Der High End In Ear Thread

count_flati schrieb:

@Andreas67 Ich muß gestehen, das Felix von CM mir dieses Angebot zwar machen wollte, diese Option aber für mich nicht in Frage kam, da der Stage 4 meine Hörbedürfnisse bei klassischer Musik nicht abdecken kann. Sorry :(

Okay, das ist logisch. Wenn der eine nicht für alles geeignet ist noch einen zweiten und gut ist
Ich wüsste halt nie welchen ich unterwegs mitnehmen sollte
Naja jetzt hoffe ich mal, dass mein Stage 3 bald kommt...es sind schon 4 Wochen vergangen, seit ich meinen Auftrag weggeschickt habe. Eine qualvolle Zeit
Ich hoffe, dann passt alles..

parasport schrieb:

Heute den winzigen RoCoo DAP bekommen! Danke Adam Dapa!! War schon sehr gespannt, weil ich einen Meizu Nachfolger hinsichtlich des trockenen tiefen Basses suche. Schon nach kurzer Zeit hörte ich heraus - leider kein Meizu Nachfolger. Klingt zwar gut, es fehlt aber der knackige tiefe Bass. Mit EQ und Bassanhebung wirds nur Tonnenartig. Werde noch morgen hören, doch wo jetzt nix ist wird wohl auch morgen nichts zu finden sein, fürchte ich. Schade. Ach ja, die Bedienung und das winzige Display ist ein schlechter Witz.

Ich hab' den Rocoo (die "Class A-Version") auch heute bekommen. Witziger Gag am Rande: ist jemandem aufgefallen, dass dieser Player die Seiten links und rechts vertauscht? (Was bei der Musik eigentlich links sein sollte, ist rechts, und umgekehrt.)

Wenn der Amp3 Pro2 schon laut ging, dann wird er von dem Rocoo nochmals in den Schatten gestellt: die Lautstaerke beim Rocoo geht bis 32 (beim Pro2 bis 31), aber der Rocoo ist bei 5 bereits so laut wie der Pro2 bei Stufe 10.

Leider ist das hohe Grundrauschen nur kaum besser... besser als der Pro2 ist der Rocoo schon, aber es wird wohl noch 5-6 Player-Generationen von Hisound brauchen, bis man einen ruhigen Gewissens empfehlen kann

Am Anfang von Liedern ist das ohnehin schon hohe Grundrauschen noch höher. Das kommt von dem OLED-Display: sobald dieses abschaltet, wird auch das Rauschen geringer. Man hört sogar im Takt, mit dem der Liedertitel auf dem Display durchgescrollt wird, Rausch-Artefakte. (Das war auch beim Amp3 Pro2 schon so.)

Viele Grüße,
Markus

mkr_krausm schrieb:

Witziger Gag am Rande: ist jemandem aufgefallen, dass dieser Player die Seiten links und rechts vertauscht? (Was bei der Musik eigentlich links sein sollte, ist rechts, und umgekehrt.)

Das war beim Studio noch schlimmer, denn der hat einfach willkürlich während dem Abspielen immer mal wieder die Seiten vertauscht..

mkr_krausm schrieb:

Man hört sogar im Takt, mit dem der Liedertitel auf dem Display durchgescrollt wird, Rausch-Artefakte. (Das war auch beim Amp3 Pro2 schon so.)

Die Teile sind einfach SCHROTT...

...die gute gewachsene Beziehung zu "meinem" Händler Adam Dapa bringt mir zunehmend Vorteile, die ich nicht gehabt hätte, wenn ich wegen paar Euro in der Welt vagabundierend einkaufen würde.

Ein guter Händler muss sein Geld verdienen, damit es sich für den Händler weiterhin "lohnt" die Servicequalität zu konservieren.

Warum schreibe ich das?

Nun, ich war vorletzte Woche in Florida.
Wollte den Jerry besuchen, doch er war nicht da und die Anreise aus Miami, bzw Fort Meyers zu Jerry ist sehr weit.
Also bekomme ich die JH16 vom Adam zum Testen, wobei sich zunehmend meine Erwartungshaltung verstärkt, dass die Dinger womöglich meine JH11 noch übertrumpfen.

Bin gespannt um wieviel die JH16 anders und besser als die JH11 sind und ich schon wieder "sparen" muss...

Tja, und den neuen mp3 Player Flo2, wird er mir auch besorgen, dafür konnte ich auf Anraten von User "Polskijoker" den Adam motivieren.

Hallo,

parasport schrieb:

Bin gespannt um wieviel die JH16 anders und besser als die JH11 sind und ich schon wieder "sparen" muss...

gute Entscheidung.

Ich hatte die JH16 Tester von Adam letzte Woche bei mir, und war schon drauf und dran, dir eine PM zu schicken, so nach dem Motto "wenn du auf Bassgewitter stehst, solltest du dir die JH16 anhören".

Wenn man auf ordentlichen Bums untenrum steht (jetzt musikalisch gemeint), sind die JH16 richtig gute Hörer.

Mich hat zuerst die Aussage "die sind eigentlich nichts für das audiophile Hören, sondern nur für die Bühne" ferngehalten. Aber völlig zu unrecht. (Bei den UE11Pro war das ja auch am Anfang die (Fehl-)einschätzung.)

Viele Grüße,
Markus

@parasport: Wird Herr Dapa den SFLO im Shop auch anbieten ?

remusretux schrieb:

@parasport: Wird Herr Dapa den SFLO im Shop auch anbieten ?

...also, ich habe ihm mein Interesse an den Dingern deutlich gemacht, sodass er über eine Verbindung nach China paar Stücke besorgen will.
Na ja, einer wird wohl dann bei mir hängen bleiben.

mkr_krausm schrieb:

Hallo, "wenn du auf Bassgewitter stehst, solltest du dir die JH16 anhören".

...ja stehe ich.
Aber der muss trocken mit geringer Nachschwingung sein.
Das hat unter den Playern in der unnachahmlicher Art übrigens der MEIZU gebracht.
Ich hoffe nun auf den Flo2, dass er hier mehr raus holt als die Cowons und auch mein P3.

Also, Markus, ich wiederhole die Frage...hast Du den Flo2 schon aussagefähig gehört?

parasport schrieb:

remusretux schrieb: @parasport: Wird Herr Dapa den SFLO im Shop auch anbieten ? ...also, ich habe ihm mein Interesse an den Dingern deutlich gemacht, sodass er über eine Verbindung nach China paar Stücke besorgen will. Na ja, einer wird wohl dann bei mir hängen bleiben. mkr_krausm schrieb: Hallo, "wenn du auf Bassgewitter stehst, solltest du dir die JH16 anhören". ...ja stehe ich. Aber der muss trocken mit geringer Nachschwingung sein. Das hat unter den Playern in der unnachahmlicher Art übrigens der MEIZU gebracht. Ich hoffe nun auf den Flo2, dass er hier mehr raus holt als die Cowons und auch mein P3. Also, Markus, ich wiederhole die Frage...hast Du den Flo2 schon aussagefähig gehört?

Ich habe ihn vorhin per pm nach dem s:flo2 gefragt und er meinte, er sei noch nicht dazu gekommen, ihn auszupacken, will ihn aber in den nächsten 2 Tagen an ihn ranmachen.

parasport schrieb:

remusretux schrieb: @parasport: Wird Herr Dapa den SFLO im Shop auch anbieten ? ...also, ich habe ihm mein Interesse an den Dingern deutlich gemacht, sodass er über eine Verbindung nach China paar Stücke besorgen will. Na ja, einer wird wohl dann bei mir hängen bleiben.

Also wenn er deinen Erwartungen gerecht wird, werde ich ihn sicher auch bei Adam bestellen. Seltsamerweise trifft dein Geschmack genau den meinen. Dasselbe habe ich schon mit dem Meizu gemerkt.

Danke auch von mir für die Eindrücke von Messe!
Ich lese jetzt schon lange hier im Forum mit und ich muss sagen: Hut ab, macht wirklich Spaß, das Forum
Mittlerweile bin ich dank euch seit einigen Monaten glücklicher Besitzer der UE Triple.fi's und eines iPod touch. Was ich hier an Informationen mitgenommen habe ist wirklich unbezahlbar, und die Möglichkeit die Ohrhörer vorher Probe zu hören (danke an dieser Stelle nochmal an stagebottle) war schlichtweg Gold wert.
Und auch die angeregten Diskussionen rund um das Thema Inears im Allgemeinen lese ich immer gerne; gerade weil ich selbst noch nicht so unendlich viel beizutragen hatte, ist es umso schöner zu sehen, dass es hier viele Enthusiasten mit mehr Erfahrung gibt, die ihr Wissen teilen!
Ich ziehe also gleichsam in Ehrfurcht meinen Hut vor euch, und hoffe auch weiterhin Interessantes mitzulesen!
...Musste einfach mal raus

Letztes Wochenende hat mein TripleFi ungeplant Bekanntschaft mit Ariel und Lenor geschlossen: Buntwaschgang, 40°.

Ergebnis: Hörer und Kabel riechen jetzt "Aprilfrisch", sonst ist nichts passiert. Ich bilde mir höchstens ein er spielt jetzt ein wenig sauberer...

rhymesgalore schrieb:

Letztes Wochenende hat mein TripleFi ungeplant Bekanntschaft mit Ariel und Lenor geschlossen: Buntwaschgang, 40°. Ergebnis: Hörer und Kabel riechen jetzt "Aprilfrisch", sonst ist nichts passiert. Ich bilde mir höchstens ein er spielt jetzt ein wenig sauberer...

Krasse Sache Nochmal Glück gehabt

rhymesgalore schrieb:

Ergebnis: Hörer und Kabel riechen jetzt "Aprilfrisch", sonst ist nichts passiert. Ich bilde mir höchstens ein er spielt jetzt ein wenig sauberer...

Hm, ob das mit Westone 2 und Mandelmilch-Weichspüler wohl auch klappt ?

- K

Katanga schrieb:

rhymesgalore schrieb: Ergebnis: Hörer und Kabel riechen jetzt "Aprilfrisch", sonst ist nichts passiert. Ich bilde mir höchstens ein er spielt jetzt ein wenig sauberer... Hm, ob das mit Westone 2 und Mandelmilch-Weichspüler wohl auch klappt ? - K

Ja, man kann die Bässe solange weich spülen bis sie nach einem CX 300II klingen

Viele Grüße,
Markus

Markus, laut Signatur hast du dir den Hifiman zugelegt?

...Glückwunsch

Schreibst du uns eine ganz ganz kurze Erfahrung dazu?

Hab mir im Rahmen der Amazon Aktion in den USA über Headfi einen Triple.Fi besorgt. Der Klang ist wirklich gut, aber die Stöpsel passen einfach nicht. Richtigen Seal Krieg ich nur, wenn ich die Hörer mit den Händen festhalte. Die Ohropax DIY-Lösung hab ich schon probiert, ist auch ganz ok, aber hätte lieber Silikon Stöpsel. Nun habe ich gelesen, die Sony Hybrid seien gut, hab die bisher nur für 12-13€ bei Amazon gefunden, aber laut Sony HP ist selbst die UVP nur 9€, dann zahl ich ungern mehr.
Hat sonst jemand Vorschläge für Aufsätze oder ne Idee wo man die EP-EX10 sonst herkriegt?
Gruß

Blackhawk2k schrieb:

Hat sonst jemand Vorschläge für Aufsätze oder ne Idee wo man die EP-EX10 sonst herkriegt? Gruß

Auf die triple.fi kann man auch die Flex Sleeves von Shure draufmachen. Dies geht am Anfang ein wenig schwer, aber man kriegt sie drauf und sie sind einige Nummern bequemer als die UE-Aufsätze (viel weicher). Allerdings passen nicht die für die "normalen" Shure IEMs, sondern nur die für die Shure E2c!

Die Modellbezeichnung ist glaube ich PA 749 L bzw. EA 510 L (für die L-Version, S- und M-Größen dann halt nur mit dem jeweils anderen Größen-Buchstaben am Ende). Erhältlich im 5er-Pack, es gibt auch ein Paket, wo alle 3 Größen jeweils 1x drin sind (PA 749 A bzw. EA 506 A).

Welche ich nicht meine sind die PA 757 L bzw. EA 810 L, dies sind die Standard-Shure-Aufsätze, die nicht ganz so weich sind (eben nicht flex).

Die Shure-Größen sind tendentiell etwas größer als die UE-Größen, aber Shure in M ist jetzt nicht so groß wie UE in L.

Hallo,

sagtmal wie lange brauchen Päckchen im Standardversand die von earphonesolutions kommen normalerweise so?
Am 8ten sind die W1 die ich für meinen Cousin gekauft hab angeblich in die Post gegangen.

Hab ja vor Ewigkeiten meine TF10 auch dort bestellt, weiß aber nicht mehr wie lange das gedauert hat.

remusretux schrieb:

Markus, laut Signatur hast du dir den Hifiman zugelegt? ...Glückwunsch Schreibst du uns eine ganz ganz kurze Erfahrung dazu?

Hallo,

also, die Soundqualität des Hifiman ist überragend und frei von jeglicher Beanstandung meinerseits. Ich finde sogar, er spielt schöner auf als die iRiver/iBasso Kombination (irgendwie luftiger und klarer). Ich werde mich jetzt aber lieber mit meinen Lobhudeleien über den Klang zügeln, und abwarten, bis das "New Toy Syndrome" abgeklungen ist.

Jedenfalls macht er klangmäßig im Vergleich zu iRiver/iBasso absolut nichts falsch. Er ist garantiert nicht schlechter als die iRiver/iBasso Kombo. Der Hifiman hat ebenfalls absolut kein Grundrauschen, auch nicht mit In-Ears. Ein paar sound-erfahrene Leute, deren Meinung ich hoch schätze, behaupten ebenfalls der Klang des Hifiman wäre nochmals besser.

Ich werde aber, wie gesagt, lieber noch ein bisschen warten und testen bevor ich hier nochmal einen detailierteren Eindruck loswerde.

Abseits der reinen Klangqualität gibt's jedoch beim Hifiman einige Sachen, die mir nicht so toll gefallen:

- Er spielt FLAC nicht Gapless ab. Da ist eine Pause von knapp 1 Sekunde zwischen Titeln. (Angeblich ist jedoch bereits ein Firmwareupdate in der Mache, welches diese Problem lösen soll)

- Akkulaufzeit: Mit knapp 10 Stunden (wahrscheinlich sogar eher acht) läuft er deutlich kürzer als iRiver/iBasso (so gegen 20 Stunden).

- Interner Speicher nur 2 GB gross. Beim Nachdenken über den Kauf sollte man also noch eine 32GB SD-Karte mit einplanen (meine SanDisk Extreme III 32GB (kam heute an) hat nochmals 138 Euro gekostet).

- Die Bedienung (UI, etc) ist gruselig, aber das sind wir ja schon gewohnt. Haben "audiophile" Player eigentlich das Copyright auf eine verhunzte Bedienungsoberfläche? Alleine das Drehrädchen zum Regeln der Lautstärke an der Seite ist irgendwie 70er-Jahre-Cassetten-Walkman-mäßig. Jedoch, seinen Zweck erfüllt es.

- Die langsame Kopiergeschwindigkeit beim Kopieren von Songs auf das Teil: das Ding schafft bei mir nur knapp 2 MB/Sek. Der iBasso schafft bei mir ca. 12 MB/Sek.

Die Vorteile gegenüber iRiver/iBasso sind:

+ Bessere Klangqualität (diese Aussage allerdings vorerst mit Vorbehalt)

+ Nur ein Gerät mit rumschleppen anstelle der zwei

+ Spielt auch FLAC 24bit/96kHz ab, anstelle der "üblichen" 16bit/44kHz. Ich weiß jetzt nicht, ob der iRiver/iBasso das auch kann; muß ich heute mal probieren. Beim Hifiman wird dieser Umstand jedoch extra beworben, daher hab' ich mir heute gleich mal ein paar 24/96 FLACs gekauft, zum Testen.

Viele Grüße,
Markus

mkr_krausm schrieb:

Alleine das Drehrädchen zum Regeln der Lautstärke an der Seite ist irgendwie 70er-Jahre-Cassetten-Walkman-mäßig.

Sieht ja eh aus wie ein alter Walkman. Hat seinen Charme wie ich finde

@Blackhawk2k:

Schau mal in meine Signatur. Ich hatte die EPEX 10 ebenfalls, einzig ein L-Aufsatz ist hinüber. Wenn du willst kann ich sie dir gegen eine kleine Entschädigung schicken oder du kaufst dir auch noch das Customkabel von mir, welches wirklich empfehlenswert ist, gerade wenn die TF10 gerne rutschen. Der Draht ist ja nicht mehr dran.

@Markus: Danke für deinen ausführlichen Bericht!!

mkr_krausm schrieb:

- Akkulaufzeit: Mit knapp 10 Stunden (wahrscheinlich sogar eher acht) läuft er deutlich kürzer als iRiver/iBasso (so gegen 20 Stunden).

Sind das nur die zitierten Angaben aus dem Projekt oder schon die persönlich erzielten Laufzeiten?
Wenn letzteres, mit einem KH vom Kaliber HD650 oder mit In-Ears?

Mich würde nämlich interessieren, ob die Laufzeit steigt, wenn nur leistungsmäßig schwache InEars zu treiben sind. Meines Wissens ist das Gerät auf richtig hohe Spannungen ausgelegt, damit die großen KH so betrieben werden können wie an einem Heim-KHV. Deshalb ja auch der Notebook-Akku mit seinen 14,8 V.

Intraaural schrieb:

Blackhawk2k schrieb: Hat sonst jemand Vorschläge für Aufsätze oder ne Idee wo man die EP-EX10 sonst herkriegt? Gruß Auf die triple.fi kann man auch die Flex Sleeves von Shure draufmachen.

Klingt auch nicht schlecht, hast du nen Tipp, wo man die beziehen kann? hab zumindest auf die schnelle wieder bei Amazon noch Ebay welche gefunden.

remusretux schrieb:

@Blackhawk2k: Schau mal in meine Signatur. Ich hatte die EPEX 10 ebenfalls, einzig ein L-Aufsatz ist hinüber.

Klingt gut, kriegst gleich PM
falls wer noch andere Vorschläge hat oder ne Idee wo man die Epex noch kriegt, immer her damit


Bin ansonsten schon fast am überlegen bei Geers Otoplasten machen zu lassen, aber damit scheinen ja auch nicht alle gute Erfahrungen gemacht zu haben.

parasport schrieb:

Also, Markus, ich wiederhole die Frage...hast Du den Flo2 schon aussagefähig gehört?

Hallo parasport,

inzwischen habe ich in der Tat, wenigstens mal kurz, Zeit gefunden in das Teil 'reinzuhören.

Also, zunächst ein paar Key-Facts.

- Er rauscht auch mit hochempfindlichen In-Ears NICHT.

- Er spielt kein FLAC Gapless (kurze Pause zwischen Titeln), und auch keine 24/96 FLACS ab.

- Er hat am Kopfhörerausgang ordentlich Power. Genug, um z.B. meinen Beyer DT880 (250 Ohm) in sehr guter Lautstärke zu betreiben. Dabei bleibt er selbst bei Maximallautstärke verzerrungsfrei. (Ganz so laut wie der Hifiman 801 geht er jedoch nicht; aber das muß er auch nicht - der Hifiman betreibt den DT880 bis weit über meine Schmerzgrenze hinaus. Lauter als der Amp3 Pro2 spielt der sflo2 jedoch allemal.)

So, nun zum Klang: Insgesamt finde ich nicht, daß das jetzt DER audiophile Player ist, auf den die Welt gewartet hat. Er dickt in der Neutraleinstellung bei den Bässen ziemlich stark auf (allerdings verzerrungsfrei, und, soweit ich sagen kann, ohne Detailverlust). Die Mitten und die Höhen vernachlässigt er dabei allerdings etwas. Ich würde sagen, in den Mitten und Höhen ist er jetzt nicht besser als ein iPod nano 4G. Es ist insgesamt jetzt wirklich nicht schlecht, aber an die Auflösung und die Details im Mitten- und ganz besonders im Höhenbereich eines iRiver H140/iBasso D10 kommt er lange nicht ran.

Bei den Bässen kann ich jetzt nicht unterscheiden, ob er jetzt einfach nur etwas dicker aufträgt, oder ob er tiefer runtergeht wie andere Player. In punkto Bass-Tiefe scheine ich ein echter Legasteniker zu sein.... auch der Bassabfall eines Cowon D2 ist mir nicht wirklich aufgefallen.

Parasport, ich hätte kein Problem damit, dir das Ding einfach mal zum Ausprobieren für 1, 2 Tage auszuleihen (sofern du mir versprichst, ihn mir wieder zurückzuschicken ). Bei Interesse deinerseits schick' mir doch einfach eine PM mit deiner Adresse, dann kann ich dir das Ding mal schicken. Vielleicht könntest du ihn ja an den JH16 Testern ausprobieren :). Bei mir hat das leider nicht hingehauen; als der sflo kam, waren die JH16 Tester schon wieder weg...

Viele Grüße,
Markus

mkr_krausm schrieb:

So, nun zum Klang: Insgesamt finde ich nicht, daß das jetzt DER audiophile Player ist, auf den die Welt gewartet hat. Er dickt in der Neutraleinstellung bei den Bässen ziemlich stark auf (allerdings verzerrungsfrei, und, soweit ich sagen kann, ohne Detailverlust). Die Mitten und die Höhen vernachlässigt er dabei allerdings etwas. Ich würde sagen, in den Mitten und Höhen ist er jetzt nicht besser als ein iPod nano 4G. Es ist insgesamt jetzt wirklich nicht schlecht, aber an die Auflösung und die Details im Mitten- und ganz besonders im Höhenbereich eines iRiver H140/iBasso D10 kommt er lange nicht ran.

Ganz gleich, wer ihn weiter probehört. Es wäre auch schön zu erfahren, ob die beschriebene Charakteritik an beiden Ausgängen oder nur am KH-Out zu beobachten ist. Sprich, kann ein pKHV am Line-Out brillieren oder ist das Signal in dieser Stufe schon "nicht mehr optimal"?

Blackhawk2k schrieb:

Klingt auch nicht schlecht, hast du nen Tipp, wo man die beziehen kann? hab zumindest auf die schnelle wieder bei Amazon noch Ebay welche gefunden.

www.thomann.de
www.ohrdio.de

Hallo,

ein paar Worte zu meinem Vergleich jh11, jh13, jh16, ue18 werde ich mal schreiben, wenn ich hoffentlich bald meine jh16 in den Händen halte
Wollte euch nur mal eben an meiner iPad Begeisterung teilhaben lassen.

Ich find den klang im Vergleich zum iPhone deutlich besser. Insbesondere der Bass hat mehr Kraft, Textur,... Alles klingt weniger angestrengt. Die jh11, die ich gerade an dem Teil hore, klingen richtig gut. Am iphone find ich die (je nach musik) manchmal dann doch irgendwie zu "krawallig". Am ipad klingt's ausgewogener

In 1-2 Wochen kann ich dann auch mit iriver-ibasso vergleichen. Bin super gespannt...

Gruß
Michael

JH16

Von Adam Dapa zum Testen bekommen.

Da ich ja schon "verwöhnt" bin durch meine JH11, war gewisse Zurückhaltung angesagt, was die Erwartungshaltung über die 6Treiber JH16 angeht.

Ich hatte mich Gestern mehrere Stunden "eingehört".

Es wurden Befürchtungen verlautbart über den wohl zu starken Bass der JH16, weil mehr für die Bühne abgestimmt.
Vor allem der Unterschied zu den JH11 war für mich spannend, da ich von ihnen schon gute Bässe gewöhnt bin. Mein Verlangen nach noch mehr Bass war gesätigt.

Und wie finde ich sie?

Nun, durch meine besondere Vorliebe erhebe ich mit meiner "Beurteilung" keinen Referenzanspruch.

Also,... ich bin schwer, wirklich schwer beeindruckt, was da oben unter den HighTech Customs noch möglich ist.

Der Bass kommt keineswegs übetrieben. Er kommt fester, und überstrahlt auch nicht die Mitten. Im Gegenteil, was bei den Mitten und Höhen offengelegt wird, ist eine, für mein Empfinden neue, noch nicht gehörte Qualität.
Als wären bei den JH16 schwere Vorhänge geöffnet worden.

Der Unterschied zwischen den JH16 und JH11 offenbarte eindrucksvoll die "Abgehobenheit" der JH16.

Die JH11 hörten sich plötzlich dumpf an, weil die Präsenz der oberen Mitten fehlt. Die Bühne ist weiter und enger. Die Instrumentenortung verwischt.

Die Bühne der JH16 ist sehr nahe und breit. Man hat das Gefühl mitten im Orchester zu sitzen.
Das verstärkt den Stereoeffekt.

Dieser "Test" hat allerdings einen inflationären Charakter, der meine teuer erkauften Customs sowas von schlechter abschneiden lässt, dass eine Anchaffung der JH16 nicht zu vermeiden sein wird.

Leider, oder Gott sei Dank? Fluch oder Segen?
Wer sie gehört hat und nicht das "Kleingeld" für die Anschaffung hat, das Erste von beiden.

parasport schrieb:

Da ich ja schon "verwöhnt" bin durch meine JH11, war gewisse Zurückhaltung angesagt, was die Erwartungshaltung über die 6Treiber JH16 angeht.

Soweit ich weiß sind es 8 Treiber, nicht 6.

Das was du sagst klingt ziemlich gut aufjedenfall, vielleicht werde ich sie auch einmal testen. Rein aus Interesse, ich habe ja schon die Stage 3.

djdomi92 schrieb:

Soweit ich weiß sind es 8 Treiber, nicht 6.

Richtig, die 13er haben 6 Treiber, dual bore, 3-Wege.
Die 16er sind 8 Treiber, triple bore, 3 Wege.

Das was du sagst klingt ziemlich gut aufjedenfall, vielleicht werde ich sie auch einmal testen. Rein aus Interesse, ich habe ja schon die Stage 3. ;)

Ich tippe mal, die werden Dir zu bassig sein. Aber wer weiß?

McMusic schrieb:

Das was du sagst klingt ziemlich gut aufjedenfall, vielleicht werde ich sie auch einmal testen. Rein aus Interesse, ich habe ja schon die Stage 3. ;) Ich tippe mal, die werden Dir zu bassig sein. Aber wer weiß? ;)

Die werden mir sehr sicher zu bassig sein
Aber von der individuellen Abstimmung abgesehen geht ja laut parasport auch qualitativ noch mehr. Das interessiert mich
Einen 2.cIEM kann ich mir als Schüler sowieso nicht leisten

Interessieren würde es mich auch, obwohl ich mir eigentlich sicher bin, dass ich die neutralere Signatur der 13er lieber mag.
Wir wollten ja vielleicht irgendwann mal ein Stuttgart-Meet machen. Da könnten wir uns ja die 16er Tester von Adam besorgen.

McMusic schrieb:

Interessieren würde es mich auch, obwohl ich mir eigentlich sicher bin, dass ich die neutralere Signatur der 13er lieber mag.

Kann ich gut nachvollziehen

Wir wollten ja vielleicht irgendwann mal ein Stuttgart-Meet machen. Da könnten wir uns ja die 16er Tester von Adam besorgen.

Stimmt ja, das ist eine gute Idee

djdomi92 schrieb:

McMusic schrieb: Wir wollten ja vielleicht irgendwann mal ein Stuttgart-Meet machen. Da könnten wir uns ja die 16er Tester von Adam besorgen. Stimmt ja, das ist eine gute Idee ;)

Wenn wir es nicht zu früh machen, erhöht dies die Chancen auf weitere Spielzeuge...

(Ich bin nur gerade schwanger mit bestimmten Wünschen, die ich vielleicht in die Tat umsetze. Wobei man Euch sowieso nicht mehr viel bieten kann, bei Eurer Erfahrung bzw. Eurem Equipment)

...habe nun weitere Stunden mit den JH16 hinter mir...

Ich unterstreiche das weiter oben geschriebene und ergänze es mit Anmerkung, dass ich bestimmte Stücke, wie z.B. von dem Klassik Trompeter Markus Stockhausen (Joyosa, Sol Mestizo, oder dem JazzPianisten Rainer Brünninghaus (Freigeweht), oder auch den Gesang von Loreena Mckennit, in einer erweiterten Form der klanglichen Darbietung gehört habe, als wären meine JH11 Supermarkt IEs.

Dabei fällt auf, dass der Bass sich nicht in den Vordergrund aufspielt und zu dick aufträgt, weil er tiefer geht und eben fester ist als bei meinen JH11.
Hätte es nicht für möglich gehalten, dass auf der Spitze der Customs innerhalb des gleichen Herstellers ein IE,der JH16, so eine Aufwertung durch die klangliche Distanz zu seinem "kleinere Bruder" JH11 herausspielen würde.

Die Klarheit, die klangliche Transparenz die ich erhören durfte, ist so beeindruckend, dass ich davon angetrieben diese Zusatzzeilen schreiben muss.

Wer mit dem Gedanke schwanger ist, einen UE11, JH11, oder ähnliche "musikalische" HighEnd IEs zu kaufen,... dem Rate ich... Leute, verwerft diesen Gedanken zuGunsten der JH16!!

Diese meine etwas blumige Ausdrucksweise soll den Unterschied, den ich zwischen den JH11 und den JH16 empfinde, nur nicht unterschlagen, sondern mit einem Ausrufezeichen versehen...

Jetzt fahre ich noch eine Runde Mountainbike und genieße weiter...

Mountainbiken mit In-Ears?! Sehr gefährliche Angelegenheit

Ansonsten schöner Erfahrungsbericht auch wenn etwas "New-Toy-Syndrom" behaftet.

Morgen werde ich meine Ohrabdrücke nach Köln schicken, ich lasse mir jetzt die Stage 3 machen...

Intraaural schrieb:

djdomi92 schrieb: McMusic schrieb: Wir wollten ja vielleicht irgendwann mal ein Stuttgart-Meet machen. Da könnten wir uns ja die 16er Tester von Adam besorgen. Stimmt ja, das ist eine gute Idee ;) Wenn wir es nicht zu früh machen, erhöht dies die Chancen auf weitere Spielzeuge... (Ich bin nur gerade schwanger mit bestimmten Wünschen, die ich vielleicht in die Tat umsetze. Wobei man Euch sowieso nicht mehr viel bieten kann, bei Eurer Erfahrung bzw. Eurem Equipment)

Jo, ich würde auch noch etwas warten, damit sich ein Meet mehr lohnt
Ist doch umso besser, wenn wir viel Equipment zum Austauschen haben beim Meet. (Auch wenn die Customs natürlich dann sinnlos sind, aber es gibt ja Tester).

Was schwebt dir denn vor zu kaufen??

remusretux schrieb:

Morgen werde ich meine Ohrabdrücke nach Köln schicken, ich lasse mir jetzt die Stage 3 machen...

Meiner Meinung nach eine sehr gute Entscheidung!

@parasport

Wenn ich dich richtig verstehe , siehst du die Aufnahme also immer noch nicht als begrenzendes Element und die Jh16 zeigen dir mehr Details als ein Jh11.

Ich frage das so direkt , weil mich das extrem wundern würde , sofern das keine extremen audiophilen Aufnahmen sind. Ich möchte dir keinesfalls deine Meinung absprechen , sondern eine angeregte intressante Diskussion entfachen.

Silent117...wie schon in meinem ersten Statement zu den JH16 vermerkt, erhebe ich mit "meinem Urteil" keinen Referenzanspruch.
Wie Du weiß, bin ich schon sehr wählerisch und kritisch.

Ich wiederhole mich...die JH11 sind Top Hörer. Es war für mich schwer vorstellbar, dass ein anderer IE, mit ähnlicher Abstimmung, noch höher auftrumpfen könnte.

Doch als ich insbesondere den Klassik und Jazz Trompeter, Markus Stockhausen, Joyosa, (eine räumlich dimensionale audiophile Aufnahme) mit den JH16 hörte, erschloß sich mir ein neuer klanglicher Raum mit einer Luftigkeit, einer Tranparenz, die ich von meinen JH11 nicht kannte, der mich schlicht verblüfft hatte. Das setzte sich bei vielen anderen Aufnmahmen fort.
Der Unterschied läßt sich durch rationelles Abwägen nicht elliminieren. Der ist gewaltig.

Die JH11 haben schon eine gute Höhenauflösung, doch die JH16 setzen dem noch eine Krone drauf. Einfach heftig.
Beim ersten Hören dachte ich, die JH16 würden Hiss produzieren, die Höhen forcieren.

Was eben auch auffällt ist die Nähe zur Bühne. Man sitz direkt vor dem Orchester, die Instrumente schlagen links und rechts ins Trommelfeld, was bei den JH11 weniger ausgeprägt erklingt, weil weiter weg vom musikalischen Geschehen.
Kurzum, ich bin gespalten.
Einerseits unzufrieden, weil erst kürzlich die tollen JH11 gekauft.
Und nun, im direkten Vergleich verliere sie ihren Glanz.
Dafür glänzen nun die JH16, was mich finanziell vor neue Probleme stellt.
Andererseits aber zufrieden, wohl wissend, was mich erwartet, wenn die Kohle dafür frei wird.

Silent117 schrieb:

@parasport Wenn ich dich richtig verstehe , siehst du die Aufnahme also immer noch nicht als begrenzendes Element und die Jh16 zeigen dir mehr Details als ein Jh11. Ich frage das so direkt , weil mich das extrem wundern würde , sofern das keine extremen audiophilen Aufnahmen sind.

Hat halt wiederrum auch seine Richtigkeit.
Ich höre fast nur sehr gut produzierte Musik (sonst wären Stage 3 auch sinnlos), aber selbst bei der besten Aufnhamequalität sind die Aufnahmen einfach nicht so gut, dass es sich absolut perfekt anhört.
Selbst auf einer 20.000€ Anlage nicht.
Deswegen glaube ich auch, dass die Aufnahme einfach ausgeschöpft ist mit so guten Inears und das bessere Inears nicht noch besser spielen können.

Ich vermute ja, seine JH11 sind recht dumpf und bassig und er hört einfach durch die hellere Abstimmung (vielleicht auch nur eingebildet) mehr Transparenz und Details.

parasport schrieb:

Die JH11 hörten sich plötzlich dumpf an, weil die Präsenz der oberen Mitten fehlt.

Vor allem diese Aussage verleitet mich zu der Annahme, dass dir vielleicht die Abstimmung der JH16 einfach besser gefällt, bzw. durch die hellere und offenere Abstimmung mehr Details "vorgetäuscht" werden. So geht es mir mittlerweile auch mit den UM3x, die mit ihrer dumpfen Abstimmung längst nicht so transparent und detailreich klingen, obwohl sie das eigentlich schon sind.

Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Was ich meine:
Ich sehe durchaus Potential bei der Verbesserung der Hörer (das dürfte sich eigentlich nie ändern). Die Frage ist nur , ab wann man eine Verbesserung nicht mehr hören kann.

Mikrofone haben z.B. auch eine begrenzte Auflösung und wenn ein Hörer aus der Aufnahme rausholt was drin ist , dann wars das mit "besser" , auch wenn der Hörer technisch haushoch überlegen wäre.

Ich entnehme aber deinem Statement (zwischen den Zeilen) , dass du meinst , es wäre noch Potential in der Aufnahme das nicht zu Tage gekommen ist mit den Jh11. Das reicht mir , danke

parasport schrieb:

Beim ersten Hören dachte ich, die JH16 würden Hiss produzieren, die Höhen forcieren.

Diesen Eindruck hatte ich übrigens von den jh13. Als ich die tester jh11 und jh13 abwechselnd gehört habe, empfand ich die Höhen beim jh13 irgendwie zu aggressiv. Aber in so geringem Maß, dass ich es eher auf meine Ohren als auf die Hörer geschoben habe. Außerdem hatte sich mein Bauch schon längst für die jh11 (bzw für jh16) entschieden

Was mir aufgefallen ist: ich hatte jetzt die Möglichkeit, die jh11 über mehrere Tage zu hören. Und mit jedem Tag stelle ich mehr in Frage, ob sie im Bassbereich nicht doch zu dumpf sind. Der anfängliche wow-Effekt verfliegt dann doch irgendwie

Bin gespannt, wie die jh16 klingen. Könnte mir aber vorstellen, dass die Paarung jh16 und jh13 für alle Eventualitäten eine gute Kombination ist

Wenn ich rückblickend noch mal vor der Wahl stände - Jh11 oder jh13 (also jh16 gibt's nicht) - ich glaube, heute würde die Wahl jh13 heißen.
Man muss Hörern wirklich viel zeit geben, bis so etwas wie dauerhafte Erkenntnis da ist

Auch von mir der Hinweise, dass das alles kritisieren auf höchstem Niveau ist. Alle genannten Hörer sind klasse! Das macht die Sache ja auch so schwierig

Gruß
Michael

Silent117 schrieb:

Die Frage ist nur , ab wann man eine Verbesserung nicht mehr hören kann.

Das ist eine sehr gute, fast schon philosophisch anmutende Frage.
Nun, aus meiner Sicht, müssen wir uns wohl von dem die Sicht verschleierten Glauben frei machen, dass es DEN einzigen, richtigen, unverfälschten, optimalen Klang gibt.
Das ist nur eine Fata Morgana.
Zu viele persöhnliche Hörpräferenzen, Vorlieben würden in der Beurteilung des Gehörten in heftigen Widesprüchen der Probanten gipfeln.
Wenn wir das ganze zuspitzen wollen, so hat schon die Ausstattung eines Konzertsaals einen Klangeinfluss.

Nehmen wird den technischen "Versuch" der Reproduzierbarkeit des "natürlichen" Tons. Wobei schon der Parameter "natürlich" nicht zu greifen ist. Natürlich unter freiem Himmel? Im vom Akustiker dafür als geeignet ausgewähltem Raum?

Ich beschränke mich auf die profane Feststellung, dass der JH16 klingt, als würden bei den JH11 dicke die Mitten und Hochton schluckende Vorhänge geöffnet.
Das auf eine Einbildung zu reduzieren ist mir zu simpel.

Silent117, Du hast es sehr schön in Deinem HighEnd Vergleich, bei der Charakterisierung der Customs, beschrieben, dass man z.B. bei dem Gittarenspieler das Gleiten des Fingers beim Akordwechsel heraushören könne.
Eben das hörte ich plötzlich deutlicher mit den JH16 als mit den JH11.
Oder ich schließe mit der Bemerkung ab, dass auch die HighEnd unterschiedliche "Stimmung" erzeugen, die, so würde ich es definieren wollen,...eine BeurteilungsUnschärfe generiert.
Und das ist nicht messbar, deshalb in einer absoluten Rangordnung nicht positionierbar.

parasport schrieb:

Silent117, Du hast es sehr schön in Deinem HighEnd Vergleich, bei der Charakterisierung der Customs, beschrieben, dass man z.B. bei dem Gittarenspieler das Gleiten des Fingers beim Akordwechsel heraushören könne. Eben das hörte ich plötzlich deutlicher mit den JH16 als mit den JH11.

Und gerade das ist meines Erachtens eher eine Sache der Abstimmung als des rein technischen Vermögens eines Hörers.

Aber das spielt natürlich beides zusammen...

Parasport...alles was du sagst bestätigt für mich, dass es eine Sache der Abstimmung ist, die dir besser gefällt und die klarer klingt wie die vielleicht dumpfen JH11.
Das heißt aber nicht, dass die JH16 wirklich neutral betracht enorm besser klingen.

Edit: Mist, bei mir is heut irgendwie Tag der Langsamkeit

Ihr habt die JH16 doch alle noch gar nicht gehört. Wie könnt ihr Euch dann anmaßen zu behaupten, dass es nur die Abstimmung ist?

Ich bilde mir erst selber mal ein Urteil (kommt Zeit, kommen JH16 Tester ). Vorher schreibe ich selber kein Urteil dazu.

McMusic schrieb:

Ihr habt die JH16 doch alle noch gar nicht gehört. Wie könnt ihr Euch dann anmaßen zu behaupten, dass es nur die Abstimmung ist? Ich bilde mir erst selber mal ein Urteil (kommt Zeit, kommen JH16 Tester ). Vorher schreibe ich selber kein Urteil dazu.

Keiner hier urteilt hier direkt über die JH16, da wir sie nicht gehört haben, wir vermuten nur.
Parasport schreibt immer nur über verschiedene Abstimmung, wie zb. "Die JH11 haben in den oberen Mitten weniger Präsenz und klingen dort verdeckt".
Deswegen kann man ja vermuten, dass seine Begeisterung nicht hauptsächlich, aber zum vielleicht Großteil an der anderen detailfreundlicheren Abstimmung liegt.

djdomi92 schrieb:

Das heißt aber nicht, dass die JH16 wirklich neutral betracht enorm besser klingen.

...doch! Eben das heißt es für mich! Für mich, wohlgemerkt.
Und wer oder was ist neutral?

Sekundär, welche technischen Hilfsmittel angewendet wurden, den vermeintlich "besseren" Klang zu erzeugen.
Letzlich entscheidet individuell unser Gehirn, was als besser oder schlechter wahrgenommen wird.

was ich leider immer wieder in diesem Forum beobachten muss, dass Leute, die absolut begeisterungsfähig sind und es auch verkünden, erstmal anstelle eines Glückwunsches einen Dämpfer bekommen.
Ich wünsche jedenfalls viel Spass beim klettern auf der High-End-Leiter mit vielen genussvollen Musikstunden.
(ob mit UM2, UM3x,.......Stage3, JH16......)

parasport schrieb:

djdomi92 schrieb: Das heißt aber nicht, dass die JH16 wirklich neutral betracht enorm besser klingen. ...doch! Eben das heißt es für mich! Für mich, wohlgemerkt. Und wer oder was ist neutral? Sekundär, welche technischen Hilfsmittel angewendet wurden, den vermeintlich "besseren" Klang zu erzeugen. Letzlich entscheidet individuell unser Gehirn, was als besser oder schlechter wahrgenommen wird.

Mit neutral meine ich einfach objektiv. Die JH16 können für dich subjektiv sicher besser klingen, aber das heißt nicht, dass sie objektiv so viel besser wiedergeben als andere.
Hat ja keiner was dagegen, dass sie dir besser gefallen, darum gehts gar nicht. Es sagt keiner dass die JH16 schlecht sind. Wir erwarten nur kein Weltwunder von ihnen, weil die Musik eigentlich schon aufgrund der Aufnahmequalität kaum besser sein kann, als bei den ohnehin schon guten JH11 oder anderen cIEMs.
Deswegen bin ich etwas negativ zu deinen enormen Erlebnissen und denke, dass es dir hauptsächlich wegen der Abstimmung besser gefällt, die dir das Gefühl gibt, es klingt wirklich so viel besser. Probier mal die JH11 zu EQ'n ob du sie auch so ähnlich hinkriegst