Der High End In Ear Thread

Silent117 schrieb:

Triple.fi 10 Pro: 2-Wege , Triple-Driver mit 2 Treiber (ein einzelkammer und ein Doppelkammer) Sollte mir hier einen Fehler unterlaufen sein , kleiner Hinweis bitte ^^

Dann also hier der Hinweis, dass 2 Treiber beim TripleFi falsch ist. Die beiden Basstreiber sind ja schließlich diskret und teilen sich bloß eine Austrittsöffnung.
Vor allem unterscheidet sich ja auch deine Definition von Triple-Driver nicht von deiner Definition eines "Doppelkammertreibers + Hochtontreiber". Denn selbst bei dieser Sichtweise sind

Silent117 schrieb:

3 Membranen (egal in welcher Form) vorhanden!

Bilder sagen mehr wie Worte.
Tolle Aufnahmen.

rhymesgalore schrieb:

Dann also hier der Hinweis, dass 2 Treiber beim TripleFi falsch ist. Die beiden Basstreiber sind ja schließlich diskret und teilen sich bloß eine Austrittsöffnung. Vor allem unterscheidet sich ja auch deine Definition von Triple-Driver nicht von deiner Definition eines "Doppelkammertreibers + Hochtontreiber". Denn selbst bei dieser Sichtweise sind Silent117 schrieb: 3 Membranen (egal in welcher Form) vorhanden!

Ein Treiber ist für mich das Gesamtsystem aus Membran(e) und Rest.

Die Basstreiber sind eben nicht diskret , da das Austrittsrohr fehlt und sie miteinander verbunden sind!

Auf dem Bild sind 2 Treiber (ein Einzelkammer Treiber mit einer Kammer, einer Hochtonmembran und einem Austrittsrohr ; ein Doppelkammer Treiber mit einer Doppelkammer , zwei MittelTieftonMembranen und einem Austrittrohr). Insgesamt befinden sich 3 Membranen im Gesamthörer und somit ist es ein Triple-Driver. Da nur 2 Treiber vorhanden sind kann es sich nur um ein 2-Wege System halten , da die Basseinheit als gesamtes angesprochen wird.

Triple-Driver bezieht sich für mich nur auf die Anzahl der Membrane.

Ein Treiber ist für mich eine gesamteinheit mit Austrittsrohr!

Die Anzahl Wege ist immer kleiner gleich der Anzahl Treiber und mehrere Treiber können gemeinsam angesprochen werden.

Silent117 schrieb:

rhymesgalore schrieb: Dann also hier der Hinweis, dass 2 Treiber beim TripleFi falsch ist. Die beiden Basstreiber sind ja schließlich diskret und teilen sich bloß eine Austrittsöffnung. Vor allem unterscheidet sich ja auch deine Definition von Triple-Driver nicht von deiner Definition eines "Doppelkammertreibers + Hochtontreiber". Denn selbst bei dieser Sichtweise sind Silent117 schrieb: 3 Membranen (egal in welcher Form) vorhanden! Ein Treiber ist für mich das Gesamtsystem aus Membran(e) und Rest. Die Basstreiber sind eben nicht diskret , da das Austrittsrohr fehlt und sie miteinander verbunden sind!

Du kannst es ja gerne für dich so definieren, aber es ist meiner Meinung nach falsch. Ein Treiber war bis jetzt immer "ein Lautsprecher", also eine Membran mit ihrem eigenen Magneten.

Jeder Treiber hat auch bei den TripleFi sein eigenes Gehäuse, auch wenn die beiden Basstreiber Wand an Wand liegen.
Der Schall wird diskret in jedem einzelnen Gehäuse erzeugt, und quasi "dahinter" zusammengeführt.

Es gibt auch ein Foto auf dem man sieht, dass die Löcher aus denen der Schall den jeweiligen Treiber verlässt halbkreisförmig sind, und ganz am Rand des Gehäuses sind.
Aber man kann es auch beim obigen Diagramm einigermaßen innerhalb des Röhrchens erkennen.
Die Treiber würden einzeln ähnlich wie dieses Modell aussehen:


Das Rörchen was du als Austrittsöffnung bezeichnest, und man von aussen sehen kann, wird einfach auf die beiden halbkreisförmigen Löcher in den beiden Gehäusen gesetzt. Daher sehe ich da auch absolut keinen Grund das als einen Treiber zu definieren.

Hast recht und danke für den Hinweis. Dann Unterscheide ich ab jetzt nur noch Triple-Driver und 3-Wege.

Danke dafür

Neusten Informationen Über Westone 3 !!!!

Die Produktion der W3 hat begonnen

Die Ersten Westone 3 inears werden in der KW 47- KW 48 (Ende November) ausgeliefert.

Laut Stefan Voormans (Westone Europe) wird der Westone 3 ein Überhammer !!!!


Entlich mal Gute Nachrichten


Grüße Adam

http://img50.imageshack.us/my.php?image=westone24py0.jpg

mp4audio_de schrieb:

Laut Stefan Voormans (Westone Europe) wird der Westone 3 ein Überhammer !!!!

Aha, aber wenn das eine Firma von einem eigenen Produkt behauptet, bin ich erst mal vorsichtig. Ich wünsche allen viel Spaß beim Testen, und wenn das Teil wirklich so toll sein sollte, dann schaun mer mal, was mein Geldbeutel hergibt...

nochmal Feuer in die Flamme der Vorfreude
Ich glaube auch dass der W3 besser sein wird wie der UM2

Lorrypet schrieb:

nochmal Feuer in die Flamme der Vorfreude Ich glaube auch dass der W3 besser sein wird wie der UM2 :Y

Ich glaube hingegen, dass die W3 anders sein werden als die UM2.
Besser ist eine ganz schwer zu untermauernde Behauptung.

Technisch; sicherlich, klanglich; wer weiß.

UE11 vs. Stage3 vs. UM2 etc...

ich möchte eine Bekenntnis vorweg nehmen...

ALLES, was ich bisher an Beurteilungen, Empfindungen geschrieben habe, ist authentisch, und frei von irgendeiner kommerzieller Absicht. Es ist der Widerschein MEINER Höreindrücke.
Ich trete hier als reiner Konsument auf und vertrete keine Firma oder Personen.

...Weston UM2...
war der erste IE, der bei mir eine tiefgreifende Begeisterung ausgelöst hat. (Mit den Biflanges in Verbindung mit dem MP3 Player MEIZU und Musik im Flac Format)

...UE11...
nachdem ich die TF10 testen durfte, bekam ich später den UE11 zum "Probehören".

Was dann passierte, muss ich nicht wiederholen. Dazu habe ich hier schon paar Takte geschrieben...http://www.hifi-
forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=110&thread=3143&postID=7162#7162

...Stage3...
vielen Dank an Felix von Compact Monitors für die Testversion.

War sehr gespannt und voller Hoffnung einen (für meine Ohren) adäquaten IE zu den UE11 zu hören. Verlockend war für mich der Umstand, dass die Compact Monitors eine Deutsche Firma aus Köln ist. Kürzer schneller Weg vom Hersteller zum Kunden ist vom Vorteil.

MEIN Resümee kurz formuliert...
...die Stage 3 scheinen, subjektiv als Konsument gesprochen, technisch und klanglich top zu sein.

Sie sind aber nicht sehr empfindlich, was zur Folge hat, dass ich meinen Meizu von 20(bei UM2) auf 23-24(Stage3) in der Lautstärken Skala stellt musste.
Nachteil...der Akku wird schneller leer.

Wenn ICH persönlich einen Klang beschreibe, so inkludiert das mehr meine Emotionen, als die messtechnische Eigenschaften.
Mich interessieren zunächst Anzahl der Treiber und sonstige technische Merkmale nicht.

Die Stage3 haben mich emotionell nicht angesprochen. Sie sind ehrlich, für Studiomusiker wohl top, doch für mich zu trocken bis langweilig.
Der HurraSchrei blieb aus. Eine schlechte Voraussetzung meine Kauflust zu generieren.

InEar ist für MICH kein Messinntrument, der muss Spaß machen.

Die UE11 haben (FÜR MICH) immer noch Suchtpotential, die Stage3 haben es nicht geschafft mein Bild zu ändern, leider.
Das könnte sich ändern, wenn die Jungs von Compact Monitors mit ihrem technischen Know How ein InEar herausbringen
mit einer Abstimmung, die mehr Emotionen weckt und Begeisterung verströmt.

Aber, jeder hört anders und die Wirkung des Klanges kann individuell sehr unterschiedlich sein. Gut so. Sonst würde der UE11 ausverkauft.

UE11, den Bass auf Neutral gesetzt, haben die intensivste, ja geradezu naiv kindliche Begeisterung ausgelöst, die nicht mehr verdrängt werden kann. Ich muss sie haben.

Ich liebe(te) meine UM2, doch,... nachdem ich die UE11 zurück gab, brauchte ich einige Tage, um meine Hörempfindungen auf die UM2 wieder zu adaptieren. Das gelang aber so la la .

Mit anderen Worten, den UM2 in einem Atemzug mit UE11 zu nennen, grenzt an Majestätsbeleidigung. Der UM2 hat in keiner Disziplin eine Chance.
Hier widerspreche ich dem geschätzen SILENT auch im Vergleich Stage3 vs UE11.

parasport schrieb:

Mit anderen Worten, den UM2 in einem Atemzug mit UE11 zu nennen, grenzt an Majestätsbeleidigung. Der UM2 hat in keiner Disziplin eine Chance. Hier widerspreche ich dem geschätzen SILENT auch im Vergleich Stage3 vs UE11.

Danke für deine Eindrücke.
Sie haben mir in etwa bestätigt, was ich mir gedacht habe.

Aber ich finde, dass Silent117 auf keinen Fall will, dass seine Aussagen als letztes Wort zu einem IEM herangezogen werden.
Silent ist einer, der eine neutrale Abstimmung sehr schätz, mehr als andere Aspekte eines IEMs.

Ich, wie du auch parasport wollen, dass die KH uns dieses wohlig warme Gefühl im Bauch geben.
Wenn die UE11 dies bei dir noch besser machen, als die UM2, dann werde ich sie mir mal ansehen, wenn ich wieder in DE bin.

Laut Stefan Voormans (Westone Europe) wird der Westone 3 ein Überhammer !!!!

Komisch, dachte er würde sie richtig schlecht finden, wär ja logisch als Westone-Mitarbeiter?

Ich hasse ungerechtfertigte Hypes, kauft euch lieber die TF10

parasport schrieb:

Der HurraSchrei blieb aus. Eine schlechte Voraussetzung meine Kauflust zu generieren.

Eigentlich ist das meistens das beste Zeichen dafür, dass einem das Gerät nicht schnell wieder auf die Nerven geht, da es offensichtlich nicht verfärbt...

xTr3Me schrieb:

Ich hasse ungerechtfertigte Hypes, kauft euch lieber die TF10

wollte ich eigentlich, aber wenn ich sowas lese, dann lieber doch nicht

Lorrypet schrieb:

xTr3Me schrieb: Ich hasse ungerechtfertigte Hypes, kauft euch lieber die TF10 wollte ich eigentlich, aber wenn ich sowas lese, dann lieber doch nicht :D

Tzz

Ne im ernst: die tf10 sind wirklich sehr gut, lösen super auf, klingen recht neutral und haben sogar super tiefbass. nur der komfort ist gewöhnungsbedürftig. mit otos is dann wohl viel besser.

Ich will KEINE WERBUNG für den W3 machen !!!

Ich bin mir aber sicher dass der W3 um Einiges Besser als der UM2 Klingen wird.

Stefan Voortmans hat mich bis jetzt noch NIE enttäuscht.

Mangochutney schreibt:

Wenn die UE11 dies bei dir noch besser machen, als die UM2, dann werde ich sie mir mal ansehen, wenn ich wieder in DE bin.

Die UE11 empfinde ich nicht als eine Steigerung zu den UM2, ...der Unterschied hat ähnliche Dimension wie zwischen einem Golf GTI und BMW M3...

Bensch schreibt:

Eigentlich ist das meistens das beste Zeichen dafür, dass einem das Gerät nicht schnell wieder auf die Nerven geht, da es offensichtlich nicht verfärbt...

Das ist ein guter Hinweis und gar nicht so weit hergeholt...doch kaufe ich keine IEs auf Verdacht in der Hoffnung, dass sie mit der Zeit auf mich besser wirken könnten.
Bedenke...es geht auch um die Kauflust,... die entsteht, oder eben nicht.
Da haben die UE11 einen bisher unauslöschlichen Eindruck hinterlassen.

So wie ich den Felix von Compact Monitors verstanden hatte, ist es denkbar, dass für den Customer eine Version mit anderer Abstimmung zu bauen.
Würde ich nur begrüßen.

@parasport

danke für deinen Eindruck. Er hilft wahrscheinlich so einigen hier sich ein weiteres Bild der Hörer zu verschaffen.

Was mich wundert: Sollte der Stage 2 nicht auch recht genau deinen Wünschen entsprechen?

Das Sounding scheint dir sehr gut zu gefallen. Es ist intressant , denn wir schreiben sehr ähnlich. Beispiel:

parasport schrieb:

Die Bühne der UE11 ist breiter, luftiger. Der Unterschied zu UM2 ist, dass mit den UE11 ein Konzertsaal betreten wird, mit den UM2 ein Kellerraum. Hört sich drastisch an, wird aber von mir so empfunden.

Silent117 schrieb:

Es klingt zwar "frei", aber das ist so nicht auf der Aufnahme vorhanden. Durch obige Verfärbung klingt selbst bei "Frauenstimmenmusik" (wenn ich das mal so zusammenfassen darf) außer der Frauenstimme selbst alles "irgendwie falsch", Instrumente (wie z.B. Klavier oder akustische Gitarre) klingen unecht und blechern. Eine akustische Gitarre hat keinen halben Opernsaal als Resonanzkörper.

weiter:

parasport schrieb:

Die Stage3 haben mich emotionell nicht angesprochen. Sie sind ehrlich, für Studiomusiker wohl top, doch für mich zu trocken bis langweilig. Der HurraSchrei blieb aus. Eine schlechte Voraussetzung meine Kauflust zu generieren.

Silent117 schrieb:

Die Stage 3: So wie es auf der Aufnahme vorhanden ist und nicht anders.

Meiner Meinung nach wiedersprichst du mir also nicht. Dir gefällt es nur und mir nicht. Reden tun wir aber über das gleiche

Geschmäcker unterscheiden sich , aber dein Eindruck deckt sich wohl recht nah mit meinem.

@mangochutney

der Um2 verleiht der Musik "wärme" , der Ue11 zieht es eher in Kühle und Offene hinein.

mp4audio_de schrieb:

Ich will KEINE WERBUNG für den W3 machen !!! Ich bin mir aber sicher dass der W3 um Einiges Besser als der UM2 Klingen wird. Stefan Voortmans hat mich bis jetzt noch NIE enttäuscht. :)

Hm naja wenn du sie hypest kommt das schon ein bisl so rüber, wenn auch indirekt. Was Werbung ist entscheident ganz davon der Mod und nicht ich.

Besser als die UM2 werden sie denke ich auch sein, die waren einfach viel zu dumpf abgestimmt (IMO)
Mit dem extra Hochtöner könnte das ja besser werden.

Danke für den Hinweis Silent.

Ich bin so richtig froh, dass ich erst im Februar zurück nach DE komme.
Das bedeutet, das die W3 auf dem Markt sein sollten, und ich etwas Zeit zum sparen hatte

Sonst würde ich mir nämlich sofort einenlieben Menschen der Firma Westone schnappen und fragen, ob ich irgendwie mal die ES2 testen könnte.
Gut dass ich in China bin.

Eine Anmerkung hierzu:
Ich habe meinen Augen nicht trauen wollen, als ich hier in Peking IEMs gefunden habe. Es waren die beiden uIEMs von Westone und die beiden grpßen Shure.
Der Typ ist der einzige Händler im ganzen Zhongguancun, der die Teile führt.

@Silent

Ich habe mir auch noch ein paar Gedanken zu Deinen Eindrücken vom UE-11 gemacht (die ich so gar nicht nachvollziehen kann). Ich bin zu dem Schluß gekommen, dass es auch mit der Quelle / Kette (mit pKHV oder ohne, welcher) zu tun haben muss.
Mein Eindruck war auch, dass der UE-11 wie kein anderer IEM von einem pKHV profitiert. Ich habe dies gestern Abend nochmals verifiziert (ich höre sonst NUR mit pKHV). Das Gesamtbild wird durch den pKHV deutlich straffer, eine Verfärbung in den Mitten kann ich nicht ausmachen. Auch der von Dir angedeutete schwache Hochtonbereich (diese Andeutung von Dir als Bekennendem "Hochtonphobiker" -> nicht ernst nehmen, nur Spaß ) hat mich doch geschockt. Ich empfinde den Hochton der UE-11 auf DT880-Niveau, evtl, etwas weniger "abgehoben" und musikalischer. Aber von der Detailauflösung sogar über DT880-Niveau.

Wie gesagt, ich Vergleiche die Kette iPod Classic -> Lineout -> Corda Move -> UE-11 gegen meine "Referenz" Stax Omega 2 an SRM-727A. Und da nehmen sich beide Systeme von der Detailauflösung nicht viel. Allenfalls klingt der Stax "unangestrengter" oder "selbstverständlicher" (sorry für die abgedroschenen Worte für die Klangbeschreibung; mir fallen leider keine besseren Worte ein).

Fazit, dass ich hier zur Diskussion stellen möchte: IMHO giert der UE-11 nach einer potenten Verstärkung/guten Quelle.

xTr3Me schrieb:

mp4audio_de schrieb: Ich will KEINE WERBUNG für den W3 machen !!! Ich bin mir aber sicher dass der W3 um Einiges Besser als der UM2 Klingen wird. Stefan Voortmans hat mich bis jetzt noch NIE enttäuscht. :) Hm naja wenn du sie hypest kommt das schon ein bisl so rüber, wenn auch indirekt. Was Werbung ist entscheident ganz davon der Mod und nicht ich. Besser als die UM2 werden sie denke ich auch sein, die waren einfach viel zu dumpf abgestimmt (IMO) Mit dem extra Hochtöner könnte das ja besser werden.

Ich werde nichts mehr über die W3 Schreiben.
es War blöd von mir Interne Informationen weiter zugeben.

mp4audio_de schrieb:

xTr3Me schrieb: mp4audio_de schrieb: Ich will KEINE WERBUNG für den W3 machen !!! Ich bin mir aber sicher dass der W3 um Einiges Besser als der UM2 Klingen wird. Stefan Voortmans hat mich bis jetzt noch NIE enttäuscht. :) Hm naja wenn du sie hypest kommt das schon ein bisl so rüber, wenn auch indirekt. Was Werbung ist entscheident ganz davon der Mod und nicht ich. Besser als die UM2 werden sie denke ich auch sein, die waren einfach viel zu dumpf abgestimmt (IMO) Mit dem extra Hochtöner könnte das ja besser werden. Ich werde nichts mehr über die W3 Schreiben. es War blöd von mir Interne Informationen weiter zugeben.

Hallo Adam,

nicht gleich eingeschnappt sein. Hier gibt es immer wieder User, die das aus den Beiträgen lesen, was sie lesen möchten.

Also ich freue mich über jede Info zu den W3, auch wenn ich persönlich nicht an ein Release dieses Jahr glaube

McMusic schrieb:

nicht gleich eingeschnappt sein. Hier gibt es immer wieder User, die das aus den Beiträgen lesen, was sie lesen möchten.

Seh ich genauso. IMHO darf sich auch ein gewerblicher Teilnehmer auf Neuankündigungen oder neue Veröffentlichungen freuen. Mehr hast du nicht zum Ausdruck gebracht. Ich find es sogar begrüßenswert, wenn Händler sich selbst so für ihre Produkte begeistern können. Nicht jeder ist zum Orthopädietechniker geboren

lieber SILENT,...
einigen wir uns auf die allgemeine Feststellung, dass jeder andere Hörempfindungen hat,...unterschiedliche Interpretation des Gehörten ist die Folge.

Silent schreibt:

Was mich wundert: Sollte der Stage 2 nicht auch recht genau deinen Wünschen entsprechen?

...es ist interessant...ich began mit den Stage2. Sie haben recht schnell zu gefallen gewußt.
Neutral, präziser, auflösender als die UM2, und ähnlich empfindlich wie die UM2.
Ich sehe sie in der Nähe der TF10.
Die UM2 haben einen fülligeren Klang, ich nenne es einen Eichenfass Klang.
Dessen Wolumen geht sehr wohl auf Kosten der Präzision. Der UM2 ist "angenehm" gefärbt und im Preis-Leistungsverhältnis sehr gut.
Das Interesante ist, dass wenn man auch dieses Verhältnis in Relation setzt, fällt der klanglich höherwertigerer Stage2 etwas ab, weil der um das 3fache teuerer ist.

Erst als ich die Stage2 mehrere Stunden gehört hatte, wechselte ich auf die Stage3.
Ich war sehr aufgeregt....und hingebungsvoll angespannt.

Stage3 ins Ohr gesteckt, auf Play gedrückt und.... ja ist das alles? Fragte ich mich?
Eine Ernüchterung machte sich breit. Ich packte sie wieder weg und hörte abwechselnd die UM2 und Stage2,...wobei die Stage2 das Rennen machten wegen der besseren Auflösung und Präzision, die UM2 wegen der, ich nenne es "Musikalität". UND die UM2 machen IMMER noch das Rennen wegen des nahezu genial einfachen Sitzen mit den Biflanges.
Ich stecke sie rein...plong...und sie sitzen (bzw dichten ab). Stundenlang.

Am nächsten Tag,...ich konnte es nicht auf mich sitzen lassen, dass die technisch aufwendigen Stage3 so "nüchtern" auf mich gewirkt haben.
Also setzte ich sie noch einmal ein und erhöhte die Lautstärke.
Sie brauchen einfach mehr Saft.
Jetzt, ja jetzt hörte ich andere IEs. Und sie habe eine viel bessere Seite gezeigt.
Ich hörte sie viele Stunden und insgesamt über 4 Tage. Das Bild hat sich nun komplett zu Gunsten der Stage3 gedreht. Die Stage2 habe ich nur noch gehört kurz vor der Rückgabe.

Also die Stage3 haben Qualität. Keine Frage.
Doch ich fragte mich, George (so heiße ich), würdest Du sie kaufen wollen?...
Wenn es die UE11 nicht gäbe, gewiß wahrscheinlicher als nach dem unaufslöschlichen Eindruck der UE11.

Silent schreibt:

Es klingt zwar "frei", aber das ist so nicht auf der Aufnahme vorhanden. Durch obige Verfärbung klingt selbst bei "Frauenstimmenmusik" (wenn ich das mal so zusammenfassen darf) außer der Frauenstimme selbst alles "irgendwie falsch", Instrumente (wie z.B. Klavier oder akustische Gitarre) klingen unecht und blechern. Eine akustische Gitarre hat keinen halben Opernsaal als Resonanzkörper.

Tja, ich hörte die UE11 über mehrere Tage quer Beet, von Carmina Burana, Weather Report, Vollenweider mit Harfe, Klavierkonzert von Debussy, Elektronika von Tangerine Dream, Gitarenmusik von Ralph Towner, Rachmaninov Klavierkonzert Nr3, dritter Satz.

Also entweder standen meine Sinne unter Drogen, war quasi Permanent High, oder wir beide interpretieren das Gehörte diametral, was auf unterschiedliche Präferenzen hindeutet.

Ich war von den UE11 wirklich hin und her gerissen.
Offensichtlich haben sie in ihrer "unehrlichen" Abstimmung drogenähnliche Wirkung auf mich.

Die Stage 3 sind sehr gut, bringen die Instrumente und deren Trennung sehr gut rüber....aber sie sprechen meine Emotionen nicht an wie es die UE11 gemacht haben.
Deshalb wäre es nur zu begrüßen, wenn die fähigen Jungs von Compact Monitor einen IE mit einer anderen Abstimmung auf Niveau des Stage3 herausbringen würden, der sich im wahrsten Sinne des Wortes besser verkaufen ließe für solche Hansel wie ich einer bin.
Ganz nach meinem Motto: lieber mit (klanglich) "gefärbten" IEs happy als mit "ehrlichen" IEs gelangweilt.

Silent schreibt:

der Um2 verleiht der Musik "wärme" , der Ue11 zieht es eher in Kühle und Offene hinein.

...alles richtig und doch irgenwie zu gut gemeint mit den UM2.
Die UE11 haben eine so festen und präzisen Bass, einem Erdbeben gleichend, einer Luftigkeit, einer so transparenten offenen Bühne, dass die UM2 zu einer Stereo Anlage im Kellerraum schrumpfen.
Die beschriebene "Wärme" meines UM2 wird wie vom Tornado förmlich weggeblasen. Da bleibt nix von dem so positiv klingenden Attribut, wie Wärme, übrig. Gegen die UE11 ist der UM2 ein lauwarmes Lüftchen.
Für die UM2 spricht eindeutig der Preis.

@McMusic

sry falls ich dich so geschockt habe mit meinem Ue11 gegen Stage 3 vergleich. Ich hab dazu noch etwas (wenn auch umstrittenes) , den Frequenzgang auf der Ue Homepage.

Wie immer: der ist mit äussester Vorsicht zu geniessen , aber er verdeutlicht meine Aussagen (ganz wichtig: ich habe ihn gerade eben erst entdeckt und meine Aussagen da nicht drauf gestütz , Wort drauf):

http://www.ultimatee...ro_specification.php

Draufklicken zum zoomen.

Ich gehe hier jetzt mal nur auf grobe Strukturen ein , weil kleinere Änderungen können am Messverfahren liegen. Man erkennt glaub ich recht deutlich:
-Höhenberg- und Talfahrten
-Mittenloch
-Nach den ersten beiden Hügeln geht der Hochton nach unten
-Bassanhebung , Midbassloch (vllt Messresonanzfehler , nicht so eng sehen!)

Dies ist eine Messung von UE , die natürlich den Ue11 möglichst positiv darstellen soll. Ihr könnt euch aber denken , dass ICH damit nicht unbedingt glücklich werde.

Ansonsten bescheinige ich dem Ue11 eine Top-Auflösung (d.h. Detaildarstellung) und eine Top-Räumlichkeit. D.h. "technisch" bekommt er eine volle 10! Nur Geschmacklich stellt der Kopfhörer meinen Alptraum dar und die Leute die ihn mit mir hören konnten (vor Ort) waren gleicher Meinung (ohne Beeinflussung meinerseits).

Meine sonstige Kritik bezog sich auf ein paar Punkt die ich vielleicht weiter verdeutlichen sollte:
Sein Frequenzgang ist so dermaßen speziell , dass ich ihn ähnlich wie den Shure E2 als absoluten Bühnenspezialisten betrachten muss. Daher meine extreme Enttäuschung , ich kann das Ding beim besten Willen keinem Empfehlen , weil ich bei keiner Musikrichtung ein brauchbares Ergebnis erzielen konnte.
Daher habe ich hier im Forum nach Musikrichtungen und Beispiele gefragt die mit den Ue11 gefallen , da wurde Alicia Keys genannt. Ganz ehrlich: Stimmenwiedergabe klasse , alle Instrumente drum herum schrecklich.

Ich möchte zum Vergleich mal den Westone Um2 erwähnen. Ich erkläre auch dazu mal wieso:
-Du hast ihn
-Parasport hat ihn
-Adam Dapa hat ihn
-Ich habe ihn
-Wir alle kennen auch Ue11
-Sein Frequenzgang ähnelt auch den Schweizer Alpen
-Auch einen Bühnenmonitor
Daher erachte ich ihn als guten Referenzvergleich.

Was macht für mich der Um2 denn so anders als der Ue11? Er klingt für mich in sich schlüssig , ich persönlich benenne das oft mit homogen. Der Westone Um2 gibt jedem Instrumente und jeder Stimme eine gewisse Wärme , alles wird gleich beeinflusst. Dies sorgt für eine in sich schlüssige Welt und man wird zwar genau so verarscht , aber man merkt es nicht und man kann ganz darin abtauchen. Der angehobene Bassbereich , die Mittenverfärbung und der abfallende Hochton bewirken alle 3 , dass alle Instrumente einen Klang bekommen den viele hier mit: Wärme , Volumen , Emotion , Geborgenheit umschreiben würden.

Der Ue11 hingegen erzeugt bei manchen Sachen eine unheimliche ferne , manche Sachen kommen einem unheimlich nahe. Sachen die genau auf der Grenze liegen werden verzerrt (räumlich). Wenn eine Harfe hoch gezupft wird (Stratovarius - Before the Winter) kommen die Zupfschläge falsch laut aus dem Hörer. Diejenigen die laut gespielt werden aber in einem Frequenztal liegen , kommen leise an. Diejenigen die leise gespielt werden aber in einer Spitze liegen , werden zu laut wiedergegeben. Dadurch klingt die Harfe als hätte sie schluckauf.

Was erwarte ich von einem gesoundeten KH?
Ich erwarte das er mir einen gewissen Wow-Effekt liefert (tut der Ue11 bei andere Leute , also lasse ich das mal gelten) und das gewisse Anhebungen im Frequenzbereichen breitbandig sind. D.h. wenn Höhen angehoben , dann bitte alle oder wenigstens Spitzen und Täler die sanft an und absteigen. D.h. man soundet aber eben "sanft".

Genau dies bietet mir der Ue11 leider nicht , siehe den Frequenzverlauf und meinen Eindruck:
Der Bassbereich ist angehoben , d.h. Instrumente im Bassbereich bekommen ein gewisses Volumen. Stimmen jedoch verlieren an Wärme und bekommen eine gewisse Freiheit (Widerspruch). Instrumente im Hochton haben schluckauf (siehe oben) und alles wirklich Hohe ist zurückgesetzt.

Wenn mir solch eine Welt präsentiert wird , kann ich nicht einfach abtauchen. Das ist wie ein Sessel der unheimlich Bequem ist , aber ein Blödes Rohr quer durch das Rückpolster verläuft und mein Rücken schmerzt. Kein Durchdachtes Konzept und das macht die ganzen positiven Gedanken zu dem Sessel kaputt.

Nochmals:
Dies ist mein persönlichen Geschmack und mein persönlicher Eindruck , technisch macht der Ue11 alles richtig!

Edit:
Ich habe als Quellen den Zen Vision M , Creative Zen und einen Iaudio 7 benutzt. Nebenbei noch meinen Notebook Ausgang (ja ich weiss Blasphemie und so ) zum gegenchecken.

Edit @ Parasport:
Ich wollte damit nur ausdrücken:
Wir beschreiben den Ue11 doch gleich , wir bewerten dass nur Unterschiedlich und das ist vollkommen legitim.

Die technische Überlegenheit der Ue11 habe ich doch auch bestätigt , weiss nicht wieso ihr da so drauf rumhackt. Auflösung und Räumlichkeit ist Klasse , das hab ich doch 1:1 zu erwähnt

nochmals edit:
Was ich noch vergessen habe zu erwähnen , ich habe mit Sounding (speziell auch dem der Um2) überhaupt kein Problem. Denn dies ist reine Geschmackssache. Aber wenn man soundet , soll man es bitte so machen , dass es in sich schlüssig ist. Daher gefällt mir z.B. der Um2 recht gut , der Ue11 überhaupt nicht. Auch ein Stax Sr404 (oder 303) soundet , aber eben so , dass man in eine Welt abtauchen kann.

sai-bot schrieb:

McMusic schrieb: nicht gleich eingeschnappt sein. Hier gibt es immer wieder User, die das aus den Beiträgen lesen, was sie lesen möchten. Seh ich genauso. IMHO darf sich auch ein gewerblicher Teilnehmer auf Neuankündigungen oder neue Veröffentlichungen freuen. Mehr hast du nicht zum Ausdruck gebracht. Ich find es sogar begrüßenswert, wenn Händler sich selbst so für ihre Produkte begeistern können. Nicht jeder ist zum Orthopädietechniker geboren :D

Jo warum auch nicht, wenn das so ist haben wir hier bald mehr Händler
Jeder lobt das Zeug was er vertickt und kündigt die besten jemals da gewesenen irgendwas an... ohne die Dinger überhaupt gehört zu haben usw.
Dann kündigen die Leute hier ihre Vorbestellungen an usw also mir kommt das Ganze verdammt lächerlich vor

Das erinnert mich irgendwie an meine Grado-GS1000-Erfahrungen.
Das Gesamtklangbild sollte passen.
Wenn da eine Riesenbühne mit Sitzplatz in den hinteren Regionen präsentiert wird, dann sind die Höhen gedämpfter.
(wenn man zu einem Reggaekonzert geht hört man auch zuerst nur die Bässe, weil die Luftdämpfung auf die Höhen mehr wirkt).
In diese Richtung würde ich den UM2 schicken, auch wenns am richtigen Tiefbass etwas fehlt.

Wenn bei solch einem Hörer dann Gitarren oder Harfen klingen wie in 1m Abstand, dann stimmt etwas nicht.

Ich empfand den UM2 zuerst auch als höhendumpf und habe ihn mit dem HD600 verglichen. Das hat sich aber geändert. Jetzt empfinde ich den Klang als passend und angenehm.
Gitarren etc. hören sich halt an wie aus 9m Entfernung aber sie klingen für mich immer noch nach Gitarre.

Mir ist zwar bewußt, dass sich meine Ohren da irgendwie dran gewöhnt haben aber mir gefällts. Mag sein dass es mir nicht mehr gefällt wenn ich nen anderen IE gehört habe, aber das is ja noch n bischen hin

xTr3Me schrieb:

sai-bot schrieb: McMusic schrieb: nicht gleich eingeschnappt sein. Hier gibt es immer wieder User, die das aus den Beiträgen lesen, was sie lesen möchten. Seh ich genauso. IMHO darf sich auch ein gewerblicher Teilnehmer auf Neuankündigungen oder neue Veröffentlichungen freuen. Mehr hast du nicht zum Ausdruck gebracht. Ich find es sogar begrüßenswert, wenn Händler sich selbst so für ihre Produkte begeistern können. Nicht jeder ist zum Orthopädietechniker geboren :D Jo warum auch nicht, wenn das so ist haben wir hier bald mehr Händler Jeder lobt das Zeug was er vertickt und kündigt die besten jemals da gewesenen irgendwas an... ohne die Dinger überhaupt gehört zu haben usw. Dann kündigen die Leute hier ihre Vorbestellungen an usw also mir kommt das Ganze verdammt lächerlich vor :D

Lächerlich ist NUR das was Du schreibst.:L

Frage: Kennst Du die Marke Westone überhaupt ???

jetzt kommt doch mal wieder runter jungs

@extreme:

selbst WENN sich jemand blenden lassen WÜRDE, wär ers nicht selber schuld

> damit stelle ich mich auf keine seite

jetzt lasst mich ma wieder in ruhe euren interessanten thread mitlesen damit ich auch noch was dazulernen kann

xTr3Me schrieb:

Jo warum auch nicht, wenn das so ist haben wir hier bald mehr Händler :D

Dagegen hätte ich nichtmal was einzuwenden. Dafür müssen sie ja die Bezeichnung "gewerblicher Teilnehmer" führen.

xTr3Me schrieb:

Jeder lobt das Zeug was er vertickt und kündigt die besten jemals da gewesenen irgendwas an... ohne die Dinger überhaupt gehört zu haben usw.

Stand ja auch nirgendwo, dsas er die W3 jemals gehört hat. Nur, dass der Mensch von Westone-Europe begeistert ist. Kunststück, möchte man sagen. Aber mehr dann auch nicht. Seh ich jedenfalls so.

...noch vor den UE11 werde ich mir auch die Westone3 kaufen, weil sie preislich erschwindlich und ich hoffe, dass sie noch besser als meine UM2 sein werden.
Nebem Adam Dapa gab es offensichtlich schon andere, die den Westone 3 gehört haben.
Die Hoffnung wird genährt durch ein kurzes Review von diesem Typen:

Review of Westone 3 by Ray Samuel (Well Known High End Tube Amp Designer):

At the National meet I was approched by this fine young man who introduced himself as "Doug" & I was really looking forward to meeting him as we did have some e-mail exchange regarding IEMs & portable amps. It did not take too long before he grabbed one of the IEMs & put it in my hand & asked me to give it a listen. It sat in my case for a week as my wife & I had some sight seeing to do in California.

When we got home I remembered Weston 3, so I hooked it up to a portable source & to one of the portable amps & let it burn for 7 days non stop. Today I grabbed my gear & my portables plus Weston 3 IEM, which I have not given a listen, to return it to Doug as I am heading to Colorado's meet. Now I do have some very impressive IEMs with me, like Ultimate Ear, UE-10, I don't have to comment on their performance, as every time I listen to them I say WOW. I also have the Weston ES-2. These cans need no further comments, I do feel that I am torn between two lovers. Both have the sound that puts you in a trance & love to spend every moment with each & my love is split between the two.

In the plane, I decided to give the little UNIVERSAL Weston 3 a listen. Oh my God...am I listening to IEMs that are not custom built to my ears? I was truely shocked, I have never experienced this kind of intimacy with universal IEMs. The sound produced from these little phones was magical. The highs were full of "honey" sweeeetttttt, with extension only produced from the very best drivers. Bass was deeeeeppppp, tied with authority. It produced the sub bass that Bella Sonus CD is known off. The mids were magical. The balance of high, mid & bass was outstanding & the sound stage was so big I could never believe it was coming from these cans.

So I decided to keep these cans & add them to my collection at any cost. All I want to say, if you are looking into "UNIVERSAL" IEMs, Westone 3 will be the way to go. It really put a big smile on my face, it truely made my 2 hours flight so enjoyable.

Ray Samuels

Aber Achtung!! Ich schrieb von einer HOFFNUNG!
Kann natürlich den beschriebenen Test nicht verifizieren.

Der "Typ" ist der amerikanische Jan Meier - ich denke der hat zumindest ein wenig Ahnung bzw. weiss wovon er redet... BTW was soll der Westone 3 eigentlich kosten?

bensch schrieb:

Der "Typ" ist der amerikanische Jan Meier - ich denke der hat zumindest ein wenig Ahnung bzw. weiss wovon er redet... BTW was soll der Westone 3 eigentlich kosten?

google, mein bester freund

bei earphonesolutions.com 399dollar

Frage: Kennst Du die Marke Westone überhaupt ???

Ne kenn ich nicht, aber da kommt demnächst irgendein inear raus, zwar nicht von dieser marke.. weiß das nicht so genau. Aber der wird verdammt gut, wahrscheinlich der beste Inear ever!! Den kann man übrigens auch bei mir kaufen ! Einfach PM

Schön wie ihr so drauf einsteigt, muss ja was dran sein

selbst WENN sich jemand blenden lassen WÜRDE, wär ers nicht selber schuld

Natürlich aber hier geht es ja nicht darum sich zu blenden sondern sich zu informieren und zu diskutieren - Deswegen kann ich mit solchen Posts nichts anfangen.

Ich merke schon, dass meine Meinung unerwünscht ist und ich damit alleine da stehe. Also macht mal munter weiter hier

Ach Leute, zuviel Zeit oder weshalb kekst ihr euch wegen so einer lapalie an?

@raySamuels-geschwurbel

Ich erinnere mich noch wie er das seinerzeit gepostet hat. War mit Abstand das Inhaltloseste was ich je zum Thema Westone3 gelesen habe.

Ich halte so manche Beiträge auch für wenig informativ.
Habe schonmal sone Phase hier miterlebt (Wadia 170 iTransport) der total umstritten war bevor er überhaupt zu kaufen war.
Ich hab ihn als einer der Ersten geliefert bekommen und bin seitdem sehr zufrieden damit.(obwohl es mein erstes Gerät der Firma war)
Beim W3 siehts anders aus, ich habe schon einen IE der Firma und bin zufrieden mit dem Preis/Leistungsverhältnis.

No Risk No Fun

@Lorrypet,

bin voll Deiner Meinung. Irgendjemand muss ja der erste sein, der ein neues Gerät zuerst kauft um dann seinen Eindruck aufzeigen zu können. Sonst gibt es keine Reviews.

Auch ich gehörte zu den ersten beim Wadia iTransport und habe hier aufwendige Untersuchungen gemacht da viele das Gerät runter gemacht haben aber dies gehört hier nicht her.

@all

Ich werde sicherlich zu den Erstbestellern beim W3 gehören, eigentlich hatte ich ihn ja schon vor 1,5 Jahren schon einmal bestellt.

Ich bestelle ihn nicht weil ich im Vorwege sicher bin, das er besser ist als alles andere sondern weil ich mir einfach ein Bild machen will. Meine Erfahrungen werde ich dann evtl. veröffentlichen und aus der Menge der anschließenden Revies können sich andere dann eine ungefähre Vorstellung von den W3 machen, auch wenn die Hörgewohnheiten/Geschmäcker unterschiedlich sind.

Gruß Heidjer

Sehr schöne Formulierung

Ich bestelle ihn weil ich einen IE mit Otoplastiken haben will und nicht über ne Woche ohne sein will.
Ob ich mir dann hinterher den Luxus eines Reserve-IEs leiste oder einen von beiden versilbere wird sich dann zeigen.

Jetzt mal abgesehen, davon, dass der Bericht zu den W3 vom lieben Herr Samuels klang wie von einem 18-jährigen, der gerade sein erstes Auto bekommen hat, musste ich bei der Stelle schmunzeln:

parasport schrieb:

Now I do have some very impressive IEMs with me, like Ultimate Ear, UE-10, I don't have to comment on their performance, as every time I listen to them I say WOW. I also have the Weston ES-2. These cans need no further comments, I do feel that I am torn between two lovers. Both have the sound that puts you in a trance & love to spend every moment with each & my love is split between the two.

Der Typ hat das selbe Problem, wie ich mit den TF10pro und den UM2.
Ich liebe beide, und konnte mich nur schwer für einen von beiden entscheiden.

Zu der sonstigen Diskussion — die ich sehr interessant finde, mit wenigen Ausnahmen — muss ich sagen, dass ein stimmig klingender IEM sehr viel wert ist.

Mangochutney schrieb:

Der Typ hat das selbe Problem, wie ich mit den TF10pro und den UM2. Ich liebe beide, und konnte mich nur schwer für einen von beiden entscheiden.

Das Problem hatte ich auch. Dann habe ich beide gekauft (auch beide mit Otos). Problem gelöst

Wenn demnächst (vielleicht) der W3 kommt, habe ich ein neues Problem... Auch wenn xTr3Me (arbeitet er nicht für das - von mir sehr geschätzte - Haus Thomann?) das vielleicht nicht nachvollziehen kann.

Jaa, aber ich brauche keine zwei IEMs.
Ich habe dann wie man merkt die TF10pro wieder verkauft.
War eine gute Entscheidung glaube ich.

Habe nach langer Zeit gerade mal wieder mit meinen Sennheiser HD 650 2Std. lang Musik gehört.
Ich muss sagen, dass ich lange schon nich mehr soooo gut Musik gehört habe, jedes Detail wird wiedergegeben und man ist richtig in der Musik. Der HD 650 lässt einen richtig "teilnehmen" und löst wirkliche Emotionen aus. Zudem ist die Abstimmung für mich perfekt: Kräftiger, tiefer Bass und unaufdringliche Höhen. Vielleicht könnte die Stimmenwiedergabe etwas mehr unter die Haut gehen....

Lange Rede, kuzer Sinn: Da ich in der Vergangenheit ausschliesslich mit Inears (Shure E500/Yuin PK1) gehört habe, ist mir aufgefallen, was diese Inears nicht(! s.o.) haben. Schade, dass die Physik nicht zu betrügen ist, und es keinen Inear zu scheinen gibt, der dass bei mir auslöst, was der HD 650 bei mir auszulösen vermag. Oder doch...?!

Mich würde interessieren, ob ihr klanglich einen best. Inear einem Großen KH vorzieht und warum!

user McMusic lässt desöfteren die Stax Omega II verstauben und greift lieber zu den Ultimate Ears UE 11 Pro...


any questions?

Bei mir steht auch in ferner Zukunft ein Vergleich O2 (oder SR001) gegen Custom IE (UE11 oder ?3) an.
Ich bewege mich jedenfalls schon in die Richtung.
Ich sammle ja gerade Erfahrungen mit Otoplastiken und deren Herstellung.
Nun wurde mir gesagt, Otoplastiken würden maximal 1 Jahr 100%ig abdichten, weswegen Hörgeräteträger jährlich Anspruch auf eine neue Plastik haben.

Bedeutet das, ich muss meinen Custum IE im allerschlimmsten Fall jedes Jahr neu kaufen oder wie ist das mit der Nachbearbeitungsmöglichkeit?
Hat da jemand persöhnliche Erfahrungen?

das ohr verformt sich mit der Zeit, das merke ich an den shure black foamies, Am Anfang drückten sie schon als ich sie tief reingeschoben habe, aber mittlerweile ist das gefühl angenehmer. wieso sollte es bei Otos anders sein? kann sein dass ich der gehörgang im laufe der Zeit und der Beanspruchung weitet und sie dann nicht mehr 100% abdichten.

ich habe immer performance unterschiede und gut sitzen ist nicht gleich perfekt sitzen, ich fühle und höre den unterschied.

Naja der Schaumstoff behält ja nicht seine Festigkeit und dehnt sich mit der Zeit einfach nicht mehr zurück. Mit dem Ohr hat das erstmal nichts zu tun.

Otoplastiken werden in der Regel alle 2 Jahre etwas korrigiert (kein Neukauf). Kann aber bei jedem anders sein und daher lässt sich eher schwer eine richtige Aussage daüber treffen.

Ich muss mit meinen Otos auch nochmal zum Nacharbeiten, der linke dichtet nicht optimal.
Laut Geers vor Ort ist das aber kein Problem.

NoXter schrieb:

Naja der Schaumstoff behält ja nicht seine Festigkeit und dehnt sich mit der Zeit einfach nicht mehr zurück. Mit dem Ohr hat das erstmal nichts zu tun. Otoplastiken werden in der Regel alle 2 Jahre etwas korrigiert (kein Neukauf). Kann aber bei jedem anders sein und daher lässt sich eher schwer eine richtige Aussage daüber treffen.

ich habe mehrere paare black foamies und auch wenn ich die neuen ranmache zwickts beim einsetzen nicht so sehr wie am anfang..

besseres Beispiel: Triflanges von Etymotic, die sind höchstens im laufe der Zeit etwas krumm, meine waren nach dem langen gebrauch leicht gebogen(der mittlere noppen sitzt tiefer)

Das Ohr spielt da schon eine Rolle, wenn ich nämlich heute die stinknormalen Aufsätze von EP630 usw aufsetze ist das kein vergleich zu früher.