Der High End In Ear Thread

@parasport

habe ich das mit der Grösse nicht hier geschrieben?

http://www.hifi-foru...143&postID=7616#7616

Der Durchmesser ist grösser , aber sie besitzen weniger Durchmesser als die Etymotic Triflanges->Biflanges

und das dann noch mit einem Bild zur verdeutlichung belegt (da ich mich im Nachhinein mal wieder sch*** ausgedrückt habe , aber ich denke nach dem Bild sollte klar sein das ich "Innendurchmesser" und "Außendurchmesser" meinte)?

Silent117,

hast Recht.

Du hast es mit den Größenunterschieden genau erfasst, doch habe ich es im Text einfach übersehen.

warum quält ihr euch eigentlich so mit den Aufsätzen rum wo doch jeder weiß dass es Otoplastiken gibt die perfekt sitzen, optimal abdichten und somit alles aus dem InEar rausholen was geht?
Und wenn jetzt die Euros wieder ins Spiel kommen...ein nicht abdichtender IE für 400Euro klingt wesentlich schlechter wie ein 100er mit Otos.
@parasport
ich warte förmlich auf den Moment wo du dich endlich überwindest und den UE11 bestellst.
Die Zeit ohne UE11 sollte nach deinen Maßstäben ja eigentlich ziemlich kostbar sein???

Ich bin froh, das ich mit verschiedenen Aufsätzen den Klang von IEMs etwas beeinflussen kann und i.d.R. damit den Klang nach meinem Geschmack optimieren kann.

Die W3 und einige andere wären für mich furchtbar zu ertragen mit Otoplastiken. und da ich Customs schon einige Jahre benutze und auch die vorhandenen Nachteile kennengelernt habe, sind Customs oder Otoplastiken für mich nicht mehr der Weisheit letzter Schluss.

Gruß Heidjer

Lorrypet schrieb:

@parasport ich warte förmlich auf den Moment wo du dich endlich überwindest und den UE11 bestellst. Die Zeit ohne UE11 sollte nach deinen Maßstäben ja eigentlich ziemlich kostbar sein???

Es ist gar nicht eine Frage der Entscheidungsunwilligkeit sondern, eine ganz banale Frage des Preises.
Dafür ist adhoc das Kapital noch nicht frei.
Letzlich hat mein Sohn auch Gefallen gefunden an den Um2. Das alles muss ja auch erst bezahlt werden.

UND!! Ich habe in meiner Laufgruppe was von InEars für 250 Euro erzählt und und wurde ungläubig angeschaut, wie man den so viel Geld für "Sowas" ausgeben könne.

Nun ja, und wenn ich gesagt hätte, dass ich 1100 Euro Dinger kaufen werde, würden sie mich für abgehoben elitär halten.

dann erzähl denen mal, dass du einen "kennst" der für ein 50cm Cinchkabel 1800 Euro ausgegeben hat.

Ich habe das mal jemandem auf ner Geburtstagsparty erzählt, der ist daraufhin rausgelaufen und hat sich übergeben.

@Heidjer
warum sprichst du immer so in Rätseln? Was haben denn Customs und Otos deiner Meinung nach für Nachteile`(im ersten Jahr)?

parasport schrieb:

Silent117, hast Recht. Du hast es mit den Größenunterschieden genau erfasst, doch habe ich es im Text einfach übersehen.

Kein Problem , ich hab mich ja auch extrem dämlich ausgedrückt.

@Lorrypet,

im ersten Jahr haben die Customs wohl keine Nachteile, sofern sie korrekt angefertig wurden und hier liegt schon mal das erste Problem. Ohne Nacharbeit ging es bei mir bisher nicht.

Dann kommt natürlich dazu das die Customs nicht besser klingen müssen als die universellen, der Sitz kann besser sein.

Wenn denn der Sitz wirklich hundertprozentig angefertigt wurde, ist der größte Vorteil die Reproduzierbarkeit. Man hat immer den gleichen Sitz und damit den gleichen Klang.

Die ersten Customs drücken nach nun über 3 Jahren bei mir im Ohr, daher benutze ich sie nur noch selten.

Das unangenehme Gefühl sich einen Fremdkörper bis kurz vors Trommelfell zu schieben hat man bereits am Anfang. Dies ist aber individuell vom Empfinden unterschiedlich.

Laut Ohrenärzten soll man möglichst direkt am Ohrkanaleingang abdichten und nicht tiefer ins Ohr mit Fremdkörpern gehen. Dies gilt sowohl für Ohrhörer, als auch für Oropax und Wattestäbchen etc.

Ich habe generell nichts gegen Customs, im ersten Jahr war ich absolut happy mit den UE-10 Pro, nur mittlerweile gibt es universelle IEMs die problemlos gegen die Customs der 1.000,- € Klasse antreten können und erheblich weniger kosten, bei Bedarf weiterverkauft werden können und auch über Jahre durch die mittlerweile ultraweichen Silikonaufsätze im Komfort ungeschlagen sind.

Die aktuellen Customs sind für mein Hörempfinden nicht schlecht aber auch noch nicht das Non-Plus-Ultra.

Wer sich unbedingt teure Customs kaufen will, soll dies tun. Er wird wahrscheinlich auch glücklich, dies kann man aber auch mit weniger Geld schaffen.

Gruß Heidjer

Brauche Hilfe!
Habe jetzt die TF10 bekommen.

Verwöhnt von den weichen weißen BiFlange meiner UM2 stelle ich fest, dass mir keine der OriginalEisätze des TF10 so richtig passen, bzw. abdichten.

Habe die Biflanges des UM2 auf das größere Röhrchen der TF10 mit Extremdehnnung drüber gestülpt, und sie passen damit wunderbar.
Doch haben ja die UM2 Biflanges einen sehr kleinen Ausgangsdurchmesser. So verengt sich der Verlauf vom großen Durchmesser des Röhrhen bis zum kleinen Ausgang der Biflanges.

Die Folge: die Höhen werden gefiltert. Der Klang ist hin.
Gibt es solche Dinger (Biflanges) eben auch für TF10?

Mein Gott, wie komfortabel und easy im Handling doch die UM2 mit Biflanges sind, und der Klang ist so voluminös.

z.B. hier
http://www.ohrdio.de/Ultimate-Ears:.:21.html?filter_id=7
vieleicht ja auch bei Thomann
http://www.thomann.de/de/search_dir.html?sw=ultimate+ears&oa=pra

@Heidjer

Irgendwie scheint mir, dass die Customs Dir nicht richtig gepasst haben (bzw. Deine Ohren sich dann wirklich sehr stark verändert haben). Ich bin mit dem Sitz meiner UE-11 nach nunmehr 1 1/2 Jahren immer noch genauso glücklich, wie am ersten Tag. Da drückt nichts, da wackelt nichts - perfekt! Ich habe auch kein übermäßiges Gefühl, einen Fremdkörper im Ohr zu haben. Die UE-11 werden nach ca. 2 Minuten gar nicht mehr wahrgenommen von mir. Vorher nur, weil sie i.d.R. kälter sind und sich erst im Ohr erwärmen. Danach scheint die Musik aus dem Nichts zu kommen. Den Komfort habe ich mit Aufsätzen nie erreichen können.

parasport schrieb:

Brauche Hilfe! Habe jetzt die TF10 bekommen. Gibt es solche Dinger (Biflanges) eben auch für TF10?

Also Biflanges gibt es für die TF10, die sind sogar standardmäßig dabei, deshalb bin ich von der Frage etwas irretiert.

Wenn du Biflanges sucht die ähnlich geformt und bequem sind wie die der Um2, kann ich dir nach meinem Kenntnisstand nur sagen, gibt es nicht.

Sonst würde der Komfort der TF10 auch nicht ständig bemängelt, wenn man ganz einfach die Aufsätze tauschen könnte so das alles gut wäre.

Solltest du wirklich die UE Biflanges suchen, ich hab hier noch welche in der Gegend rumfahren, habe mir damals welche als Reserve bei UE bestellt und bin kurz darauf auf Shures umgestiegen.

Was mir noch einfällt vllt. findest ja was passendes bei Compact Monitors, aber soweit ich weiss kennst du die Seite ja schon.

Gruß Alex

Also Biflanges gibt es für die TF10, die sind sogar standardmäßig dabei, deshalb bin ich von der Frage etwas irretiert. Gruß Alex

Bei meinen TF10 (letzte Woche bekommen) waren auch keine Biflanges mehr dabei! Die Bilder auf der UE Homepage zeigen die Teile allerdings!

Waren bei mir auch nicht mehr dabei.

Ultrasound schrieb:

Also Biflanges gibt es für die TF10, die sind sogar standardmäßig dabei, deshalb bin ich von der Frage etwas irretiert.

Biflanges sind sehr wohl dabei, weil ich sie extra dazu bestellt hatte.
Doch an diesem Beispiel sieht man, dass Begriffsgleichheit nicht automatisch Deckungsindentische Ergebnisse impliziert.
BiFlanges können ergo sehr unterschiedlich sein.

Ultrasound schrieb:

Wenn du Biflanges sucht die ähnlich geformt und bequem sind wie die der Um2, kann ich dir nach meinem Kenntnisstand nur sagen, gibt es nicht.

Das ist tragisch, weil, wie Du schreibst...:"Sonst würde der Komfort der TF10 auch nicht ständig bemängelt, wenn man ganz einfach die Aufsätze tauschen könnte so das alles gut wäre".

Ultrasound schrieb:

Was mir noch einfällt vllt. findest ja was passendes bei Compact Monitors, aber soweit ich weiss kennst du die Seite ja schon.

Da hatte ich die CM Biflanges für die UM2 bestellt.
Gleiches für TF10 haben sie leider nicht!

feelsogood schrieb:

Bei meinen TF10 (letzte Woche bekommen) waren auch keine Biflanges mehr dabei! Die Bilder auf der UE Homepage zeigen die Teile allerdings! :?

Bei mir waren die auch nicht mehr dabei. Ich denke Sie wurden durch die Comply T500 ersetzt die auch bei mir im Paket waren.

Doch an diesem Beispiel sieht man, dass Begriffsgleichheit nicht automatisch Deckungsindentische Ergebnisse impliziert.BiFlanges können ergo sehr unterschiedlich sein.

Da wird das Problem liegen. Im Prinzip lässt sich ja alles was zwei Stufen hat als Biflange bezeichnen. Vielleicht würde eine Abbildung helfen.

Bin grade ziemlich in Eile hab Bilder gemacht und jetzt reicht mir die Zeit zum hochladen nicht mehr, alles umsonst.

Naja einen Versuch wars Wert.

Schlechte Abdichtung - mieser Klang: mehr Ohrstöpsel anbieten !?

Auf die Bedeutung der 100% Abdichtung der Stöpsel (Ohreinsätze) wird im Forum gebetmühlenartig hingewiesen, die das Potential eines jeden IE erst zum Ausdruck bringen.
Viele von uns haben die leidliche Erfahrung gemacht, wie sich ein IE mit schlechter Abdichtung anhört.

So war es mir mit den Um2 auch ergangen, die ich nach Einsatz der für mich unsäglichen Foams, in die Tonne werden wollte, bis dann die Biflanges zu Einsatz kamen und das Hörergebniss diametral zum Positiven veränderten.

Angesicht des direkten Zusammenhanges frage ich, warum die Hersteller nicht mehr verschiedene Einstätze, Bi-Tri, oder wenns sein muss, auch QuadroFlange anbieten, wenn erst daduch das Potenzial ihres Produktes gewährleistet werden kann.

Ich habe nun das aktuelle Problem mit meinen neuen TF10.
Die Foams, wie sie auch immer heißen, bringen (in meinen Ohren) keine Abdichtung.
Die Handhabung ist überdies mies. Erst zusammenrollen, dann Geduldig auf die Ausdehnung warten...

Die Biflange mit meinen UM2 sind insofern genial, weil sie reingesteckt werden, und drin sind sie. Tolle Abdichtung, voller Klang....UND! durch das weiche Silikon drücken sie kaum.
Doch Biflanges sind nicht Biflanges.
Die klassischen Tri-(Biflanges) von Etymotic, gibt es leider für Ultimate Ears nicht.
Unverständlich!
Sie würden außer guter Abdichtung den schlechten Tragekomfort der TF10 verbessern.

Fazit: die Hersteller entwickeln hochtechnisierten IEs, und sparen an den Einsätzen.
Die Möglichkeit der individuellen Anfertigung von aufwendigen und kostspieligen Otoplasten sollte die Hersteller nicht davon frei machen, eben mehr (Standart)Einsätze anzubieten.

@parasport

weil 90% der Bevölkerung mit den jetzigen Aufsätzen klar kommt und weil man bei den verbleibenden problematischen Ohren auch nicht gewährleisten kann , dass ein guter Sitz mit anderen Aufsätzen möglich wäre.

Gerade Halt und Komfort schliessen sich ja zum Teil aus.

Insgesamt denke ich , dass es nicht sonderlich einfach ist , die Aufsätze zu entwickeln und auch das es nicht einfach ist , neue Aufsätze für "spezielle Ohren" auf den Markt zu bringen. Die Absatzmenge wäre wohl zu gering.

Außerdem gibt es schon echt viele Aufsätze meinst du nicht?

@parasport

Auch wenn sich meine Erfahrungen nicht mit deinen decken (beim mir sitzten die TF mit den Comply Aufsätzen wunderbar und ich hatte auch sonst keine Probleme mit dem Tragekomfort) muss ich dir von der Sache her recht geben.

Leider gibt es von UE nur 6 verschiedene Aufsätze und aktuell sind bei den Hörern nur noch 4 verschiedene dabei. Westone bietet glaub ich 10 unterschiedliche an. Das ist sicherlich ein Problem und ich denke du solltest dich mit deiner Anfrage/Beschwerde direkt an UE wenden. Zum einen könnte es ja Aufsätze geben die wir noch nicht kennen, wichtiger wäre aber dass dieses Problem grundsätzlich wahrgenommen wird.

Außerdem gibt es schon echt viele Aufsätze meinst du nicht?

Kommt drauf an von welcher Firma.

Silent117 schrieb:

@parasport Außerdem gibt es schon echt viele Aufsätze meinst du nicht?

Das mag schon sein, doch das hilft leider demjenigen nicht, der keine passenden Aufsätze findet.
Auch ich komme mit den beigepackten UE Aufsätzen für meine SF 5 pro nicht zurecht. Ich konnte zwar inzwischen mit den gelben Shure-Schaumstoffen (large) einen einigermaßen befriedigenden Sitz hinbekommen, doch 100% zufrieden bin ich trotzdem nicht, da leider die Höhen deutlich gedämpft werden.

marathon2

@Silent117...
wenn das wirklich so ist, dass ich einer der seltene Spezies bin, die mit dem Standartangebot der Aufsätze nicht klar kommt...
...dann will ich mich hier still und leise verabschieden und keinen Murks mehr von mir geben.
So wichtig bin ich als Einzelperson nicht.

Ich habe bisher das Gefühl gehabt keineswegs mit diesem Passproblem alleine da zu stehen.
Und! mehr Aufsätze anzubieten ist meines Erachtens so furchbar aufwendig nicht, wenn dadurch AUCH die anderen 10% zufriedengestellt würden.

parasport schrieb:

Ich habe bisher das Gefühl gehabt keineswegs mit diesem Passproblem alleine da zu stehen. Und! mehr Aufsätze anzubieten ist meines Erachtens so furchbar aufwendig nicht, wenn dadurch AUCH die anderen 10% zufriedengestellt würden.

So sehe ich das auch.

was sollte man also tun um die Hersteller dazu zu bewegen universellere Aufsätze anzubieten?
(customs kaufen? )

So wie es aussieht scheint das Problem ja größtenteils die UE zu betreffen.

Hat schon jemand mal nachgefragt welche Lösungsvorschläge die dafür haben und was der Grund ist warum nur 4 verschiedene Aufsätze angeboten werden?

da_kNuRpS schrieb:

Hat schon jemand mal nachgefragt welche Lösungsvorschläge die dafür haben und was der Grund ist warum nur 4 verschiedene Aufsätze angeboten werden?

Diese ehrliche Antwort wirst Du von UE nicht bekommen: Es senkt die Kosten!

teddyaudio schrieb:

da_kNuRpS schrieb: Hat schon jemand mal nachgefragt welche Lösungsvorschläge die dafür haben und was der Grund ist warum nur 4 verschiedene Aufsätze angeboten werden? Diese ehrliche Antwort wirst Du von UE nicht bekommen: Es senkt die Kosten!

Trotzdem erstmal kein Grund nicht zu fragen. Vielleicht würde man sich im Einzelfall die Mühe machen das Problem zu lösen oder zumindest über Verbesserungen nachzudenken. Ich persönlich habe nur sehr gute Erfahrungen mit dem Support von UE gemacht.

da_kNuRpS schrieb:

Außerdem gibt es schon echt viele Aufsätze meinst du nicht? Kommt drauf an von welcher Firma.

UE hat ihr eigenes Ding gemacht , das hat Vor- und Nachteile. Die Teile verkaufen sich wunderprächtig , warum sollte UE auch nur einen Cent in neue Aufsatzentwicklug stecken? Die anderen 10% der Leute werden dann eben nicht zufrieden gestellt und sollen sich Otoplastiken anfertigen lassen.

Vielleicht sieht UE sogar hiermit eine Chance Leute zum Full Custom Markt zu bewegen.

@parasport

ich habe auch Recht schwierige Ohren (wie manch einer hier) und kann UE nicht nutzen. Mangochutney und Equilibrium sind auch eher "Anti-UE". Das muss man selbst herausfinden , dann muss man sich entweder mit einem schlechten (oder nicht vorhandenem , je nach Grad des Diskomforts) Komfort abfinden , Otoplastiken kaufen oder keine UE Produkte mehr nutzen.

Die Firma wird wohl kaum etwas daran ändern (die entwickeln da lieber wohl nen Quad- oder Penta-Driver um neue Kunden zu locken , oder ein gutes Niedrigpreismodell wie Sf5 oder Sf4).

Ich habe unter anderem deswegen (aber auch wg. meiner "große Schritte Politik") bis heute die Se420.

Jeder hat meines Erachtens das Recht nach passenden Aufsätzen zu suchen , Sachen auszuprobieren und den Hersteller zu fragen. Aber wie oft im Leben "Recht haben und Recht bekommen sind 2 paar Schuhe" (keinen Plan wer das mal gesagt hat).

D.h. ausklinken musst du dich auf keinen Fall Selbst wenn wäre ich auch nicht die Person die sowas zu entscheiden hätte (höchstens Moderatoren).

Ich denke du warst dich des Risiko's bewusst (nach deinen Problemen mit den Um2 sollte dir klar sein , dass du "grenzwertige" Ohrformen besitzt) und jetzt ist es nach hinten los gegangen. Ist doch halb so wild.

Wobei die super.fi 5 sich sehen lassen können. Die sind bequem, unauffällig und für einen Single Driver richtig gut. Nicht zu vergessen, dass sie auch mehr Bühne haben als die ganzen älteren Modelle in der Preisklasse.

Mir passen zwar die t.f 10, aber mit der Optik kann ich mich in der Öffentlichkeit trotzdem nicht so wirklich anfreunden. Und was bei mir den Komfort senkt, ist das metallverstärkte Kabel. Das kann zwar noch so viele Vorteile haben, aber ich find es unbequem.

Seit gestern hab ich übrigens die Phonak da. Hab bisher nur mit den grauen Filtern und auch nur recht kurz gehört. Fand sie eher neutral aber ziemlich warm. Sicher ganz gut für Sennheiser Fans, die auf die Wolldecke stehen. Bisher würde ich sie klanglich in etwa mit den super.fi 5 auf eine Stufe stellen.

parasport schrieb:

Ich habe bisher das Gefühl gehabt keineswegs mit diesem Passproblem alleine da zu stehen. Und! mehr Aufsätze anzubieten ist meines Erachtens so furchbar aufwendig nicht, wenn dadurch AUCH die anderen 10% zufriedengestellt würden.

Die erste Aussage ist extrem subjektiv und somit nicht wirklich hilfreich. In einem Forum hört man verstärkt von den Leuten, die Probleme haben. Die 90%, die keine Probleme haben werden entweder gar nicht oder nicht übermäßig detailliert posten. Aber es muss sie geben, denn ansonsten gäbe es nicht so viele Posts darüber wie großartig die TF10 sind.

Die zweite Aussage lässt mich vermuten, dass du kein Ökonom bist. Mehr Aufsätze anzubieten ist zwangsläufig mit mehr Kosten verbunden. Die Leute bei UE werden sich schon Gedanken darüber gemacht haben, ab wann es sich nicht mehr für sie rechnet. Und du hast ja immer die Möglichkeit dir Otoplastiken anfertigen zu lassen.

Ich sage nicht, dass dies eine befriedigende Situation für jemanden ist, der Ohren hat, die ausserhalb der UE-Norm fallen, aber UE hat eben zu erwägen, wo der Schlussstrich gezogen werden muss.

hAbI_rAbI schrieb:

Die zweite Aussage lässt mich vermuten, dass du kein Ökonom bist. Mehr Aufsätze anzubieten ist zwangsläufig mit mehr Kosten verbunden.

Eine gewagte Unterstellung!
Warum?
Diese einmaligen Mehrkosten für einige wenige Varianten der Aufsätze mehr sind GEGENÜBERZUSTELLEN zu all den mögliche Neukunden, die NICHT vor der schlechten Passform kapitulieren, sonder mit geeigneten Aufsätzen die volle Qualität der IEs genießen könnten und so der Marke UE Treue halten würden, um evtl. als nächstes logische Upgrade mit Otos oder gar Customs auszuweiten.
Das nennt man aktive Kundenbindung.
Schon wackelt Dein betriebstwirtschaftlicher Konstrukt.
Man kann es also aus verschiedenen Blickwinkeln betrachten...

ABER!!
Ich poche gar nicht darauf Recht zu bekommen.
Schade nur, dass hervorragende IE durch zu wenige Aufsätze Ihre musikalische und technische Qualität auch bei den diskutierten 10% der Hörer nicht "auspielen" können.

Kapitalkosten, Lagerkosten, Entwicklungskosten, erhöhte Produktionskosten, etc.

Mein Konstrukt wackelt keineswegs. Ich habe ja ausdrücklich darauf hingewiesen, dass das UE Management sich über Pros und Cons seine Gedanken machen würde. Die UE Führung muss eine ganzheitliche Betrachtung vornehmen und hierbei kann es auch dazu kommen, dass einige unzufriedene Kunden in Kauf genommen werden, um den Gewinn zu optimieren.

Leute, Leute, das wird ja hier richtig lustig.

Also ich finde es ein wenig schwach von UE keine BFs mehr in die Packung zu tun. Dies waren die einzigen Aufsätze, die bei mir einigermaßen gehalten haben.

Bedenkt auch beide mal, dass UE da nicht mehr alleine die Entscheidungen trifft.
Wenn es nach denen ginge, dann würden die sicher auch neue Aufsätze ausprobieren, aber dahinter steht jetzt Logitech…

Parasport,
im linken Ohr haben die Dinger super gesessen, im rechten musste ich immer den Sitz korrigieren.
Das dumme daran war, dass bei mir die Schwierigkeiten mit dem Sitz im rechten Ohr nicht mit den Aufsätzen zu tun hatten.
Wenn die BFs im Ohr waren, und ich mich nicht bewegt habe, dann hatte ich ohne Probleme einen guten Klang.

Was im rechten Ohr den Sitz immer kaputt gemacht hat, war der kleine Hubbel über dem Ohrläppchen am Kanaleingang.

(Nebenbei, das ist nicht mein Ohr. Meines ist viel hübscher )
Der bewegt sich beim kauen/sprechen und hat bei mir den rechten Hörer immer destabilisiert (selbst beim Flipside-Mod).
Dementsprechend wäre meine einzige Lösung die Nutzung von maßgefertigten Aufsätzen, die die Dinger in eine etwas andere Position bringt.

hAbI_rAbI schrieb:

Die 90%, die keine Probleme haben werden entweder gar nicht oder nicht übermäßig detailliert posten. Aber es muss sie geben, denn ansonsten gäbe es nicht so viele Posts darüber wie großartig die TF10 sind.

Mit einer konkreten Prozentangabe würde ich mir schwer tun, aber ich hab zum Beispiel das Glück zu der Gruppe zu gehören.

Die TripleFi sitzen bei mir mit den Standard-Silikonaufsätzen genauso gut, wie es beispielsweise die UM2 getan haben.
Ich finds eigentlich sogar etwas angenehmer wenn ich mir die Aufsätze nicht gar soweit ins Ohr rammen muss, und da kommen mir die Standard-Aufsätze der TripleFi entgegen.

Die UE-Biflanges find ich dagegen furchtbar, und weine denen keine Träne nach. Ist aber interessant, dass die gerade bei Mango und Parasport für Abdichtung gesorgt haben. Bei mir sitzen die einfach bloß schlecht, und mit Abdichtung tat ich mir da auch eher schwer.

Der einzige Unterschied ist, dass ich mich mit den TripleFi so gar nicht "aufs Ohr hauen" kann, selbst mit Flipside-Mod find ich das nicht besonders angenehm.

Nur mal als kleines Lebenszeichen der stillen "UE-Zufriedenen"

Ach, ich bin auch immer noch ganz still zufrieden mit den mittleren Standard-Silikonaufsätzen der TF10. Die passen als einzige wunderbar

hAbI_rAbI schrieb:

Kapitalkosten, Lagerkosten, Entwicklungskosten, erhöhte Produktionskosten, etc. Mein Konstrukt wackelt keineswegs. Ich habe ja ausdrücklich darauf hingewiesen, dass das UE Management sich über Pros und Cons seine Gedanken machen würde. Die UE Führung muss eine ganzheitliche Betrachtung vornehmen und hierbei kann es auch dazu kommen, dass einige unzufriedene Kunden in Kauf genommen werden, um den Gewinn zu optimieren.

Das hört sich an als hättest du sie schonmal gefragt . Ganz ehrlich glaube ich nicht, dass die Firma in finanzielle Probleme kommen würde weil sie zwei bis drei neue Plastikaufsätze auf den Markt bringen. Der Mutterkonzern Logitech produziert ja auch geschätzte 50 unterschiedliche Tastaturen und Mäuse.

Es ist wie es ist!!!

@da_knurps

die Firma wird nicht in Finanzielle Probleme kommen , aber Firmen machen nur Sachen um Gewinn zu erzeilen. Selbst eine "Nullnummer" (also Kosten genau reingeholt) machen nur kleine Firmen die mit Herz und Seele dabei sind. Großkonzerne empfinden Nullnummern als zu großes Risiko , es könnte ja noch nach hinten losgehen.

Ein Verlustgeschäft (so klein es auch sein mag) kommt für solch einen Konzern also nicht in Frage. Auch wenn es sie nicht unbringt.

Ich komme mir schon vor wie in der Grundstudium BWL Lerngruppe.

Ein Verlustgeschäft (so klein es auch sein mag) kommt für solch einen Konzern also nicht in Frage. Auch wenn es sie nicht unbringt.

Warum gibt es dann bei Westone 10 verschiedene Aufsätze? Zudem würde es mich sehr wundern wenn UE alle Aufsätze selbst in einer Fabrik produzieren würde. Das machen doch wahrscheinlich Zulieferfirmen, die auch noch hunderte andere Silikonkleinteile herstellen.

Zudem hat keiner hier, inklusive mir eine Ahnung davon, warum welche Fimra wie viele verschiedene Aufsätze herstellt, weil keiner je die Firma gefragt hat. Von daher ist die Diskussion eigentlich ziemlich sinnlos.

alleine diese Erkenntnis gibt dieser diskussion schon einen sinn

Silent117 schrieb:

die Firma wird nicht in Finanzielle Probleme kommen , aber Firmen machen nur Sachen um Gewinn zu erzeilen. Selbst eine "Nullnummer" (also Kosten genau reingeholt) machen nur kleine Firmen die mit Herz und Seele dabei sind. Großkonzerne empfinden Nullnummern als zu großes Risiko , es könnte ja noch nach hinten losgehen.

So argumentieren Leute, die keine BWLer sind
1. Es gibt auch Kapitalkosten, die gedeckt werden müssen.
2. Ein Produkt mit Profit Null führt darüber hinaus zu höherem Umsatz ohne Gewinn (geringerer Return on Sales = RoS). Der RoS ist eine wichtige Steuerungsgröße (Umsatzrendite).

McMusic schrieb:

So argumentieren Leute, die keine BWLer sind :D

Es wird doch hier wohl keine BWLer geben

hallo,

als UE-10-besitzer überlege ich mir zu weihnachten die UE-11 zu schenken . über die unterschiede habe ich relativ viel gelesen (hier und bei bei headfi.org). aber doch noch eine frage...

hört jemand von euch die UE-11 am ipod-classic? wie es scheint, würde ich ab und an den bass zügeln. deswegen bin ich aber etwas skeptisch, da der EQ am classic RICHTIG schlecht ist! gilt das auch für einstellung "weniger bass", wenn der UE-11 angeschlossen ist?

wär' klasse, wenn mir da jemand was dazu sagen könnte

gruß
michael

air schrieb:

hört jemand von euch die UE-11 am ipod-classic? wie es scheint, würde ich ab und an den bass zügeln. deswegen bin ich aber etwas skeptisch, da der EQ am classic RICHTIG schlecht ist! gilt das auch für einstellung "weniger bass", wenn der UE-11 angeschlossen ist?

Ich nutze die UE-11 am Classic. Und zwar (fast) ausschliesslich mit der EQ-Einstellung "weniger Bass". Für mich passt die Kombi iPod Classic + UE-11 damit perfekt! Ich wünsch mir nichts Anderes.

da_kNuRpS schrieb:

McMusic schrieb: So argumentieren Leute, die keine BWLer sind :D Es wird doch hier wohl keine BWLer geben :L

*Hebt die Hand und zieht den Kopf ein.*

Auf ihn mit Gebrüll

Was kosten die UE-11 hier in Deutschland?

Und noch eine kleine Zusatzfrage. Stellt sich bei Customs eigentlich das selbe Druckgefühl ein, wie bei z.B. mit Silikon oder Foam Aufsätzen?

Die Bilder die ich bis jetzt von Customs gesehen habe, vermitteln mir igendwie nicht den Eindruck, da meiner Ansicht nach die Abdichtung am Ohr selbst und nicht im Gehörgang erreicht wird?

hln|Cat schrieb:

Was kosten die UE-11 hier in Deutschland?

Bei Thomann bist du mit 1100 - 1.150 Euro dabei.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du bei Customs ein Druckgefühl hast. Dann wären höchstens die Abdrücke schlecht gemacht worden. Bei meinen Otoplastiken, die ich für die UE triple.fi habe, vergesse ich nach 1 Minute, wenn sich das Material an die Körpertemperatur angepasst hat, dass ich Inears trage.