Der High End In Ear Thread

ja, ich fürchte der TF10 als (in)direkte Antowrt auf den SE 530 war das letzte von ihnen...

ich hatte ja schlechte Erfahrungen mit Fischer Amps...
(zum Glück ist das auch so Geschichte... )

Ach es gibt auch mit Fischer Amps schlechte Erfahrungen? Hatte bislang auf meine Fragen immer sehr zügig eine Antwort bekommen. Wären auch meine erste Anlaufstelle in Sachen Ultimate Ears gewesen, bevor ich bei MP4Audio etc. bestelle. Was genau ist denn passiert?
Nehme auch gerne einen Link wenn du hier schonmal darüber berichtet hast...

@Prog-Rock: In unseren Ohren steckt das gleiche Modell.

Boot

Inwieweit sind denn CM Jack2 mit Elacin Ohrstücken mit den Stage2 zu vergleichen? Hat da jemand Erfahrungen?

...ich habe auch schon Erfahrung mit Fischer Amps gesammelt in Sachen meiner TF-10.
Sowohl Herr Fischer als auch seine Frau haben Ihre Sachen gut gemacht und mich sehr zufrieden gestellt.
Ich konnte mit Herrn Fischer auch interessante Gespräche führen, der mir kleinen Einblick hinter die "Kulissen" offenbarte.
Also alles OK.
Es kann immer mal was schief gehen, was jedoch nicht gleicht negativ ausgelegt und generalisiert werden sollte.

Da wurde der von mir gelobte Adam Dapa von einem User in Zweifel gezogen, weil er sich bei ihm nicht gleich gemeldet hat.
Es stellte sich heraus...Adam Dapa war zu dem Zeitpunkt kurz im Ausland...
So schnell können falsche Einschätzungen entstehen...

Musikaddicted schrieb:

Inwieweit sind denn CM Jack2 mit Elacin Ohrstücken mit den Stage2 zu vergleichen? Hat da jemand Erfahrungen?

Ich meine mich an Ausführungen zu erinnern , dass die Jack2 eher ein Angebot für Musiker waren die einen Elacin-Gehörschutz bereits besitzen und für kleines Geld ein einigermaßen akzeptabeles Monitoring haben möchten.

Für Musik soll das Ding nicht unbedingt geeignet sein , da man den linearen Klang des Gehörschutztes nur mit einer Resonanz erreichen kann und dies die Musikwiedergabe natürlich enorm beeinträchtigt.

Generell: Für Hifi nicht zu empfehlen.

Ich hoffe ich habe das aus der Erinnerung ungefähr richtig wiedergegeben, aber ich gebe darauf keine Gewähr. Das Fazit sollte jedoch stimmen.

Boot schrieb:

@Prog-Rock: In unseren Ohren steckt das gleiche Modell. Boot

Yes!

MusiKaddicted schrieb:

Inwieweit sind denn CM Jack2 mit Elacin Ohrstücken mit den Stage2 zu vergleichen? Hat da jemand Erfahrungen?

Kann man eigentlich gar nicht vergleichen.
Peacounter hat das glaube ich auch mal hier erwähnt: Die Jacks sind nicht wirklich zum Musikhören geeignet, sondern eben als günstige Lösung für Musiker (Wie es Silent schon sagte).
Die Stage 2 sind da Welten drüber und durchaus sehr gut zum Musikhören geeignet

Grüße,

Dominik

Vielen Dank - ich habe es ja befürchtet.

Ob Markus schon auf der Matte steht?

pecus86 schrieb:

Ob Markus schon auf der Matte steht?

Na auf alle Fälle!

Viele Grüße,
Markus

Ist ja klar. Noch kein Monat hängen bei mir die UM3x in den Ohren, und schon ist das neue Ding raus

Dabei sollten Kopfhörer doch nicht so schnell überholt werden

Naja, ich bin nicht sicher, ob da mehr geht in puncto Klangqualität (auf technischer Ebene). Im Vornherein prognostiziere ich mal ein Nein.

Weil:
- Mehr Treiber nicht besser bedeutet
- Mehr Treiber mehr kosten
- Die Treiber deshalb wohl kaum wirklich besser sein werden, weil niemand würde einen 800 Dollar-Universal kaufen wollen
- Ich mir nicht vorstellen kann, dass es wirklich von Vorteil ist, vier Treiber in sowas reinzudrücken.

Was ich mir hingegen vorstellen kann, ist ein sehr gelungenes Sounding sowie ein besserer Bass (wahrscheinlich Double-BA im Bass, BackVenting somit nicht mehr nötig -> mehr Trockenheit).

Aber, wie gesagt, das ist nur meine persönliche Meinung, und darauf ist nie besonders viel zu geben

EDIT: Ach ja. Vier Treiber werden das Ganze Impedanzen-Technisch sicher nicht leichter machen für einen KHV...

pecus86 schrieb:

Ob Markus schon auf der Matte steht?

Waaah... boaaah... ich.... wa... alsoo... das... boaaaah... ich flipp aus... die... sind die denn bescheuert?

Hätte Westone nicht ein halbes Jahr früher drauf kommen können. Verdammte Axt...

Gl0rfindel schrieb:

Naja, ich bin nicht sicher, ob da mehr geht in puncto Klangqualität (auf technischer Ebene). Im Vornherein prognostiziere ich mal ein Nein. Weil: - Mehr Treiber nicht besser bedeutet

Genauso wenig lässt sich das Gegenteil behaupten. Ausserdem eine merkwürdige Argumentation zu sagen es wird nicht besser, weil es nicht zwangsläufig besser werden muss.

- Mehr Treiber mehr kosten

Hat mit der Klangqualität nichts zu tun

- Die Treiber deshalb wohl kaum wirklich besser sein werden, weil niemand würde einen 800 Dollar-Universal kaufen wollen

Weshalb?

Und wie oben gilt was hat der Preis mit der Klangqualität zu tun?

- Ich mir nicht vorstellen kann, dass es wirklich von Vorteil ist, vier Treiber in sowas reinzudrücken.

Ich könnte mit schon vorstellen das sowas von Vorteil sein kann, allerdings nicht muss.

ultrasound schrieb:

Gl0rfindel schrieb: Weil: - Mehr Treiber nicht besser bedeutet Genauso wenig lässt sich das Gegenteil behaupten. Ausserdem eine merkwürdige Argumentation zu sagen es wird nicht besser, weil es nicht zwangsläufig besser werden muss.

Ich muss mich ja immerhin selber beschwichtigen und wollte eigentlich auch im Vornherein die Euphorie ein Bisschen dämpfen. Wenn man bedenkt, was damals mit dem W3 als ersten "echten Triple-Driver" im vornherein gesagt wurde, und was dann am Schluss herauskam

ultrasound schrieb:

Gl0rfindel schrieb: - Mehr Treiber mehr kosten Hat mit der Klangqualität nichts zu tun - Die Treiber deshalb wohl kaum wirklich besser sein werden, weil niemand würde einen 800 Dollar-Universal kaufen wollen Weshalb? Und wie oben gilt was hat der Preis mit der Klangqualität zu tun?

Die zwei Argumente gehören zusammen. Was ich damit meine ist, dass man für jeden BA-Treiber ein gewisses Budget veranschlagen muss. Wenn man einen BA-Treiber mehr einbaut, treibt das den Preis auch dann hoch, wenn die BA-Treiber nicht besser sind. Wenn man mehr UND bessere Treiber haben will, wäre der Preis für einen Universal wohl zu hoch. Und da Westone schon einen vierten Treiber (zweiter Bass-Treiber) eingebaut habe, denke ich nicht, dass da noch mehr im Mittel-Hochton-Bereich verbessert werden wird (immer noch technisch).

ultrasound schrieb:

Gl0rfindel schrieb: - Ich mir nicht vorstellen kann, dass es wirklich von Vorteil ist, vier Treiber in sowas reinzudrücken. Ich könnte mit schon vorstellen das sowas von Vorteil sein kann, allerdings nicht muss.

Ich denke nicht, dass man aus vier Treibern wirklich mehr herausholen kann, als aus drei. Als Stütze führe ich hier mal den Stage 3 an. Natürlich kann man mehr rausholen, als aus einem UM3x, aber ich glaube imho nicht daran, dass das sich mit Budget und Platz eines Universals vereinen liesse

gespannt bin ich auch.

ich erwarte einen doppelkammer-basstreiber gepaart mit einem twfk (sehr kleiner mittel-hochton-treiber, ebenfalls als doppelkammer).
beide werden jeweils einen schallaustritt haben und zusammengeführt werden in ein schallröhrchen.
ein gemeinsames filterelement für alles zusammen.

ist wie gesagt nur ne vermutung, aber ich lasse mich dazu hinreißen, die hier schon verlauten zu lassen.
da bin ich mutig.
bisher kam von westone immer nur erwartetes (aber damit auch bewährtes).

wenn es sowas wird, könnte das ein gewisses abrücken vom typischen westone-sound beinhalten. (etwas kühler und linearer)

sollte es dann doch ein anderes konzept werden, dann bin ich umso gespannter...

auf jeden fall ist die nächste runde bei den universals eingeläutet.
geht schneller als ich gedacht hätte (aber nen quantensprung erwarte ich nicht.
westone waren auf dem universal-bereich immer schon gut, aber nicht unerreichbar.
die qualität und das preis-leistungs-verhältnis stimmten immer. weder exorbitant teuer noch überraschend billig wie der tf10. und wohin das konzept der triple-ue-unis geführt hat, brauche ich ja niemandem hier zu erklären, oder?)

grüße... scheiß-schnee...

P

Warten wir es Mal ab.

@Gl0rfindel:

Ich denke Euphorie musst du hier nicht wirklich dämpfen. Der Anteil der Leute hier die schon eine Lösung gefunden haben mit der sie rundum glücklich sind (meist mit Customs) ist hier doch erstaunlich hoch.

Das wird denke ich alles mit gelassenem Interesse beobachtet.

peacounter schrieb:

westone waren auf dem universal-bereich immer schon gut, aber nicht unerreichbar. die qualität und das preis-leistungs-verhältnis stimmten immer. weder exorbitant teuer noch überraschend billig wie der tf10. und wohin das konzept der triple-ue-unis geführt hat, brauche ich ja niemandem hier zu erklären, oder?) grüße... scheiß-schnee... P

Deshalb kriegen die Westone Hörer bei mir immer ein gutes Preis-Leistungs-Verhältniss attestiert und die UE Triple.fi ein sehr gutes Preis-Klang-Verhältniss.

Manchmal muss man einfach Haare spalten.

@ ultrasound: eine Lösung gefunden? Hört sich ziemlich idealistisch an. Aber ich versuche gerade, daran zu arbeiten.

mal sehen, wie lange es dauert bis er raumkommt. (man braucht ja nicht zu erwähnen, wie lange der W3 gebraucht hat...)

ansonsten lasse ich mich einfach überraschen und auf jeden Fall sollte ´der Release den Preis für den UM3X senken, was die Chancen erhöht den mal zu hören/haben.

Meine Lösung ist definitv gefunden. Die Stage 3. Und die hängen den entweder am Meizu M6 TS oder an der M-Audio Audiophile USB.

Mein einziges Problem, leider auch unlösbar, ist die ganzen grottigen bzw. Loudness-War verhunzten Aufnahmen durch audiophile Versionen auszutauschen.

Aaargh... *auf die Faust beiß*
Irgendwie ist dad schon scheiße, jetzt, wo ich meine UM3X 3 Monate habe. Ich bin zwar zufrieden, aber die Upgraderitis lockt immer.
Falls ich aber einen neuen in Betracht ziehe, muss erst der UM4X mit wechselbaren Kabeln kommen. Aber vllt kan. Ich mir das ganze auch ersparen, wenn der Westone 4 ein komplett verkorkstes Sounding hat

Nie vergessen das auch ein gebrauchter UM3X einen Gegenwert hat. Der Hörer lässt sich ja im Falle eines Upgrades, im Gegensatz zu Customs, sehr leicht veräußern sollte das tatsächlich gewollt sein.

Oh man, schon wieder diese mehr Treiber Hysterie.

Das Wichtigste, was mman sich angewöhnen sollte, ist zufrieden zu sein. Es wird immer irgendwas Besseres geben, aber braucht man halt nicht alles. Man kauft sich ja auch nicht jedes halbe Jahr einen neuen PC, weil ein wenig bessere Hardware draußen ist.

Klar hab ich mich auch geärgert, als der UM3x mit wechselbarem Kabel rauskam, nachdem ich meinen erst ein halbes Jahr hatte, aber deshalb brauchte ich den nicht gleich unbedingt. Eigenntlich hätte ich auch den UM3x behaltenn, aber er war halt nur ein Kompromiss und war mir eigentlich immer zu warm.

Und jetzt hab ich mir einen Custom mit drei Treibern bestellt, dabei gibt es doch schon welche mit acht oder so. Kann ja sein, dass die dann klanglich noch etwas besser sind, aber sie sind halt nochmmal deutlich teurer und müssen nicht unbedingt meinem Geschmack entsprechen. Und das ist einfach viel wichtiger, dass einem der Klang wirklich gefällt.

Der Stage 4 wäre sicher auch noch ein wenig besser gewesen, aber er war es mir einfach nicht wert. Als Ergänzung würde ich ihn gerne haben und vielleicht wird das ja irgendwann was, wenn ich mit dem Stage 3 zufrieden bin und genug Geld hab. Aber jetzt habe ich erstmal den Stage 3 genommen, weil er für den größten Teil meiner Musik besser passt. Der Stage 4 hätte dafür bei elektronischem Zeug wahrscheinlich noch etwas mehr Spaß gebracht.

Das mit dem Gegenwert seh ich übrigens anders. Der wird dann schon etwas sinken, sollte der neue besser sein und entsprechend gehyped werden. Und das ist auch hier im Forum nicht anders, dass ein gehypetes Produkt sich besser weitervekaufen lässt. Der t.f 10 war das auch mal und man konnte ihn gut weiterverkaufen, aber wer würde jetzt nach den ganzen negativen Berichten in letzter zeit noch gern einen t.f 10 kaufen?

Ich vermute, dass (Achtung Laienblabla) man den Doppelkammertreiber für ein kontrollierteres Sounding nutzt. Würde fast behaupten, dass der Oberbasspeak der UM3x weniger gewollt als mehr in Kauf genommen ist, da man so aus dem Back Vented Basstreiber noch das Beste raushauen kann.

Ich hege mittlerweile ganz stark den Verdacht, dass der W4 da ansetzen wird, wo der TF10 aufhört: Mörderultraphätkrasstighter tiefst tiefer Tieftiefbass. Subwooferfeeling.

Vielleicht glättet sich gleichzeitig auch der Oberbass etwas an.

Westone 4. Na da bin ich mal gespannt. Wenn die den tonal aber genauso verkorksen wie den W2...

NoXter schrieb:

Westone 4. Na da bin ich mal gespannt. Wenn die den tonal aber genauso verkorksen wie den W2... :.

Hui lese glaub ich grad das erste Mal, dass noch jemand (außer mir) den W2 nicht wirklich toll findet.

Uriex schrieb:

NoXter schrieb: Westone 4. Na da bin ich mal gespannt. Wenn die den tonal aber genauso verkorksen wie den W2... :. Hui lese glaub ich grad das erste Mal, dass noch jemand (außer mir) den W2 nicht wirklich toll findet.

Es handelte sich ja auch beide Male um den W2 von mir (der hat schon so einige Reisen hinter sich). Vielleicht ist ja nur der eine doof.

Viele Grüße,
Markus

Uriex schrieb:

Hui lese glaub ich grad das erste Mal, dass noch jemand (außer mir) den W2 nicht wirklich toll findet.

Dumpfe Blech-Quäke trifft es ganz gut. Auf den SE425 zu wechseln war jedesmal ein Balsam für die Ohren.

NoXter schrieb:

Uriex schrieb: Hui lese glaub ich grad das erste Mal, dass noch jemand (außer mir) den W2 nicht wirklich toll findet. Dumpfe Blech-Quäke trifft es ganz gut. Auf den SE425 zu wechseln war jedesmal ein Balsam für die Ohren.

Das war für mich ein Balsam für die Ohren auch nur irgendeinen anderen in den Ohren zu haben Hatte Markus schon beim ersten Kurzbericht geschrieben, dass ich die guten Berichte überall in einer Weise nachvollziehen konnte... Für mich klangen schon alleine die Gitarren absolut "falsch".

Ich war jedenfalls schwer enttäuscht von dem W2. Allerdings denke ich das ich ganz allgemein nicht mehr auf den Westone-Klang anspreche.

Die Enttäuschung teile ich, den Westone Klang nicht Die UM3x fand ich grandios.

Jetzt gibt's für Westone kein zurück mehr: https://www.westone....-listening/Westone-4

449 Dollar. Donnerwetter. Das sind nur beschissene 50 Dollar mehr, als ich für den Um3x hingelegt habe.

Naja, inzwischen sehe ich dem ganzen wieder ein Bisschen gelassener entgegen. Ultrasound hatte schon recht, ich habe eigentlich meine Halb-Endzeit-Lösung gefunden: Den UM3x. Mit dem komme ich wohl aus, bis ich für Customs bereit bin.

Naja. Bin trotzdem sehr gespannt.

EDIT: Auf Head-Fi macht man sich deswegen schon regelrecht in's Hemd. Aber deren klangliche Präferenzen versteh ich eh nicht.

ultrasound schrieb:

Nie vergessen das auch ein gebrauchter UM3X einen Gegenwert hat.

Tob8i schrieb:

Das mit dem Gegenwert seh ich übrigens anders. Der wird dann schon etwas sinken, [...]

Inwiefern ist das jetzt anders?

Der Um3x hat mir vorhin wieder einen so wunderbaren Moment verschafft - auf der bitterkalten Straße und die Sonne schien mir aus dem Arsch - das ist mir irgendwie total egal. Ich bin glücklich.

nur 449 usd?? ich hatte eher schon mit 550/600+ gerechnet...

aber noch sehe ich das gelassen.

Sup_Ermarkt schrieb:

und die Sonne schien mir aus dem Arsch

den Trick kannte ich noch gar nicht

oder es gibt ein Wunder und JH bringt den TF11 raus.

Es ist was ganz merlwürdiges passiert. Urplötzlich ist die "Bühne" vorne. War die bisher immer im Nacken, hat sich das von einem Tag auf den anderen komplett umgedreht und nun schwebt das Schlagzeug nicht mehr im Nacken sondern vor meinem Gesicht.

Verwirrend, aber hat auch was. Gefällt mir

Die Tabletten will ich auch

Aber mal im Ernst: Die Bühne ist zwar nicht extrem tief, aber die Ortung nach vorne hatte ich eig. immer, nie nach hinten.
Aber wie kommt die Umstellung bei dir? Hast du dich an die Westones so gewöhnt, dass dein Hirn das nun automatisch "zurechtbügelt"? Aber so von heute auf morgen? Oder doch einfach nur Ohren geputzt?

Er hat die Stöpsel falsch herum reingedreht.

@ NoXter: AU!

das werde ich bei mir (mit den TF10) auch mal testen. (obwohl ich soweit ich weiß, eigentlich nur eine von hinten Ortung" hatte)

@ Remanerius: zurechtbügelt? das heißt, die "von vorne Ortung" ist akustisch korrrekt und das anderere "falsch"?

NoXter schrieb:

Er hat die Stöpsel falsch herum reingedreht.

Mit dem Schallröhrchen nach außen wird die Klangbühne gaaaaanz klein hab ich beobachtet.

Aber wie kommt die Umstellung bei dir?

Das frag ich mich auch. Der erste Kopfhörer, bei dems vorne klappte war der K701. Seitdem geht das...

Also ich höre definitiv auch ein wenig von vorne, aber so richtig kann ich das mit Inears nicht wahrnehmen. Allerdings achte ich auch absolut nie darauf unterwegs, da hat man genug anderes zu tun

ich könnt´s auch mal testen, gibt´s vllt gute Tips für Lieder, in denen man das nachvollziehen kann?

Das hatten wir hier schon einmal. Ließ auf der Seite ein bisschen, da gibts ein paar gute Tipps welche Musikstücke passen.

ok, werd ich mir angucken, nur konnte ich ja in letzter Zeit kaum ins I-net, sonst hätte ich das alles gelesen. * duck und wech*

Ist ja kein Problem, schnell verlinkt und dann kannst du es nachlesen.

jo, nur wärs etwas viel geworden, den ganzen verpassten Stoff nachzuholen.

Ihr philosophiert über Dinge die ich garnicht kenne.
Ich höre bei Inears die Instrumente höchstens wie auf einen Faden aufgezogen, mehr kriegt mein Gehirn (oder meine Ohren) nicht gebacken. Ist aber auch bei meinem DT880 so.

Gruß
Kharne

Ich habe heute auch offiziell meine Stage 4 erhalten



-Der Sitz ist CM-typisch der Wahnsinn. Bombenfest und doch ultra bequem!
-Die Verarbeitung ist ebenso erstklassig.
-Zum Klang will ich noch nicht viel sagen, da ich in letzter Zeit leider mit einem Badewannen-Inear hören müsste und die Stage 4 gegen diese erstmal relativ dumpf und mittig wirken, eigentlich das Gegenteil von den Stage 4, aber wenn man sich eben an etwas anderes gewöhnt hat..
Was aber auf Anhieb überzeugt: Die extreme Ortungsschärfe und die unglaubliche dreidimensionale Räumlichkeit. Gerade Gitarren schweben extrem weit und scharf irgendwo in meinem Zimmer herum aber nicht in meinem Kopf.
Außerdem ist die Auflösung überirdisch! Was da für neue Sachen zu hören sind!
Wie gesagt, ich muss mich erst richtig einhören, da die neutrale Abstimmung erstmal wieder ungewohnt klingt, aber es wird von Minute zu Minute herrlicher

GZ!

Mann sind die schick...