verstehst du dann die analogie hinter meinem text!

Hmm, hab ich...

Du verweist auf ein drittes Unternehmen, dass vollmundig verspricht quasi alles zu entschlüsseln.

Kann er nu nicht mehr.

Was soll mir das im Bezug auf die Receiverhersteller, Astra oder die Privaten sagen???

mruchatz schrieb:

scrumb du vestehst nicht. sky könnte sogar darauf bestehen, dass die technischen Möglichkeiten dicht gemacht werden bzw. selber dicht machen. Sie tollerieren es, weil sie von ihren wenigen Kunden sonst wahrscheinlich 50% verlieren werden. Somit umgeht man nur tollerierter Weise einen getätigten Vertrag.

Also jetzt muß ich auch mal mit "Schwachsinn" antworten:

Sky kann Deiner Meinung nach allen Receiverherstellern weltweit vorschreiben, die Lösungen mit CAM und Karte zu unterbinden?
Sofort ab Werk oder mit einem Firmware-Update?
Jetzt wirds skurril!

srumb schrieb:

BigBlue007 schrieb: srumb schrieb: Wenn ich einen Receiver mit CI-Schacht kaufe, kann ich erwarten, daß diese Funktion anbieterneutral funktioniert. Nein. Sky garantiert die Lauffähigkeit von deren Smartcards nur in zertifizierten Receivern. Das, und NUR DAS ist die einzig relevante Aussage. Und wie gesagt - Sky-Karten laufen ja auch in allen möglichen anderen, Nicht-zertifizierten Receivern nicht, insofern wäre das bei dem TT weder was Neues noch sonderlich überraschend. Du versteht nicht:

Nein, DU verstehst nicht...

Dieses Thema "HD+ und Sky geht nicht gleichzeitig" bezieht sich auf den TT-Receiver, nicht auf den Humax. Ob das dort auch so ist oder nicht, weiß ich nicht, hat hier aber IMHO auch noch niemand drüber gesprochen.

nein scrumb, hab mich blöd ausgedrückt. Aber sie können das nutzen von nicht zertifizierten receivern nicht mehr tollerieren.

werden sie zwar solange noch tun, biss sie ihre erhofften Abonenten haben, aber können könnten sie.

Steht schliesslich in den agb.

dann kannst du 50 ci slots haben. kommst trotzdem nicht mehr rein.

PS. BLÖDSINN nicht SCHWACHSINN

Na da wollen wir doch mal schauen, was da steht:

• Geeignet für den Empfang der neuen HDTV-Programme der RTL- und Pro7-Sendergruppe • Inklusive freigeschalteter HD+-Smartcard • Empfang von ARD HD, ZDF HD und weiteren freien HD-Sendern • Empfang von freien und verschlüsselten digitalen SD- und HD-Fernseh- und Radio-Programmen via Satellit • Common Interface-Slot für PayTV sowie Kartenleser hinter der Frontklappe

Da steht nicht "Common Interface-Slot für Pay-TV außer Sky".

.

mruchatz schrieb:

nein scrumb, hab mich blöd ausgedrückt. Aber sie können das nutzen von nicht zertifizierten receivern nicht mehr tollerieren. werden sie zwar solange noch tun, biss sie ihre erhofften Abonenten haben, aber können könnten sie.

Was wollen sie machen? Mir in mein persönliches Eigentum, welches nicht Vertragsbestandteil bzw. in den AGB vomn Sky verankert ist dahingehend zerstören, daß da ein Bit im Satellitenhimmel rumschwirrt und alle Receiver-Schächte lahmlegt?

Früher war alles besser.

Wenn man digital TV sehen wollte gab es die D-Box,

Lieferant Premiere und ENDE!

Dann hatten doch tasächlich Hersteller die Frechheit Receiver mit CI und CAMs zu bauen und auch noch deutlich mehr Fkt, Komfort, schickere Menues, EPG und sage und schreibe Aufnahmefkt zu integrieren.

Ketzer wie Loewe ab 2002 sogar gleich in den TV ohne extra STB und FB.

Immer ging es irgendwie, NIE Offiziell zugelassen aber lieber einen zahlenden Abo Kd ohne zert. Krücke als GAR KEINEN Kd.

Wegen der bösen bösen vorgeschobenen Raubkopierer die nach dem vom Kino abgefilmten Topstreifen, der kopierten DVD, der kopierten Bluray nochmal das ganze 1 Jahr später mit niedrigen Bitraten und Senderlogo ansehen wollten, mit immer wieder probierten neuen Verschlüsselungen und Karten.

Hat zwar eher den echten Kd gegängelt, 1 Woche kein P. gesehen, am WE mal Zeit, teuer Sport abo am Start, schaun wir mal das Top Spiel, hoppla Freischaltung abgelaufen, 1. Halbzeit verpasst, wer kennt das nicht.....

Nun ersann man HD+/CI+ damit die niedrigen Bitraten und Senderlogos auch noch mit unvorspulbarer Werbung den HD hungrigen Internetunkundigen Ottonormaluser bestimmt dazu veranlassen werden, nicht nur Geld für Pille Palle auszugeben,


Nein, es wird so kommen wie in UK, FR und Spananien wo es total normal ist sich einen Stapel STBs hinzustellen, wenn sich der Kunde erst mal dran gewöhnt hat wird es bald ein Statussymbol werden.

Mein Auto
Mein Haus
Mein Pferd
Mein STB Stapel ist 63cm hoch


Schade es hätte so schön werden können.......

Die HD+ Karte läuft in der Dreambox, das ging ja schnell.

Wird die Dreambox Gemeinde HD+ doch noch zum Erfolg verhelfen.

srumb schrieb:

Da steht nicht "Common Interface-Slot für Pay-TV außer Sky". .

Stimmt. Da steht aber auch nicht Sky. Da steht auch nicht alle Pay TV Sender...

Wo ist also das Problem.

Nein, scrumb. ohne nachweis von lizensiertem Receiver keine Freischaltung. So wie es jetzt auch gemacht wird, nur geduldet wird, dass wahrscheinlich einige Seriennummern gleichzeitig 250 Besitzern gehören...

kleinschreiber schrieb:

Wegen der bösen bösen vorgeschobenen Raubkopierer die nach dem vom Kino abgefilmten Topstreifen, der kopierten DVD, der kopierten Bluray nochmal das ganze 1 Jahr später mit niedrigen Bitraten und Senderlogo ansehen wollten, mit immer wieder probierten neuen Verschlüsselungen und Karten.

Naja, ich glaube die hatten zum Schluss pro zahlenden Kunden 10 Schwarzgucker... Zumindest war es in meinem Bekanntenkreis so.
War logisch das die sich was einfallen lassen mussten. Bis auf das Sharing funktionierts ja bis jetzt auch bestens...

mruchatz schrieb:

Nein, scrumb. ohne nachweis von lizensiertem Receiver keine Freischaltung. So wie es jetzt auch gemacht wird, nur geduldet wird, dass wahrscheinlich einige Seriennummern gleichzeitig 250 Besitzern gehören...

Bei meinem Vertragsabschluss hat die freundliche Dame im MM bei Seriennummer lauter Nullen eingegeben. Wo war jetzt für Premiere der Nachweis, dass ich einen lizensierten Receiver besitze?

waldixx, nochmal. es wird geduldet. entspricht aber nicht deinem vertrag. wenn sky von heute auf morgen nicht mehr wollte, könnten sie das auch durchdrücken. da kannst du dann 10 mal nen receiver besitzen der nicht lizensiert ist und mit dem es bis getern ging...

also, kann sich der besitzer eines nicht zertifizierten sky receivers nicht beschweren, wenn plötzlich sky nicht mehr funktioniert. das es bis gestern ging ist schön für ihn. ist und war aber keine zugesicherte eigenschaft. werder von sky noch vom receiverhersteller.

mruchatz, ich brauchte für die Freischaltung keinen Nachweis, dass ich einen lizensierten Receiver besitze. Nur das wollte ich dir sagen, weil du behauptet hast man braucht diesen Nachweis für eine Freischaltung.