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Der High End In Ear Thread

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Beitrag
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#7626 erstellt: 20. Nov 2008, 11:59

seehee2k schrieb:

in_love_with_music schrieb:

demnach kann ich aus deiner Aussage schließen das die IE 8 und die Westone Um2 ne ähnlich Abstimmung wobei der UM2, trotz seines Alters, mehr Details darstellt. Ist das so richtig?


Das trifft es eigentlich genau. :)



wobei ich aufgrund anderer Kommentare dachte das der IE 8 die Höhen besser darstellen kann?
HeidjerLG
Stammgast
#7627 erstellt: 20. Nov 2008, 12:11
Hi,

wenn man die IE 8 zu tief ins Ohr einsetzt, dann stimmt das mit den schlechten Höhen. Man kann aber auch hervorragende Höhen mit optimalem Bass erreichen, alles eine Frage des korrekten Sitzes im Ohr.

Aber jetzt würde ich erstmal die W3 abwarten, diese sollten ja theoretisch allen anderen Ohrhören überlegen sein.

Gruß Heidjer
Mangochutney
Stammgast
#7628 erstellt: 20. Nov 2008, 12:27
Ich bin hier ganz HeiderLG‘s Meinung.
Warte mal ab, bis die W3 da sind und schau dich dann einfach mal um.

Ich liebe meine UM2, gerade auch für Rock und Metal, ganz nebenbei gesagt.
Es sind die beiden Musikrichtungen, die ich am häufigsten höre.

Sag mal Heidjer,
würdest du mir im März mal deine IE8 ausleihen?
Wenn ich wieder in DE bin, würde ich die Dinger gerne mal hören.
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#7629 erstellt: 20. Nov 2008, 12:52

HeidjerLG schrieb:
Hi,

wenn man die IE 8 zu tief ins Ohr einsetzt, dann stimmt das mit den schlechten Höhen. Man kann aber auch hervorragende Höhen mit optimalem Bass erreichen, alles eine Frage des korrekten Sitzes im Ohr.

Aber jetzt würde ich erstmal die W3 abwarten, diese sollten ja theoretisch allen anderen Ohrhören überlegen sein.

Gruß Heidjer


Und wie siehst du die Westone UM2 im Vergleich zu den IE8.Schwanke halt extrem zwischen diesen beiden. Wetone um3 kommen aufgrund des Preises nicht in frage!
Silent117
Inventar
#7630 erstellt: 20. Nov 2008, 13:45

HeidjerLG schrieb:
Hi,

wenn man die IE 8 zu tief ins Ohr einsetzt, dann stimmt das mit den schlechten Höhen. Man kann aber auch hervorragende Höhen mit optimalem Bass erreichen, alles eine Frage des korrekten Sitzes im Ohr.
Gruß Heidjer


Kannst du das bitte detailierter Umschreiben?

@all

so revolutionär find ich den W3 (von der technischen Seite) her nicht.
parasport
Stammgast
#7631 erstellt: 20. Nov 2008, 14:31

Silent117 schrieb:
so revolutionär find ich den W3 (von der technischen Seite) her nicht.

...revolutionär muss der W3 nicht sein,...wenn er bloß gut klingen würde...

So wie ich es sehe, ist ein richtiger Hype um den W3 entstanden.

Also ich freue mich auf das Ding....und bin sehr gespannt...

Einen kontruktiven Nachteil sehe ich wie bei dem UM2 auch beim W3....
...nämlich, dass bei beiden das Kabel um die Ohren herum nicht ummantelt ist.
Das gedrehte Kabel hat mich beim Laufen schon am Hinzterohr blutig gescheuert.
Muss es deshalb mit Isolierband abkleben, was nicht sonderlich professionell aussieht.
Mangochutney
Stammgast
#7632 erstellt: 20. Nov 2008, 14:34
Ich verstehe dich schon Silent, aber viele Stecken große Hoffnungen in die W3.
Wen sie sie erfüllen, dann sind wir um einen klasse uIEM reicher.

Mal abgesehen davon eine Frage:
Hat irgendeiner von euch irgendein kleines bisschen Ahnung, von wem Apple das know-how für deren IEMs gekauft hat?
Der Grund wieso ich frage ist folgender:
Von einem Mitarbeiter im Apple Store Beijing habe ich unter vorgehaltener Hand erfahren, dass sie die IEMs in den ersten Tagen des Dezember erwarten.
Also relativ zeitgleich mit der Veröffentlichung der W3.
Ich weiß, dass ist absolute Spekulation; aber könnte es nicht sein, dass Apple mit Westone zusammengearbeitet hat, und aus dem selben Grund wie Westone mit der Veröffentlichung der IEMs bis jetzt warten musste.
Silent117
Inventar
#7633 erstellt: 20. Nov 2008, 15:05
@Mangochutney

meist lässt sich von der verwendeten Technik viel auf den Hörer schliessen , gerade wenn man sich in Richtung "High End" bewegt.

Beispiel:
Ich kenne immer noch kein Dynamisches System , dass bei der Basswiedergabe an einer Armature System heranreicht. Im In-Ohr Bereich kenne ich nichtmal ein Dynamisches System , dass an Mehr-Wege-Armatures (in allen Aspekten) heranreicht. Armatures sind bei der Baugrösse einfach schneller , detailierter und genauer.

Es mag sie geben , aber ich kenne sie nicht.

Nun nutzt der W3 eine sehr ähnliche Technik als der Se530 und der Se530 war bereits dem Tf10 unterlegen , der durch seine Dual-Bore Technik einen eindeutigen technischen Vorteil besitzt. Wäre der W3 drastisch anders als ein Se530 aufgebaut , hätte ich noch an ihn geglaubt. Jetzt eher denke ich , dass der W3 MAXIMAL Tf10-Niveau erreichen wird (eher zw. Se530 und Tf10) und viele hier erwarten ja mehr (aufgrund der 3-Wege Technik).

Hoffen darf man natürlich immer noch , aber jeder hier hofft ein ein super Produkt ohne Macken zu einen Top-Preis und das wird es so einfach nicht geben. Habe mit einigen Leuten (denen ich vertraue) über die IE8 geredet und die sind auch nicht das Wunderprodukt , als das sie hier dargestellt wurden.

Erwartet also einen "guten" aber keinen "superben" Hörer und bleibt ein wenig realistisch ,der 13487234ten Hype wird wieder manchen Leuten teuer zu stehen kommen. Ich sehs schon vor mir: W3 besser als Ue10 , W3 besser als...
Es ging im Vorfeld doch schon los , dem will ich nur direkt einen Riegel vorschieben , weil immer wieder Neulinge unter unseren Hypes zu leiden haben (indem sie Fehlkäufe aufgrund von Fehlinformationen tätigen).


[Beitrag von Silent117 am 20. Nov 2008, 15:10 bearbeitet]
parasport
Stammgast
#7634 erstellt: 20. Nov 2008, 15:19

Silent117 schrieb:
Erwartet also einen "guten" aber keinen "superben" Hörer und bleibt ein wenig realistisch ,...
Jetzt eher denke ich , dass der W3 MAXIMAL Tf10-Niveau erreichen wird (eher zw. Se530 und Tf10)

Das ist auch meine Einschätzung.
Die tolle Abstimmung des UM2 gepaart mit der Präzision des TF10 UND dem perfecten Sitzkomfort des UM2. Super!
Mehr erwarte ich nicht.

Schließlich soll es sich noch "lohnen" auf meinen favorisierten UE11 zu sparen.
Mangochutney
Stammgast
#7635 erstellt: 20. Nov 2008, 15:35
@Silent117

Ja, solche Hype-Meldungen werden wir sicherlich zu sehen bekommen.

Auf der anderen Seite; wenn der W3 tatsächlich TF10pro (minus kleines Defizit wg. Dual-Bore) klingen sollte, dann hätte Westone mMn schon deren Ziel erreicht:
Nämlich, einen technisch, wie klanglich konkurrenzfähigen uIEM auf den Markt zu bringen der — für Menschen mit Konstruktions-bedingter Inkompatibilität zu UE-Hörern — einen hohen Komfort bietet.

Ich sehe es ähnlich wie parasport.
Mit dem Unterschied, dass bei mir die Anschaffung eines cIEMs noch eher unwahrscheinlich ist.
Ich liebäugele mit ihnen, aber der Preissprung ist enorm.
(Und ich/wir will mir/uns endlich eine DSLR gönnen, wenn du weißt was ich meine )
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#7636 erstellt: 20. Nov 2008, 15:36

Silent117 schrieb:


Habe mit einigen Leuten (denen ich vertraue) über die IE8 geredet und die sind auch nicht das Wunderprodukt , als das sie hier dargestellt wurden.



haben diese Leute denn sagen können, dass der IE8 sich auf einem ähnlichen hohen Niveau bewegt wie preislich vergleichbare Höhrer, wie z.B. der Westone UM2 oder waren sie der MEinung das hier große qualtative Unterschiede zu Ungunsten des IE8 bestehen?
Tob8i
Inventar
#7637 erstellt: 20. Nov 2008, 15:45
Wo ich grad mal kurz Zeit hab, wollte ich noch was zum super.fi 5 loswerden. Habe momentan nicht viel Zeit und Lust, hier zu Hause jeetzt noch ein größeres Vergleichshören zwischen SE210, s.f 5 und t.f 10 zu machen. Am besten beziehe ich dann noch den K530 mit ein, dem er klanglich am ähnlichsten ist von den Kopfhörern, die ich momentan besitze. Vielleicht komm ich Anfang Dezember mal dazu.

Benutze ihn seit etwa 1 1/2 Wochen am nano 4G. Vorher hatte ich die SE210 dran. Teilweise hat mir bei rockigeren Sachen beim SE210 dann doch hier und da ein wenig Bass gefehlt. Da ist die neutrale Abstimmung des s.f 5 angenehmer. Für seinen Preis ist es ein wirklich guter In-Ear, vor allem da er so schön klein und leicht ist.

Hatte vor dem Kauf wegen dem Design ein wenig Bedenken wegen der Farbmarkierung, dass das bescheuert aussehen könnte. Sieht in der Realität dunkler aus als auf Fotos, so dass man die Farben nicht so sehr unterscheiden kann. Ist bei Dunkelheit allerdings ein Nachteil, da man dann ohne Licht weder die Farben noch die Prägungen L und R erkennt. Von der Form her ist es aber zum Glück klar, welcher In-Ear in welches Ohr muss.

Im Vergleich zu den alten UE Modellen, hat sich einiges getan. Sie sind im Ohr total unauffällig wie Shure und Westone. Wegen der Chromrückseite muss man aber auch keinen Bling Bling Charakter erwarten, auch das ist nicht sehr auffällig.

Als Nachteil empfinde ich das neue Case, was eigentlich zu klein geraten ist. Da muss man die In-Ears fast schonr einquetschen. Habe mir deshalb erstmal ein Shure Case bestellt. Außerdem ist das Kabel ziemlich dünn und der Knickschutz am Klinkenstecker ziemlich starr. Mal abwarten, wie lange das hält. Könnte ein Problem werden, da man ja auch das Kabel nicht wechseln kann.

Klanglich gefällt er mir sehr gut. Beim SE210 fehlt es mir manchmal an Bass und beim t.f 10 ist es manchmal zu viel, z.B. bei Kate Nash - Foundations hört man es gut, weil eigentlich mehr im Hintergrund immer wieder ein Schlag kommt. Beim SE210 ist er zu wenig präsent, während es beim t.f 10 schon wieder ein wenig zu viel des Guten ist. Da ist der s.f 5 irgendwo in der Mitte. Wie ich oben gesagt habe, kann man den s.f 5 gut mit dem K530 vergleichen. Ich würde ihm, ohne jetzt einen direkten Vergleich gemacht zu haben, etwas mehr Präzision und Schnelligkeit zuschreiben, dafür dem K530 einen stärkeren Punch, was auch manchmal sehr angenehm ist und mir beim s.f 5 manchmal fehlt. Für seinen Preis finde ich den s.f 5 sehr ordentlich, wobei man da den Preis eher nicht in Relation zu dem 50 Euro für den K530 setzen sollte. Den Aufpreis zahlt man halt fürs unauffälligere Erscheinungsbild
Silent117
Inventar
#7638 erstellt: 20. Nov 2008, 16:16

in_love_with_music schrieb:

Silent117 schrieb:


Habe mit einigen Leuten (denen ich vertraue) über die IE8 geredet und die sind auch nicht das Wunderprodukt , als das sie hier dargestellt wurden.



haben diese Leute denn sagen können, dass der IE8 sich auf einem ähnlichen hohen Niveau bewegt wie preislich vergleichbare Höhrer, wie z.B. der Westone UM2 oder waren sie der MEinung das hier große qualtative Unterschiede zu Ungunsten des IE8 bestehen?


Weitere Aussagen in der Richtung wird von mir nicht geben , da das Hörensagen nur zu meiner Meinungsfindung dienen soll und du wirklich genug Informationen über den IE8 im Forum findest.

Du solltest nicht aufgrund von Sachen die ich gehört habe , einen falschen Kauf tätigen. Bilde dir deine eigene Meinung , dann kann man auch in Nachhinein sagen "ich habe alles richtig gemacht".
HeidjerLG
Stammgast
#7639 erstellt: 20. Nov 2008, 16:40
Hi,

meine IE 8 haben etwas mehr Höhen, deutlich tieferen und strammeren Bass als die e530 bei gleichen Mitten. Wer das so nicht hat, sollte weiter mit den Ohraufsätzen probieren.

Die TF10 sind auch nicht der Super IEM wie er oft dargestellt wird, selbst die teuren Customs sind klanglich noch nicht optimal.

Erst wenn wir IEMs haben, die wirklich an die Auflösung, Bühne, Höhen, supertollen Mitten und dem tiefen und sehr strammen Bass von sehr guten Kopfhörern herankommen, dann haben wir den Super-IEM. Damit die KH aber ihr Potential wirklich entfalten können, bedarf es einem sehr guten und damit teuren KHV.

Um das letzte Quäntchen Potential aus den IEMs herauszuholen, benutze ich überwiegend auch pKHV, und ich kann die Klangsteigerung damit deutlich hören. Wobei hier leider auch jeder pKHV anders klingt, obwohl ein KHV ja nur verstärken soll.

Die W3 haben zumindest ein deutlich besseres Kabel als die e530, daher würde ich diese schon bei gleichem Klang vorziehen. Ich habe mittlerweile die dritten e530 wegen Qualitätsproblemen. Das die W3 schlechter sein sollen als die TF10 glaube ich kaum, aber Glauben heisst nicht Wissen.

Also wird demnächst wieder getestet.

Gruß Heidjer
Mangochutney
Stammgast
#7640 erstellt: 20. Nov 2008, 16:41

Silent117 schrieb:

in_love_with_music schrieb:

Silent117 schrieb:


Habe mit einigen Leuten (denen ich vertraue) über die IE8 geredet und die sind auch nicht das Wunderprodukt , als das sie hier dargestellt wurden.



haben diese Leute denn sagen können, dass der IE8 sich auf einem ähnlichen hohen Niveau bewegt wie preislich vergleichbare Höhrer, wie z.B. der Westone UM2 oder waren sie der MEinung das hier große qualtative Unterschiede zu Ungunsten des IE8 bestehen?


Weitere Aussagen in der Richtung wird von mir nicht geben , da das Hörensagen nur zu meiner Meinungsfindung dienen soll und du wirklich genug Informationen über den IE8 im Forum findest.

Du solltest nicht aufgrund von Sachen die ich gehört habe , einen falschen Kauf tätigen. Bilde dir deine eigene Meinung , dann kann man auch in Nachhinein sagen "ich habe alles richtig gemacht".


Um Silent117‘s Kommentar noch einen Schritt weiter zu führen:

Der technisch beste IEM kann immernoch nichts taugen, wenn der Klang nicht gefällt. Es könnte ja aus irgendeinem Grund so sein, dass dir der Sound, den die IE8 (oder irgendein anderer IEM) liefern besser gefällt als Modell XY, welches technisch haushoch überlegen ist.
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#7641 erstellt: 20. Nov 2008, 17:19
x2
und der ist am besten dran der das beste Preis/Leistungsverhältnis erziehlt.
Außerdem spielt die Erwartungshaltung und der Einsatz eine große Rolle ob man mit seinem KH/IE zufrieden ist.

Ich bin ja eigentlich mit meinem UM2 zufrieden und kaufe mir den W3 nur um zu testen ob er meinen Kopfhörer daheim vom Podest schuppsen kann. Und wenn er letzteres nicht schafft, so wird er in jedem Fall meine Busmusik qualitativ erhöhen. Und wenn nicht dann war es noch lange kein Fehlkauf, denn hinterher bin ich um eine Erfahrung reicher und darum gehts doch unter Anderem.

...und dass es einen oder mehrere ander IEs gibt die womöglich besser sind ist zweitrangig, denn zufriedener wie zufrieden geht nicht
Silent117
Inventar
#7642 erstellt: 20. Nov 2008, 17:27

HeidjerLG schrieb:
Hi,
Erst wenn wir IEMs haben, die wirklich an die Auflösung, Bühne, Höhen, supertollen Mitten und dem tiefen und sehr strammen Bass von sehr guten Kopfhörern herankommen, dann haben wir den Super-IEM. Damit die KH aber ihr Potential wirklich entfalten können, bedarf es einem sehr guten und damit teuren KHV.
Gruß Heidjer


Intressant: Du findest also IE noch deutlich den "normalen" Full-Size-KH unterlegen?

Dröseln wir das mal auf:
Bass: Hier find ich die IE haushoch überlegen in Sachen Präzision und schnelligkeit. Nur Elektrostaten liefern noch so einen Bass , dynamische Systeme kenn ich keine.
Mitten: Hier bevorzuge ich eine (für mich und meine Anatomie) neutrale Wiedergabe. Dies ist definitiv bei IE zu finden. Jegwelches Sounding lässt sich mit einem neutralen KH nachbilden (einen guten EQ vorrausgesetzt)*.
Höhen: Ab 16k ist bei Armature schluss , ABER hier spielt sich nur noch einen Bruchteil der Musik ab. Und als 2. hier "hört" man nicht mehr (im Sinne von verschiedene Töne unterscheiden können oder lautstärke Unterschiede wahrnehmen) sondern man nimmt nur noch Töne war. Bei mir jedenfalls wird es ab 12khz sehr "binär" , ist da oder fehlt.
Bühne: Lautsprecher -> KH -> InEar jeweils ein Rückschritt in Sachen Größe und ein Schritt in Richtung Ortungsschärfe. Alle 3 Systeme sind hier also nicht perfekt.
Auflösung: IMHO sind hier KH und IE gleichauf und die LS (prinzipbedingt) leicht unterlegen.

Mich intressiert mal deine (ausführliche) Meinung dazu und mich würde intressieren warum du IE hinter KH siehst. Ich habe meine Meinung oben verfasst , würd mich freuden wenn du einiges dazu schreiben könntest.

Eins möchte ich jedoch noch hinzufügen: Alle Sachen die auf ein Sounding hin deuten find ich extrem schwache Argumente. Oben in deinem Text habe ich das eine mal fettgedruckt. Das hat IMHO nicht mit der Technik sondern eher mit einem geschicktem Händchen an einem EQ zu tun.

Ein KHV hebt keinen KH dieser Erde auf ein anderes Niveau. Innerhalb seiner Klasse , bessert ein KHV den KH ein wenig auf. D.h. in sub50€KH wird mit einem 1k€ KHV immernoch wie sub50€ klingen , aber eben anstatt nach 30€ eben nach 45€. Um das mal in Zahlen (zur verdeutlichung) zu fassen.

*Ausnahme sind jene Soundings die auf Kosten anderer Bereiche gehen , also wenn der Bass so stark geändert wird das er eine schlechtere Auflösung hat als der Hoch- und Mittelnton des gleichen KH. Wenn sich also die Auflösung durch Sounding innerhalb eines KH's ändert (guter Hochtöner , sch**** Tieftöner) , lässt sich dies mit einem neutralem System nicht nachbilden. (Gilt für den Um2 btw).
seehee2k
Stammgast
#7643 erstellt: 20. Nov 2008, 17:47
Erstmal möchte ich betonen dass ich NIE behauptet hatte dass die UM2 mehr Höhen produzieren als die IE8. Ich habe lediglich davon gesprochen, dass BEIDE abgerundete Höhen haben.

Am Einsetzen liegt das sicher nicht. Zum Einen habe ich viel mit allen Aufsätzen rumprobiert, zum Anderen sollte ich genug Erfahrung haben um das beurteilen zu können.



HeidjerLG schrieb:
Hi,

meine IE 8 haben etwas mehr Höhen, deutlich tieferen und strammeren Bass als die e530 bei gleichen Mitten. Wer das so nicht hat, sollte weiter mit den Ohraufsätzen probieren.


Ich habe die 530 nie gehört. Aber ich bin definitiv der Ansicht dass der Bass der IE8 schwammiger ist als der der UM2. Zum Einsetzen und den Aufsätzen siehe oben.


HeidjerLG schrieb:

Die TF10 sind auch nicht der Super IEM wie er oft dargestellt wird, selbst die teuren Customs sind klanglich noch nicht optimal.


Ist das mir den TF10 jetzt relativ zu anderen IEM oder generell in der Audiowelt gemeint? Für sein Geld finde ich die TF10 ziemlich ungeschlagen (technisch, ich Rede nicht von Klangfarbe und vom Sitz). Inwiefern sind Customs nicht optimal und vor allem im Vergleich zu was?



HeidjerLG schrieb:

Erst wenn wir IEMs haben, die wirklich an die Auflösung, Bühne, Höhen, supertollen Mitten und dem tiefen und sehr strammen Bass von sehr guten Kopfhörern herankommen, dann haben wir den Super-IEM. Damit die KH aber ihr Potential wirklich entfalten können, bedarf es einem sehr guten und damit teuren KHV.


Das sehe ich genau wie Silent. Der Bass guter Armature-Systeme ist in Sachen Auflösung und Festigkeit von einem dynamischen System kleinerer Bauart nicht zu schlagen. Ich habe noch keinen dynamischen KH gehört der das besser konnte.


HeidjerLG schrieb:

Um das letzte Quäntchen Potential aus den IEMs herauszuholen, benutze ich überwiegend auch pKHV, und ich kann die Klangsteigerung damit deutlich hören. Wobei hier leider auch jeder pKHV anders klingt, obwohl ein KHV ja nur verstärken soll.


Ich bevorzuge auch einen pKHV zwischen MP3-Player und Hörer. Dennoch empfinde ich die Netto-Klangsteigerung nicht so enorm unabhängig vom Eigenklang des Verstärkers. (Ja es gibt dort Unterschiede). IEM sind i.d.R. leicht anzutreiben, das einzige Problem stellt eigentlich nur die sehr geringe Impedanz dar. Diese hat eben Bassabfall zur Folge, der Aufgrund der unabhängigen Stromversorgung von einem KHV kompensiert werden kann.

Grüße
seehee
CandleWaltz
Hat sich gelöscht
#7644 erstellt: 20. Nov 2008, 17:49
Hi Leute,

ich bin auf der Suche nach den Shure Black Foamies in Größe L.
Wollte die gerne mal ausprobieren, aber mir nicht gleich ein 10-er Pack kaufen.
Hat vielleicht jemand ein Paar abzugeben?

Schon mal vielen Dank im voraus!

Grüße,
Flo
seehee2k
Stammgast
#7645 erstellt: 20. Nov 2008, 17:58

CandleWaltz schrieb:
Hi Leute,

ich bin auf der Suche nach den Shure Black Foamies in Größe L.
Wollte die gerne mal ausprobieren, aber mir nicht gleich ein 10-er Pack kaufen.
Hat vielleicht jemand ein Paar abzugeben?

Schon mal vielen Dank im voraus!

Grüße,
Flo


YGPM
Housemeister87
Stammgast
#7646 erstellt: 20. Nov 2008, 18:38

CandleWaltz schrieb:
Hi Leute,

ich bin auf der Suche nach den Shure Black Foamies in Größe L.
Wollte die gerne mal ausprobieren, aber mir nicht gleich ein 10-er Pack kaufen.
Hat vielleicht jemand ein Paar abzugeben?

Schon mal vielen Dank im voraus!

Grüße,
Flo


ich such auch welche...passen die shure black foamies eig auf die tf 10?und wie sind sie im vergleich gegen die Comply foam tips t500?jemand Erfahrung mit denen?

MfG
ultrasound
Inventar
#7647 erstellt: 20. Nov 2008, 18:55

seehee2k schrieb:



HeidjerLG schrieb:

Die TF10 sind auch nicht der Super IEM wie er oft dargestellt wird, selbst die teuren Customs sind klanglich noch nicht optimal.


Ist das mir den TF10 jetzt relativ zu anderen IEM oder generell in der Audiowelt gemeint? Für sein Geld finde ich die TF10 ziemlich ungeschlagen (technisch, ich Rede nicht von Klangfarbe und vom Sitz). Inwiefern sind Customs nicht optimal und vor allem im Vergleich zu was?




Da bin ich mal auf die Antwort gespannt, die fast selbe Frage habe ich ihm auch schon gestellt. Ich habe allerdings keine Antwort bekommen.
seehee2k
Stammgast
#7648 erstellt: 20. Nov 2008, 18:58

Housemeister87 schrieb:

ich such auch welche...passen die shure black foamies eig auf die tf 10?und wie sind sie im vergleich gegen die Comply foam tips t500?jemand Erfahrung mit denen?

MfG


Hab dich in einer PM aufgeklärt. Mit den Bienen und Blumen versteht sich...
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#7649 erstellt: 22. Nov 2008, 12:35
-bitte löschen-


[Beitrag von in_love_with_music am 22. Nov 2008, 12:41 bearbeitet]
Housemeister87
Stammgast
#7650 erstellt: 22. Nov 2008, 21:12

seehee2k schrieb:

Housemeister87 schrieb:

ich such auch welche...passen die shure black foamies eig auf die tf 10?und wie sind sie im vergleich gegen die Comply foam tips t500?jemand Erfahrung mit denen?

MfG


Hab dich in einer PM aufgeklärt. Mit den Bienen und Blumen versteht sich... :D


Soooo...dank seehee2k der mir Kostenlos ein Paar Shure Black Foamies in M geschickt hat(nochmal tausend dank ) habe ich jetzt den umbau von den Shure haltern für die Triple fi. 10 gemacht...

eigentlich alles ganz simple:

1.
Die Black Foamies nehmen mit dem Fingernagel langsam den Foamie so nach unten drücken das dass Rörchen sich raus drückt...

2.
Die Schaumstoff Tips die bei den UEs dabei waren nehmen und auch dort die passenden Rörchen die in die Foamies sollen raus drücken, anschließend mit einem Messer den Kleber abkratzen der noch vorhanden ist.

3.So dann hab ich ein Leatherman genommen und mit der Zange den Foamie auf gespreizt anschließend die Zange raus und das Rörchen von den UEs in den Shure Black Foamie....

Und Fertig

Die Foamies sehen zwischendurch mal sehr unansehnlich aus aber das ist alles kein Problem da sie eh wieder auf stehen

Hier noch 2 Bilder



NoXter
Hat sich gelöscht
#7651 erstellt: 25. Nov 2008, 06:24
Ich habe eben eine eMail von earphonesolutions bekommen.
Die Westone 3 sind jetzt wirklich da!

Ich frage mich ob meine Vorbestellung noch aktiv ist.


[Beitrag von NoXter am 25. Nov 2008, 06:24 bearbeitet]
fabifri
Inventar
#7652 erstellt: 25. Nov 2008, 08:40

NoXter schrieb:
Ich habe eben eine eMail von earphonesolutions bekommen.
Die Westone 3 sind jetzt wirklich da!

Ich frage mich ob meine Vorbestellung noch aktiv ist.


Dass wir das noch erleben dürfen


[Beitrag von fabifri am 25. Nov 2008, 08:40 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#7653 erstellt: 25. Nov 2008, 10:23
http://www.compact-m...d=80&Itemid=120#page

Sie sind online. Kurz was dazu:
Cm Double Flange --> Biflanges mit großer Öffnung
Clear Double Flange --> Wohl ähnlich Clear FLex bei Shure nur noch keine Erfahrungen damit gemacht , wird sich vllt ändern.
CM Triple Flange --> Müssten die normalen Etymotic Triflanges sein
Multi Flanges --> Kenne ich überhaupt nicht
Comply und Foam sollte bekannt sein.
ultrasound
Inventar
#7654 erstellt: 25. Nov 2008, 11:02

NoXter schrieb:
Ich habe eben eine eMail von earphonesolutions bekommen.
Die Westone 3 sind jetzt wirklich da!

Ich frage mich ob meine Vorbestellung noch aktiv ist.


Selbst jetzt kann ichs nicht glauben, ist irgendwie so unwirklich, das rückt bei mir erst in die Realität wenn sie jmd. hat und ich Bilder sehe.
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#7655 erstellt: 25. Nov 2008, 11:45
ich geh mal davon aus das der W3 Thread mit letztem Eintrag vom 10. Dez 2007 nächste Woche wiederauflebt
Tagaloa
Ist häufiger hier
#7656 erstellt: 25. Nov 2008, 13:11
<gelöscht>


[Beitrag von Tagaloa am 25. Nov 2008, 13:16 bearbeitet]
Prog-Rock
Stammgast
#7657 erstellt: 25. Nov 2008, 14:06
Ich bin mit meinen Triple.fi 10 gar nicht zufrieden.
Ich weiß nicht, ob hier jemand das gleiche fühlt.
Prinzipiell klingen sie schon gut, klingen für ein IEM sehr offen und weit, Bässe sind wirklich abgrundtief und knackig.
Nur die Höhen stören mich tierisch.
Sie klingen total metallisch, erst recht bei hohen Lautstärken und irgendwie klingen sie nicht luftig. Erst wenn ich die Höhen, bzw die Präsenz bei 4 Khz um fast 10db absenke, klingt es weicher, doch dann noch eingeengter.

Ich dachte eigentlich es liegt am Sitz, weil ich hab noch gar nichts schlechtes zu den Triple.Fi gehört, aber sie sitzen super, Flipside-Mod ändert auch nichts. Auch die Super.Fi Modelle saßen super und alle anderen In-ears die ich hatte. Isolation ist super, sie tun auch nicht weh oder so.
Hab auch alle Aufsätze probiert und weniger tiefen Sitz usw.
Doch die Höhen klingen immer zu aufdringlich metallisch.
Ich bin irgendwie mit den ganzen Ultimate Ears Produkten nich einverstanden. Da hat mir der Super.fi 5 Pro noch am besten gefallen. Irgendwie komisch.
Ich bleib jetzt aufjedenfall bei meinen Q-Jays, die bis auf die Bühne und den quantitativ schwächeren Bass mithalten können und die Höhen einfach nur traumhaft klar, seidig und unaufdringlich sind.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen oder hab ich irgendwie Pech mit den Kopfhörern oder meinen Ohren?

Gruß Dominik


[Beitrag von Prog-Rock am 25. Nov 2008, 14:13 bearbeitet]
Mangochutney
Stammgast
#7658 erstellt: 25. Nov 2008, 14:30
@djdomi92

Ich habe so den Eindruck, dass du einfach eine Unverträglichkeit gegenüber den UE-Höhen hast.
Die sind nicht für jeden geeignet.
Deine Beschreibung lässt mich vermuten, dass du schlichtweg mit der Abstimmung der Höhen in diesen Hörern 'inkompatibel' bist.
Denn wenn du sie zurücknimmst, und dir dann immernoch die Art und Weise, wie Höhen wiedergegeben werden nicht gefällt, dann würde ich sagen, haben wir es mit einem Systemfehler auf deiner Seite zu tun

Ich vergaß zu fragen:
Welchen Zuspieler nutzt du?
Wie lange hast du die TF10pro schon?


[Beitrag von Mangochutney am 25. Nov 2008, 14:31 bearbeitet]
parasport
Stammgast
#7659 erstellt: 25. Nov 2008, 14:38
Ich hoffe nächste Woche die Westone 3 (endlich) zu haben.

Habe gerade eine Einschätzung über die W3 hier gelesen,....http://www.earphonesolutions.com/westone-3-reviews.html...die überaus positiv ausgefallen ist.
Die W3 werden als DIE InEar Kopfhöher eingestufft. Und das bei dem (bezahlbaren) Preis!

Man beachte den Hinweis von Earphone Solution, dass sie nicht von kommerzieller Abhängigkeit geleitet sind eine Beurteilung abzugeben, sondern nicht scheuen auch ein vernichtendes Urteil über IEar zu fällen (Shure E4c),... um eine Neutralität zu demonstrieren und im Fall der W3 eine Glaubwürdigkeit ihrer Einschätzung zu verleihen.
Also dieses Verhalten verdient große Anerkennung.

Wenn die W3 in etwa so sein werden, wie von Earphone Solution beschrieben, dann werde ich happy.
Und mein Sohn wird sich freuen über die UM2, die er dann von mir bekommt.


[Beitrag von parasport am 25. Nov 2008, 15:11 bearbeitet]
Mangochutney
Stammgast
#7660 erstellt: 25. Nov 2008, 14:50

parasport schrieb:
Wenn die W3 in etwa so sein werden, wie von Earphone Solution beschrieben, dann werde ich happy.
Und mein Sohn wird sich freuen über die UM2, die er dann von mir bekommt.

Ich lese mir den Bericht gleich durch, aber bei dem Hinweis auf deinen Sohn musste ich lachen.
Bei mir ist es genau umgekehrt.
Meine Mutter bekommt vll die UM2.
Sie hat mit den Dingern geliebäugelt, seitdem ich sie ihr vorgeführt habe um die nervigen Seitenhiebe bezüglich des Preises ihrerseits ein für alle Mal abzuschalten.
Nun ja, als ich ihr erzählt habe, dass da vll neue Hörer kommen,
hat sie zunächst böse geschaut "Wie schon wieder neue? Wie viel sollen die denn diesmal kosten?" aber dann relativ ruhig und möglichst unauffällig gefragt, was ich denn mit meinen aktuellen machen werde…
Nattydraddy
Inventar
#7661 erstellt: 25. Nov 2008, 14:56

Silent117 schrieb:
http://www.compact-m...d=80&Itemid=120#page

Sie sind online. Kurz was dazu:
Cm Double Flange --> Biflanges mit großer Öffnung


Laut deren Seite sollen sie im Hochton eine bessere Übertragbarkeit liefern. Ist das theoretisch was dran? Praktisch wird es wohl noch niemand wissen. Ich kann mindestens sagen, das normale Biflanges (aus Triflanges geschnitten) mit eine bessere Hochtonübertragung liefern als die schwarzen Oliven (Schaumstoff-Tips). Meinem Shure SE530 tut das richtig gut. Wenn die CM Double Flanges noch besser den Hochtonbereich übertragen, würde ich mal die 10 Euro investieren.
seehee2k
Stammgast
#7662 erstellt: 25. Nov 2008, 15:02

Nattydraddy schrieb:

Silent117 schrieb:
http://www.compact-m...d=80&Itemid=120#page

Sie sind online. Kurz was dazu:
Cm Double Flange --> Biflanges mit großer Öffnung


Laut deren Seite sollen sie im Hochton eine bessere Übertragbarkeit liefern. Ist das theoretisch was dran? Praktisch wird es wohl noch niemand wissen. Ich kann mindestens sagen, das normale Biflanges (aus Triflanges geschnitten) mit eine bessere Hochtonübertragung liefern als die schwarzen Oliven (Schaumstoff-Tips). Meinem Shure SE530 tut das richtig gut. Wenn die CM Double Flanges noch besser den Hochtonbereich übertragen, würde ich mal die 10 Euro investieren.


Doch da Silent die Aufsätze schon probiert hat (hat er irgendwann hier erwähnt).
Mangochutney
Stammgast
#7663 erstellt: 25. Nov 2008, 15:22
Hmm, ich habe den Bericht auf earphonesolutions gelesen.
Er klingt ein wenig 'new toy' mäßig, aber durchaus interessant.
Was sagt ihr.

Silent117, falls du mitließt, was sagst du zu den Aussagen bezüglich Einstellung der Kondensatoren und Frequenzweiche? Kann da was dran sein?

Karl was explaining to us as how you can set different parameters on the crossover that function like reservoirs that let the next driver also push a certain frequency once it goes over a preset threshold. That's done via the capacitors if I remember well.
seehee2k
Stammgast
#7664 erstellt: 25. Nov 2008, 16:18
Ich finde den Bericht auch etwas zu euphorisch. Außerdem ist Flavo_T ein ziemlicher UM2-Fanboy.
parasport
Stammgast
#7665 erstellt: 25. Nov 2008, 16:33

seehee2k schrieb:
Ich finde den Bericht auch etwas zu euphorisch. Außerdem ist Flavo_T ein ziemlicher UM2-Fanboy.

Nun, die Einschätzung über die W3 ist in der Tat euphorisch.
Das muss nicht negativ interpretiert werden.

Wenn wir unterstellen, dass die UM2 von der "musikalität" tolle Dinger sind, die W3 aber, wie beschrieben, signifikant besser, dann... ja dann ist ein wenig Euphorie legitim.

Wir dürfen den wirklich bezahlbaren attraktiven Preis aus der "kritischen" Betrachtung nicht ausklammern.


[Beitrag von parasport am 25. Nov 2008, 16:36 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#7666 erstellt: 25. Nov 2008, 16:51

Nattydraddy schrieb:

Silent117 schrieb:
http://www.compact-m...d=80&Itemid=120#page

Sie sind online. Kurz was dazu:
Cm Double Flange --> Biflanges mit großer Öffnung


Laut deren Seite sollen sie im Hochton eine bessere Übertragbarkeit liefern. Ist das theoretisch was dran? Praktisch wird es wohl noch niemand wissen. Ich kann mindestens sagen, das normale Biflanges (aus Triflanges geschnitten) mit eine bessere Hochtonübertragung liefern als die schwarzen Oliven (Schaumstoff-Tips). Meinem Shure SE530 tut das richtig gut. Wenn die CM Double Flanges noch besser den Hochtonbereich übertragen, würde ich mal die 10 Euro investieren.


http://www.hifi-foru...143&postID=7610#7610
und
http://www.hifi-foru...143&postID=7616#7616


@Mangochutney

ich befinde mich gerade in der Uni und werde zuhause mal das intensiv durchlesen und dann was dazu schreiben , sobal dich das überdacht habe.
seehee2k
Stammgast
#7667 erstellt: 25. Nov 2008, 17:07

parasport schrieb:

Wenn wir unterstellen, dass die UM2 von der "musikalität" tolle Dinger sind, die W3 aber, wie beschrieben, signifikant besser, dann... ja dann ist ein wenig Euphorie legitim.


Sobald wir definitiv wissen wie sie klingen ist das natürlich legitim.
Mangochutney
Stammgast
#7668 erstellt: 25. Nov 2008, 17:58

seehee2k schrieb:

parasport schrieb:

Wenn wir unterstellen, dass die UM2 von der "musikalität" tolle Dinger sind, die W3 aber, wie beschrieben, signifikant besser, dann... ja dann ist ein wenig Euphorie legitim.


Sobald wir definitiv wissen wie sie klingen ist das natürlich legitim. :)

So sehe ich dass auch.
Bin mal gespannt.
AdrianaQ meinte auf Anfrage hin, dass sie die W3 den TF10pro bevorzugt.
Sie hält die W3 für detaillierter als die UM2 wie wir ja aus dem Bericht auf ES wissen, und für musikalischer als die TF10pro.


@Silent117

Das werde ich dann später am Tag lesen, ich gehe nämlich jetzt ins Bett.


[Beitrag von Mangochutney am 25. Nov 2008, 17:58 bearbeitet]
Prog-Rock
Stammgast
#7669 erstellt: 25. Nov 2008, 18:52
@Mangochutney

Mein Zuspieler ist ein Creative Zen Vision:M mit amerikanischer Firmware.

Am Laptop mit der billig Onboard karte klingen sie einfach nur dumpf, die soundkarte ist so billig^^

Hab sie auch schon ein paar Nächte einspielen lassen, hat sich aber in den Höhen nicht viel verändert.

Ich will auch gar nicht sagen, dass die TF10 schlecht sind, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das an meiner Klangempfindung liegt, weil sobald man nur ein bisschen lauter macht wirkt der sound so grell dass es fast schon weh tut. das ist definitv nicht normal.
wahrscheinlich sitzen sie trotz top isolation und top gefühl in meinen ohren nicht richtig. Obwohl der bass grandios ist, auch relativ stark. Also sie sitzen schon
Dann hab ich wohl pech.
Ist halt schade, weil es sonst kaum eine alternative gibt.
Kann das alles nicht so gut beschreiben, ich bin grad erst 16 geworden und hab noch nicht so viel erfahrung


[Beitrag von Prog-Rock am 25. Nov 2008, 19:04 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#7670 erstellt: 25. Nov 2008, 19:18
Vielleicht gefällt dir eine warme Abstimmung ja besser. Am besten ohne zu viele Höhen wie die UM2.
Hattest du sonst schon irgendwelche In-Ears? Hat dir da einer vond er Abstimmung besser gefallen?
Prog-Rock
Stammgast
#7671 erstellt: 25. Nov 2008, 19:19
Sry für Doppelpost

Aber irgendwie gefallen mir die TF10Pro grad richtig gut plötzlich. Die Höhen klingen fein und nich mehr so metallisch.
Keine Ahnung was jetzt los ist, aber mir solls recht sein

@Tobias

Ich mags eigentlich nicht gern arg warm.
Ich hatte schon etliche Inears, von billigen akgs über shure e2c, e4, UE Super.fi 3, super.fi 5, q-jays und jetzt wollt ich mal die TF10 Pro probieren.
Hab jetzt schon ein Jahr mit den Q_Jays gehört und die sind auch sehr neutral und gefallen mir sehr gut


[Beitrag von Prog-Rock am 25. Nov 2008, 19:22 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#7672 erstellt: 25. Nov 2008, 19:46
Vielleicht war auch einfach die Musik Schuld. Oder vielleicht lags am EQ. Gibt ja einige Stufen bis zum Kopfhörer, die genauso ein Problem sein können.
Mir sind jedenfalls beim t.f 10 auch noch keine metallischen Höhen aufgefallen.
hAbI_rAbI
Inventar
#7673 erstellt: 25. Nov 2008, 20:52
Einspieleffekt? Egal ob IEM oder er selbst eingespielt wurde
Mangochutney
Stammgast
#7674 erstellt: 26. Nov 2008, 02:52
Also ich habe noch keinen meiner IEMs einspielen müssen, im Sinne von einem Burn-In wie bei Membran-KHs.

Aber vll hast du wirklich einige Zeit gebraucht um dich an den Klang zu gewöhnen.
Bedenke auch, dass die TF10pro sehr 'gemein' sind was schlecht kodierte und/oder schlecht abgemischte Musik angeht.
Ich habe es hier im thread schon einige Male geschrieben, aber ich konnte mit den TF10pro einies meiner Lieblingsalben von Missy Elliot (einer der Ausreißer in meinem Musikgeschmack) garnicht hören.
Tagaloa
Ist häufiger hier
#7675 erstellt: 26. Nov 2008, 09:09
In-Ears verändern ihre Klangcharakteristik durch das einspielen nicht. Mit anderen Worten, es gibt keine Einspielzeit. Das haben bereits mehrfach auch die Hersteller selbst bekräftigt.

Wer trotzdem Veränderungen hört, sollte die Ursache eher bei sich suchen, die Ohren "gewöhnen" sich an das neue Klangbild.
Prog-Rock
Stammgast
#7676 erstellt: 26. Nov 2008, 11:04
Keine Ahnung was los ist
EQ hab ich aus, der verschlechtert bei mir nur die Dynamik.
Und ich hör eig. fast nur sehr gut produzierte Musik, sonst würde ich keine so teuren Kopfhörer kaufen.
Schon mit meinen Q-Jays hat man das natürlich deutlich gehört.
Egal, danke für die Hilfe, ich denk ich bin jetzt zufrieden
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