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JVC DLA-X5000/7000/9000

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*Mori*
Inventar
#1817 erstellt: 21. Nov 2015, 13:52

dreamer_1 (Beitrag #1812) schrieb:

Und das Schließen der Blende hat keinerlei Einfluss bei meinen Streifen...

Was dann andererseits bedeuten würde, dass diese Phänomene nicht zwingend bei den aktuellen Geräten zunehmen müssen. IMO muss man als Interessent einfach noch verstärkter darauf achten, diesbezüglich ein gutes Gerät zu erwischen. Anmerkung: natürlich sieht man so etwas im Film kaum. Dennoch IMO ein Nogo, für alle die nach Perfektion streben. Neulich sah ich den Film "The last Samurai". Dort wird viel japanisch gesprochen und bei mir sind die entsprechenden Untertitel in den Balken ...

@Leon. Du machst es Dir zu einfach. Bei Holzli trat fast alles auf, was auftreten kann. Shading, unscharfes Objektiv, schlechte Konvergenz, unstimmige Farben, Softwareprobleme ... verteilt auf verschiedene Geräte. Einzig die Bugs in der Software waren allen Geräten gemeinsam. Wenn mehrere Geräte das gleiche Problem haben, ist es nicht mehr Pech, sondern ein Feature, das mehr oder weniger ausgeprägt sein kann.
Cine4Home
Gesperrt
#1818 erstellt: 21. Nov 2015, 14:02

Criollo (Beitrag #1816) schrieb:
Was ich dann seltsam finde: auch nach Jahren will JVC keine besser korrigierten Objektive einsetzen?
Und die andern Herstelle haben - mit einer DI - auch fantastische Kontrastwerte, aber diese Objektiv-Probleme offenbar nicht?


Smearing Effekte haben alle(!) LCOS-Hersteller. Wenn man es sucht, findet man es sowohl bei den Sony 4K, als auch bei dem Epson LS10000.
Bei der neuen X-Vorserie ist es aber deutlicher bei weißer Schrift.

Gruß,
Ekki
Criollo
Inventar
#1819 erstellt: 21. Nov 2015, 14:15

Cine4Home (Beitrag #1818) schrieb:

Smearing Effekte haben alle(!) LCOS-Hersteller.


Also ist Panel+Light-Engine verantwortlich und nicht das Objektiv?
dreamer_1
Stammgast
#1820 erstellt: 21. Nov 2015, 14:36
Also für mich nicht....

"Die chromatische Aberration (griechisch χρωμα chroma ‚Farbe‘ und lateinisch aberrare ‚abschweifen‘; in der Fotografie oft abgekürzt mit CA) ist ein Abbildungsfehler optischer Linsen, der dadurch entsteht, dass Licht unterschiedlicher Wellenlänge oder Farbe verschieden stark gebrochen wird."

Dadurch ist das auch bei allen Herstellern evtl. der Fall... Nur verbaut der ein oder andere qualitativ höherwertige Optiken. Dadurch lassen sich diese Fehler minimieren.
Wäre Interessant welchen Zulieferer die Hersteller (in diesem Fall JVC) haben. Das lässt sich doch sicherlich mal herausfinden!


[Beitrag von dreamer_1 am 21. Nov 2015, 14:55 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#1821 erstellt: 21. Nov 2015, 14:56

@Leon. Du machst es Dir zu einfach.

überspitztes Beispiel
Wenn "dreamer" jetzt schreibt bei allen drei X30 (wobei ich das fast nicht glauben kann das genau so stark wie auf dem Bild s.O.) kann ich nur dagegen
halten auf meinem X35 leichter Schweif (blau) aus 3m Sitzabstand kann ich nix mehr erkennen. Auf einem X55 auch nix, auf einem X500 ganz wenig
normaler Sitzabstand alles i.O. und so kann ich die Liste weiterführen, nur jetzt beim X5000 .....
Darum muss man sich das Gerät genau anschauen, aber das wird eben von vielen nicht gemacht und immer wieder munter blind über I-Net eingekauft.
Und "holzli" hatte ja auch keinen Einfluss mehr auf die Tauschgeräte, ergo musste er so lange tauschen bis es passt, das zeigt doch wieder das es dem
Support vollkommen egal ist, da wird das nächste Gerät einfach von der "Palette" genommen
Und habe ich dann eine ganze Charge die schon so vom Band gelaufen ist, brauch man sich nicht wundern wenn die nächste Gurke ins Haus kommt.

mfg


[Beitrag von leon136 am 21. Nov 2015, 15:03 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#1822 erstellt: 21. Nov 2015, 15:03

dreamer_1 (Beitrag #1820) schrieb:
Also für mich nicht....

"Die chromatische Aberration (griechisch χρωμα chroma ‚Farbe‘ und lateinisch aberrare ‚abschweifen‘; in der Fotografie oft abgekürzt mit CA) ist ein Abbildungsfehler optischer Linsen, der dadurch entsteht, dass Licht unterschiedlicher Wellenlänge oder Farbe verschieden stark gebrochen wird."


Mit CA hat das aber herzlich wenig zu tun.

Gruß,
Ekki
dreamer_1
Stammgast
#1823 erstellt: 21. Nov 2015, 15:35
Dann wäre interessant mit was es dann zu tun hat??
--Torben--
Inventar
#1824 erstellt: 21. Nov 2015, 15:40

volschin (Beitrag #1801) schrieb:

War der X-5000 auch im "Überkopfmodus"?

Hab wir auch gegen getestet. Der X5000 wurde im Überkopfmodus nach unserem Empfinden nicht hörbar lauter.


*Mori* (Beitrag #1804) schrieb:

@Torben
Danke für Dein Foto. Das "Schwarz" wirkt IMO eher wie ein helleres Anthrazit. Wie ist das in der Realität zu werten im Vergleich zu deiner Kombi (Epson/Draper) ? Besser oder schlechter ?

PUhhhh... Das ist aus der Erinnerung schwer zu bewerten...
Grundsätzlich ist es so, daß es auf dem Foto heller wirkt, wie es in natura war.

Mir persönlich geht es immer so, daß ich dazu neige, wegen dem Schwarz die CS Balken zu vergleich, obwohl ich weiss, daß man danach nich gehen soll/darf! Da war der X5000 logischerweise nicht sooo viel besser. Aber wenn man sich dann einfach mal auf das Schwarz bzw, den Kontrast im Bild selbst konzentriert, denkt man einfach nur WOW! In dem A/B Vergleichsraum, in dem der X5000 stand, war leider auch keine Draper. Hätte ihn zwar im Nebenraum mit der Draper ansehen können, aber dann hätte man ja auch die anderen Geräte wie den 320 etc. mit rüber schleppen müssen um zu vergleichen. War mir dann aber zu stressig Wir haben aber mit einem Draper 3.0 Teilstück auf der weissen Leinwand etwas "experimentiert".
Mir fällt auch immer wieder auf, wie verwöhnt ich von der Draper bin und wie schwer es sämtliche Beamer für meine Augen haben, bis ich mich wieder an das Bild auf weisser Leinwand gewöhnt habe
mule
Hat sich gelöscht
#1825 erstellt: 21. Nov 2015, 15:44
So, ich war heute bei meinem Händler und habe mir den X5000 im Vergleich zum VW520 angesehen und den X7000 reserviert.

Zum X5000: FI ist ok, aber bei Sony doch noch etwas besser. Die FI kommt beim X5000 schneller "aus dem Tritt" als beim Sony. Banding konnte ich persönlich nicht warnehmen, auch nicht bei Avatar in der hier zuvor beschriebenen Szene (eventuell bin ich hier nicht empfindlich genug, hatte ja schon bei den hier geposteten Screenshots Probleme diese zu sehen). Aber die FI ist ein großer Sprung im Vergleich zur X100'er-Linie. Helligkeit und Kontrast sind beim JVC wirklich sehr genial und der X7000 solle da ja nochmals einen drauflegen.

Intessant wurde es dann bei 4K, als plötzlich der JVC einen kompletten Grauschleider hatte und das Bild schnell nach Links und Rechts ruckelte (wie bei einem Erdbeben). Hinzu kam das Linien plötzlich wie Perlenschnüre aussahen. Des Rätsels Lösung: Das zunächst verwendete In-aktustik Kabel kam anscheinend mit der Bandbreite nicht klar, denn bei FullHD war noch alles in Ordnung. Nachdem das Kabel gegen ein Audioquest-Kabel getauscht wurde war alles Bestens. Bin mal gespannt wie wählerisch der JVC wirklich bzgl. des HDMI-Kabels bei 4K ist. Audioquest ist ja nicht wirklich ein Schnäppchen.

Ansonsten zum Vergleich VW520 (4K): Ganz ehrlich muss ich sagen, das da bei 4K nur wenig Unterschied zum JVC besteht (und das selbst als ich nur noch 2Meter von der 4Meter Leinwand entfernt stand). Wo der 520 aber dann doch überlegen war und man die Nachteile des JVC-eShift (bei 4K) sehen konnte, war die Bewegung des Fußballs bei entsprechenden Torschüssen: Hier war der Ball beim 520 klar als "voller" Ball erkennbar, beim JVC war es eher eine Art Geisterball (als wenn er plötzlich transparent geworden wäre). Dies war bei 2K nicht der Fall, weshalb ich denke, das es nicht an der FI liegt, sondern am eShift.

Was ich im Übrigen beim getesteten X5000-Exemplar überhaupt nicht feststellen konnte, waren irgendwelche "Überstrahlungen".und das trotz dessen, das ich die Nase auf die Leinwand gedrückt habe, um diesen Effekt irgendwie zu erkennen. Wir hatten hierzu auch extra einen Filmabspann genommen (also weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund).

Zum Thema Pixelfehler: Der X5000 hatte einen blauen Pixelfehler. Ich habe ihn gar nicht gesehen, erst als wir direkt vor der Leinwand standen und der Händler ihn mir gezeigt hat, habe ich ihn auch gesehen. Aus 1Meter Abstand war der aber definitiv nicht mehr sichtbar.

Sonstige Punkte: Die Konvergenz war beim JVC besser als beim Sony (Vergleich erfolgte jeweils ohne manuelle Konvergenzkorrektur). Sony scheint hier echt Qualitätsprobleme ab Werk zu haben. Ich habe inzwischen 3 verschiedene 520'er gesehen und alle hatten sofort (auch im Bild aus normalem Sichtabstand) erkennbare Konvergenzprobleme gehabt. Der X5000 hat natürlich auch keine 100% perfekte Konvergenz, aber es ist definitiv nicht so auffällig wie beim 520'er Zudem hat mich überrascht, das der VW520 leichtes Lampenflackern im Eco-Mode hatte. Bisher hatte ich mir eingebildet, das das Problem nur bei den "kleinen" Modellen besteht/bestand.

Naja, freu mich jedenfalls riesig auf den X7000 und werde den JVC gemeinsam mit dem Händler prüfen, so das sichergestellt ist, das das keine Gurke ist. Ansonsten kommt der Kauf auch nicht zustande. So sollte es sein!


[Beitrag von mule am 21. Nov 2015, 15:54 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1826 erstellt: 21. Nov 2015, 15:52

4-Kanal (Beitrag #1805) schrieb:
"Mein" Händler will sich für Anfang Dezember nur den 7000er besorgen

Gestern Abend, bevor ich ich nach Hause gefahren bin, bekam mein Händler schon eine Versandbestätigung von einem bestellten X7000 eines Kunden.
mule
Hat sich gelöscht
#1827 erstellt: 21. Nov 2015, 15:57
Meinen X7000 werde ich Dienstag oder Mittwoch erhalten. Mein Händler hat während meiner Anwesenheit direkt mit Herrn Hess gesprochen und nachgefragt, ob der von ihm bestellte X7000 bereits unterwegs sei.
--Torben--
Inventar
#1828 erstellt: 21. Nov 2015, 16:05

Cine4Home (Beitrag #1810) schrieb:

Also ich warte jetzt darauf, mal ein paar JVCs in die Hände zu bekommen. Weil die erste Lieferung aufgrund der Heimkino-Tage direkt an die Händler verteilt werden musste, konnte ich die vorher leider nicht checken.

Sobald ich die Geräte checken konnte, werde ich informieren, ob der Schweif bei weißen Schriften konstruktionsbedingt zu sein scheint, oder einer Serienstreuung unterliegt. Und ob es einen Unterschied zwischen 5000er und 7000er diesbezüglich wirklich gibt.

Gruß,
Ekki

Macht es dann Sinn, noch etwas mit der Bestellung einer C4H Edition zu warten?
*Mori*
Inventar
#1829 erstellt: 21. Nov 2015, 16:36

--Torben-- (Beitrag #1824) schrieb:

Grundsätzlich ist es so, daß es auf dem Foto heller wirkt, wie es in natura war.

Danke vielmals für Dein Feedback und Einschätzungen ! Ja, Fotos sind mit Vorsicht zu geniessen. Dann kommt noch der Effekt der eigenen Iris dazu. Gerade bei so hellen Beamern wie den neuen JVC.


Mir persönlich geht es immer so, daß ich dazu neige, wegen dem Schwarz die CS Balken zu vergleich, obwohl ich weiss, daß man danach nich gehen soll/darf! Da war der X5000 logischerweise nicht sooo viel besser. Aber wenn man sich dann einfach mal auf das Schwarz bzw, den Kontrast im Bild selbst konzentriert, denkt man einfach nur WOW!

Geht mir bei den Balken auch so. Andererseits vergleiche ich daheim auch regelmässig die "schwarzen" Balken mit der Maskierung. Und je dezenter mir der Unterschied erscheint, desto grösser das Smile. Das Wichtigste ist natürlich: springt der Funken und bleibt einem nur noch das WOW ? Das scheint hier bei den meisten Sichtungen der Fall zu sein ! Nur noch ein Gerät ohne offensichtliche Macken erwischen und Filme geniessen. Bei mir war's gestern der Hobbit. Nicht ein einziger Artefakt ist mir aufgefallen. Einfach nur grossartige Bilderpracht und pures Filmvergnügen ! Und das sogar ohne 4K und HDR. So soll es sein.

@mule
Glückwunsch und viel Spass


[Beitrag von *Mori* am 21. Nov 2015, 16:40 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#1830 erstellt: 21. Nov 2015, 16:37
@mule

warum der X7000 ? der X5000 so viel schlechter oder wegen DCI ?
--Torben--
Inventar
#1831 erstellt: 21. Nov 2015, 16:52

*Mori* (Beitrag #1829) schrieb:

Geht mir bei den Balken auch so. Andererseits vergleich ich daheim auch regelmässig die "schwarzen" Balken mit der Maskierung. Und je dezenter mir der Unterschied erscheint, desto grösser das Smile.

Stimmt. Zumal ich gestern mal wieder feststellen musste, dank des 3.0 Teilstücks...
Selbst im komplett optimierten und komplett dunklen Raum werden bei JEDEM Beamer das Schwarz und sowieso die CS-Balken mit der 3.0 nochmal sichtbar dunkler bzw. kräftiger.

Ich konnte den X7000 noch nicht sehen. Hole ich aber rein interessehalber nach!
Aber ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und behaupte, daß man mit dem X5000 in Kombination mit der Draper in Sachen Schwarz und CS Balken mindestens auf dem Level eines X7000 mit einer weissen Leinwand sein wird.


[Beitrag von --Torben-- am 21. Nov 2015, 17:01 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1832 erstellt: 21. Nov 2015, 17:10

leon136 (Beitrag #1830) schrieb:
@mule

warum der X7000 ? der X5000 so viel schlechter oder wegen DCI ?
:prost


Hatte es an anderer Stelle schon geschrieben. Für mich ausschlaggebend das meiner Meinung nach bessere Preis-/Leistungsverhältnis:
- 3D-Equipment inklusive
- Preis besser verhandelbar als beim X5000
- DCI
- Kontrast
- motorische Linsenabdeckung
- Auf Basis der Vergangenheitserfahrungen vorraussichtlich bessere Selektion seitens JVC. Dadurch geringere "Gefahr" bei den üblichen DILA-"Macken"


[Beitrag von mule am 21. Nov 2015, 17:10 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#1833 erstellt: 21. Nov 2015, 17:10
@Torben
Ich würde mir den X7000 garantiert ansehen. Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen und in Kombination mit der Draper wäre der X7000 mit Sicherheit mein Favorit. Die Werte auf dem Papier sprechen eine klare Sprache. Der Unterschied scheint vor allem auch gemäss den Sichtungsberichten klar gegeben zu sein. Da müsste ich die beiden schon 1:1 im Vergleich sehen und den Unterschied suchen müssen. So wie bei meinem Vergleich 500er versus 300er, wo ich den Mehrwert damals für mich nicht sah. Eine Entscheidung, die ich übrigens keine Sekunde bereute.
Jogitronic
Inventar
#1834 erstellt: 21. Nov 2015, 17:14

mule (Beitrag #1825) schrieb:
So, ich war heute bei meinem Händler und habe mir den X5000 im Vergleich zum VW520 angesehen und den X7000 reserviert....


Hallo Mule,

schöner Sehbericht, ich wundere mich nur gerade das Du überhaupt nichts zum Thema Kontrastunterschied schreibst

Gruß,
Ex
mule
Hat sich gelöscht
#1835 erstellt: 21. Nov 2015, 17:15
[quote="--Torben-- (Beitrag #1831)"]
Aber ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und behaupte, daß man mit dem X5000 in Kombination mit der Draper [u]in Sachen Schwarz und CS Balken[/u] mindestens auf dem Level eines X7000 mit einer weissen Leinwand sein wird.[/quote]
Der X7000 auf einer Draper dürfte aber auch nicht schlecht sein Werde es ja nächste Woche selbst erleben...


[Beitrag von mule am 21. Nov 2015, 17:17 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1836 erstellt: 21. Nov 2015, 17:19

Extremstubenhocker (Beitrag #1834) schrieb:

schöner Sehbericht, ich wundere mich nur gerade das Du überhaupt nichts zum Thema Kontrastunterschied schreibst

Hatte gedacht, das ich dies nicht extra erwähnen muss Wobei man fair sein muss und der Sony nicht wirklich schlecht ist. Ich würde auch behaupten, das ich es nur im direkten Vergleich warnehmen würde (zumindest X5000 gegen VW520).


[Beitrag von mule am 21. Nov 2015, 17:20 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1837 erstellt: 21. Nov 2015, 17:26

*Mori* (Beitrag #1833) schrieb:
@Torben
Ich würde mir den X7000 garantiert ansehen.

Werde ich auch machen, aber zur Kaufoption steht er egal wie nicht.

Denn 1. ist meine finanzielle Schmerzgrenze für ein Elektrogerät erreicht bzw. eh schon fast überschritten. Nicht weil ich nicht mehr kann, sondern weil ich nicht mehr will. Denn Egal ob der Beamer 3, 5, 7, 10 oder 20.000€ kostet. in 2(3) Jahren ist die Garantie weg und es ist heutzutage genau genommen eine alte Gurke! Und der Wertverfall ist nun mal mit steigendem Preis immer entsprechend höher. Und das bin ich eben nicht bereit einzugehen. Und ich verkaufe meine Geräte nach Möglichkeit eh immer gerne noch in der Garantiezeit.

Und 2. kommt noch dazu, daß man den X7000 nicht in weiss bekommt.
Allen, den die Farbe egal ist... spart euch die klugen Sprüche!



*Mori* (Beitrag #1833) schrieb:
So wie bei meinem Vergleich 500er versus 300er, wo ich den Mehrwert damals für mich nicht sah. Eine Entscheidung, die ich übrigens keine Sekunde bereute.

Gut, ich muss sagen, daß mir der 320 nicht gerecht werden würde... habe ich gestern wieder gesehen.
Bildtiefe, Bildruhe und Details sind schon beeindruckend. Aber den Rest finde ich zumindest für mein Empfinden dem Preis gegenüber nicht entsprechend.
Da ist ja der X5000 schon eher auf dem Niveau des großen Bruders.
Matzinger_P3D
Inventar
#1838 erstellt: 21. Nov 2015, 20:08

mule (Beitrag #1835) schrieb:

Der X7000 auf einer Draper dürfte aber auch nicht schlecht sein Werde es ja nächste Woche selbst erleben...


Berichte dann bitte mal, das wird demnächst auch meine Kombi sein
Mit dem Projektor rechne ich erst in zwei bis drei Wochen aber die Leinwand soll nächste Woche geliefert werden
--Torben--
Inventar
#1839 erstellt: 22. Nov 2015, 20:33
So....
Hab aus der obligatorischen Nacht um darüber zu schlafen 2 Nächte gemacht
Vorhin ging das "Go" wie es eigentlich schon am Freitag zu erwarten war, an meinen Händler für die Bestellung raus.

Jetzt heisst es abwarten, bis Ekki dazu kommt die Geräte zu prüfen und zu kalibrieren.


Hoffentlich sind bei den Erstauslieferungen Geräte dabei, die mit dem eShift nicht fiepen, wenig bis keine hellen Ecken haben, Pixelfehler natürlich auch keine und eben möglich wenig von den Vertikalstreifen und Schimmern... Wobei ich die während dem Film nicht gesehen habe.
Matzinger_P3D
Inventar
#1840 erstellt: 22. Nov 2015, 20:51
Mit den Vertikalstreifen meinst du vermutlich das durch die FI verursachte "Banding"? Das soll sich ja mit der Kantenglättung beseitigen lassen ohne sonstige Nebenwirkungen.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 22. Nov 2015, 20:52 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1841 erstellt: 22. Nov 2015, 20:54
Ich glaube nicht, daß das Banding war... Weil die gingen mit der Kantenglättung nicht weg.


[Beitrag von --Torben-- am 22. Nov 2015, 20:57 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#1842 erstellt: 22. Nov 2015, 21:00
Vom X500 kenne ich jedenfalls nur die vertikalen Streifen welche bei Benutzung der FI entstehen, bei der neuen Serie mach ich mir deswegen keine Sorgen
Wie auch immer, ich hoffe deine Wünsche gehen in Erfüllung
sven29da
Inventar
#1843 erstellt: 22. Nov 2015, 21:34

Matzinger_P3D (Beitrag #1842) schrieb:
Vom X500 kenne ich jedenfalls nur die vertikalen Streifen welche bei Benutzung der FI entstehen, bei der neuen Serie mach ich mir deswegen keine Sorgen
Wie auch immer, ich hoffe deine Wünsche gehen in Erfüllung :prost


Genau diese Streifen sind ja leider vererbt worden, nur gibt es wenigstens jetzt eine Stellschraube dagegen. Hoffe nur das unsere gestrigen Sichtung auf die Schnelle auch in der Praxis sich bewährt.
Deswegen, kauft Ihr alle ruhig jetzt die neuen 5000er und 7000er und testet schön . Ich warte entspannt auf Eure Feedbacks
Matzinger_P3D
Inventar
#1844 erstellt: 22. Nov 2015, 22:55
Warum testen? Einschalten und geniessen



sven29da (Beitrag #1843) schrieb:

Genau diese Streifen sind ja leider vererbt worden, nur gibt es wenigstens jetzt eine Stellschraube dagegen.


Über die Stellschraube werden sich bestimmt viele freuen, ich hatte jedenfalls nicht damit gerechnet.
BennyTurbo
Inventar
#1845 erstellt: 22. Nov 2015, 23:01
Ich glaub wenn man sich so ein teures Gerät anschafft, mit dem Hintergrund es erstmal testen zu wollen, wird man sicher hier und da Fehler finden. Je mehr man sich drauf konzentriert, je mehr nervt es einen ... warum nicht einfach aufbauen und drüber freuen anstelle immer die negativen Aspekte zu suchen. Man wechselt doch eh alle paar Jahre die Geräte, wieso also zu sehr verrückt machen ...
Nudgiator
Inventar
#1846 erstellt: 22. Nov 2015, 23:13

BennyTurbo (Beitrag #1845) schrieb:
Man wechselt doch eh alle paar Jahre die Geräte, wieso also zu sehr verrückt machen ... :)


sven29da
Inventar
#1847 erstellt: 22. Nov 2015, 23:20
Ihr Scherzkekse, wer von Euch stellt auf, schaltet und fertig sprich dreht an keinen Stellschrauben und Reglern? Ihr werdet alle rum spielen, testen, experimentieren, messen, u.s.w.
Oder wollt gerade Ihr mir schreiben, dass ihr nicht “testen“ werdet?

Alleine schon am Anfang schaut Ihr genau nach den bislang bekannten Problemen um sicher zu gehen, dass Ihr kein Gerät gekauft habt was die Probleme hat, oder Nudgiator?


[Beitrag von sven29da am 22. Nov 2015, 23:21 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#1848 erstellt: 22. Nov 2015, 23:23
Ich muss ehrlich gesagt sagen, dass ich (obwohl zig Messköpfe, Software und Spass an der Sache vorhanden) meist nur einmal am Anfang kalibriere und einmesse.... dann erstmal ne Weile schaue und nach 100-200 Std. nochmal kalibriere und dann einfach nutze....

Natürlich probiert man mal Einstellungen im Menü aus, aber der Spieltrieb ist nur die ersten Tage danach lass ich meistens alles so.
Nudgiator
Inventar
#1849 erstellt: 22. Nov 2015, 23:25

sven29da (Beitrag #1847) schrieb:
Ihr Scherzkekse, wer von Euch stellt auf, schaltet und fertig sprich dreht an keinen Stellschrauben und Reglern? Ihr werdet alles rum spielen, testen, experimentieren, messen, u.s.w.
Oder wollt gerade Ihr mir schreiben, dass ihr nicht “testen“ werdet?


Ich werde bei mir daheim nur noch die verschiedenen Presets durchmessen, um den idealen Farbraum zur Kalibrierung zu finden. Dann jage ich LightSpace drüber und gut is.


Alleine schon am Anfang schaut Ihr genau nach den bislang bekannten Problemen um sicher zu gehen, dass Ihr kein Gerät gekauft habt was die Probleme hat, oder Nudgiator? ;)


Ich teste (ähnlich wie Ekki auch) VOR dem Kauf die typischen Probleme bedingt durch die Serienstreuung. Den Großteil übernimmt dabei mein Händler, ich treffe dann die Endauswhl


[Beitrag von Nudgiator am 22. Nov 2015, 23:25 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1850 erstellt: 22. Nov 2015, 23:25
Deswegen habe ich mir ein geprüftes und "ausgewähltes" Gerät bestellt anstatt nachträglich rummachen zu müssen
Matzinger_P3D
Inventar
#1851 erstellt: 22. Nov 2015, 23:44
Mit den MPC-Einstellungen werde ich mich bestimmt etwas beschäftigen aber momentan fällt mir nichts ein was ich testen sollte.
Pixelfehler werde ich jedenfalls nicht suchen.
Das Gerät wird vom Händler meines Vertrauens geprüft und kalibriert, passt schon
*BTSV*
Neuling
#1852 erstellt: 24. Nov 2015, 00:48
Hallo
so nach ein paar Tagen mit dem X 5000 muss ich sagen.. auspacken..einschalten und geniessen...
Bisher Wochenende mit viel Fussball auf Sky und für mich die bisher mit Abstand beste Fussballschau.. Habe eine 3,20m Firehawk 16/9.
Einstellung bei Bewegungsunschärfe und MPC auf Hoch und muss sagen scharf und sehr wenig Verzerrungen z.B. beim Ball. Viel besser als beim X 500.
Paar Filme auf Sky und Mad Max auf BD und bisher, als fast nur Gucker und eben kein Experte im Setting ausprobieren,keine sichtbaren Bildfehler..auch nicht das schmieren weiss auf schwarz..aber eben auch nicht bewusst gesucht.
Allerdings gibt es eine Macke..
Bisher 2x beim Umschalten der Satbox auf anderen Kanal hat der 5000er das Bild verloren und einen grauen rauschenden Schleier abgebildet.. Nach Neustart AV Receiver, Denon 7200, Bild wieder in Ordning. Beim jetzt 3ten Mal blieb auf dem Beamer ein Blue Sreen mit Sky Logo oben..Restart Denon oder Satbox kein Erfolg..Bild blieb so bis Beamer Neustart..
Weiss jemand, ist das sone Art Handschake Problem...Also Beamer an und aus , das hat dann schon genervt und meine Frau war sichtlich enttäuscht..
Erstes Fazit.
Beim einfach nur schauen..egal was, sehr hell, sehr scharf und richtig Spass.. ja und dann dieses blöde weggehänge...ich werds etwas weiter beobachten und berichten..
VG
Carsten
volschin
Inventar
#1853 erstellt: 24. Nov 2015, 01:00
Hast Du ein langes Kabel? Könnte daran liegen.
mule
Hat sich gelöscht
#1854 erstellt: 24. Nov 2015, 01:14

*BTSV* (Beitrag #1852) schrieb:

Bisher 2x beim Umschalten der Satbox auf anderen Kanal hat der 5000er das Bild verloren und einen grauen rauschenden Schleier abgebildet..

Hast Du Deine SatBox auf "Original-Quellauflösung" stehen, so dass er beim Zappen permanent die Auflösung ändert (bspw. ARD, ZDF 720P, RTL-HD, SAT1-HD 1080i? Ansonsten kann es keinen Zusammenhang mit dem Umschalten der Kanäle geben, da ja das HDMI-Signal nicht neu aufgebaut wird. Dann kann es nur ein Zufall gewesen sein, das es beim Zappen passiert ist und ich würde auch auf das Kabel tippen.
Hatte es auch schon in einem anderen Thread geschrieben, das der JVC (in dem Fall war es allerdings eine 4K-60p Zuspielung) bezüglich Kabel "zickiger" als bspw. ein Sony 520 zu sein scheint.

Ansonsten: Ist es wirklich sicher das beim X7000 der 3D-Emitter und 2 3D-Brillen dabei sind. Weder wird dies bei JVC auf der Homepage, noch im Handbuch erwähnt und zwei Händler die ich darauf angesprochen habe, waren auch ganz erstaunt?


[Beitrag von mule am 24. Nov 2015, 01:18 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#1855 erstellt: 24. Nov 2015, 01:17
Kann die Redmere Kabel empfehlen ...Seitdem hab ich die Aussetzer am X500 gar nicht mehr.
*BTSV*
Neuling
#1856 erstellt: 24. Nov 2015, 01:20
Ist ein 10m Oehlbach Matrix Evolution.. habe das beim 500er aber auch im Einsatz gehabt...
Wäre das Sky Signal von der Bandbreite fürs Kabel schon zu hoch oder wieso denkst Du ans Kabel? Ist ja ein sogenanntes 4k geeignetes Kabel..ich weiss.. hab schon gelesen das dies, na ja, etwas umstritten ist.
Was mir noch einfällt... Der Denon ist noch erste Serie..soll jetzt demnächst eingeschickt werden wegen dem Update auf 2.2 Kopierschutz. Könnte sowas auch schon das ganze im wahrsten Sinne des Wortes zum Flimmern bringen?
Carsten
volschin
Inventar
#1857 erstellt: 24. Nov 2015, 10:12
Ich habe mir jetzt mal ein paar im Netz kursierende Screenshots von UHD-Filmen angesehen, die bereits von Sony verfügbar sind.
Bei dem Bildrauschen (oder ist es Filmkorn?), dass ich dort sehe, wird 4K nicht annähernd ausgeschöpft.

D.h. ein gut funktionierender e-Shift, der dieses Rauschen reduziert, ist für mich für die nächsten Jahre vermutlich ausreichend.
Mehr Details als die aktuellen Blurays bringen die UHD-Filme aber schon.


[Beitrag von volschin am 24. Nov 2015, 10:16 bearbeitet]
AmigoHD
Stammgast
#1858 erstellt: 24. Nov 2015, 10:45

volschin (Beitrag #1857) schrieb:

D.h. ein gut funktionierender e-Shift, der dieses Rauschen reduziert, ist für mich für die nächsten Jahre vermutlich ausreichend.
Mehr Details als die aktuellen Blurays bringen die UHD-Filme aber schon. :)


Für mich reicht der X7000/RS500 dann auch wieder für die nächsten Jahre. P3/DCI, HDR, on/off Kontrast und bessere Kompression durch den Codec sind für mich wichtigere Faktoren als der Auflösungsgewinn.
max25game
Stammgast
#1859 erstellt: 24. Nov 2015, 12:27
Hi,

mule (Beitrag #1854) schrieb:

Ansonsten: Ist es wirklich sicher das beim X7000 der 3D-Emitter und 2 3D-Brillen dabei sind. Weder wird dies bei JVC auf der Homepage, noch im Handbuch erwähnt und zwei Händler die ich darauf angesprochen habe, waren auch ganz erstaunt?

also bei meinem Händler (Perfect-Cinema) ist das dabei.
Es kann aber auch sein, das der ein oder andere Händler das nicht anbietet und es extra verkauft, will da niemand was unterstellen, aber mein ehemaliger Händler hatte das so gemacht. In Zeiten von Internet/Foren sollte man sowas nicht machen...da schießt man sich als Händler selbst ins Knie.
Beim X5000 ist es nicht dabei, beim X500 war es noch dabei...


volschin (Beitrag #1857) schrieb:
Ich habe mir jetzt mal ein paar im Netz kursierende Screenshots von UHD-Filmen angesehen, die bereits von Sony verfügbar sind.
Bei dem Bildrauschen (oder ist es Filmkorn?), dass ich dort sehe, wird 4K nicht annähernd ausgeschöpft.

sind das nicht alles recht komprimierte Filme von der Festplatte, ähnlich dem Samsung-Paket?
ich denke, das wird, wie damals bei der Bluray etwas dauert - schon allein weil auch viele ältere Filme auf 4K kommen - bis die Bildquali durchgehend auf hohem Niveau ist.

VG
volschin
Inventar
#1860 erstellt: 24. Nov 2015, 13:31

max25game (Beitrag #1859) schrieb:

volschin (Beitrag #1857) schrieb:
Ich habe mir jetzt mal ein paar im Netz kursierende Screenshots von UHD-Filmen angesehen, die bereits von Sony verfügbar sind.
Bei dem Bildrauschen (oder ist es Filmkorn?), dass ich dort sehe, wird 4K nicht annähernd ausgeschöpft.

sind das nicht alles recht komprimierte Filme von der Festplatte, ähnlich dem Samsung-Paket?

Meines Wissens basieren die Screenshots auf dem Sony FMP-X?? und dem in den USA bereitgestellten Material. Das ist wohl nicht stärker komprimiert, als die kommende UHD-Blu-ray. Ich habe was von HEVC Video-Datenraten um die 60-100 Mbit/s gelesen, also weit über den im Streaming üblichen Datenraten. Die UHD-BR ist meines Wissens auf 100 Mbit/s limitiert.
HasseFilmkorn
Hat sich gelöscht
#1861 erstellt: 24. Nov 2015, 21:18
Für die Kalibrierfreunde

Morgen hat Amazon (Cyber Monday) den Spyder 5 Elite eingestellt.
dvd-berger
Stammgast
#1862 erstellt: 24. Nov 2015, 21:35
Spyder 5 bringt ja nix wenn er nicht unterstützt wird...
Soll ja wohl erst kommen wenn es so gut wie keine Spyder 4 mehr geben wird..

Wer weiß schon wann das ist...
volschin
Inventar
#1863 erstellt: 24. Nov 2015, 21:45
Und zum Preis des rabattierten Elite kannst Du Dir vermutlich einen Pro zum Listenpreis holen.
dvd-berger
Stammgast
#1864 erstellt: 25. Nov 2015, 19:11
Ich bin bezüglich Beamer-Kalibrierung absoluter Neuling...
ein wenig ärgert es mich schon das ich jetzt noch einen Spyder 4 für meinen X-5000 kaufen muss und dann in einem halben Jahr oder vielleicht auch später den Spyder 5 zu kaufen weil er dann unterstützt wird und vielleicht auch besser funktioniert...finde ich schon etwas unverständlich von JVC...zumal ja der Spyder 5 auch schon etwas länger angekündigt ist und jetzt ja auch erhältlich...
Nudgiator
Inventar
#1865 erstellt: 25. Nov 2015, 19:50
Der Spyder taught eh nur für die Gamma-Kalibrierung. Das Gamut würde ich damit nur kalibrieren, wenn Du Dir sicher bist, daß der Sensor ok ist. Andernfalls würde ich das Werkssetting für das Gamut bevorzugen.
efdeluxe
Stammgast
#1866 erstellt: 26. Nov 2015, 17:17
Hallo Leute,

heute kam mein X5000.
Erster Eindruck ist sehr gut. Ich konnte bisher noch keine groben Fehler finden.
Bin aber gerade noch am testen.
Habe bisher nichts gefunden.

Gruß


[Beitrag von efdeluxe am 26. Nov 2015, 17:20 bearbeitet]
Delsollo!
Stammgast
#1867 erstellt: 26. Nov 2015, 17:36
Das erste was du machst ist nach Fehlern zu suchen?! Macht ihr das auch bei Neuwagen so? Der erste Weg auf die Hebebühne und geschaut ob man ein Fehler findet?

Leute schaut euch Filme an wenn euch da was auffällt kann man immer noch genauer hinschauen, sonst genießt doch einfach mal!
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