Der SVS Erfahrungs Thread

Ich werds ausgiebig testen, sobald alles hier steht, wird wahrsch erst Anfang Januar klappen, ich berichte dann
Danke schonmal

Filou6901 (Beitrag #9072) schrieb:

LROX9@ Nur mal so : Du trennst am AVR bei 80Hz ,eigentlich ok,stell doch nur mal zum testen auf 100 Hz. Hast du auch wirklich die Trennfrequenz AM Subwoofer auf Maximum ?

Ich habs grad zum 20. Mal geprüft. Der SVS ist bei der Trennfrequenz auf "17 Uhr" = max / disabled.

So langsam weiß ich nicht mehr weiter...

Ich hab mir jetzt auch den PB gegönnt, ich werde mal berichten, sobald bei mir alles steht und ich Heimkino testen kann

Trotz der auf den ersten Blick beeindruckenden Treiberanzahl ist die Aria 936 mit 39Hz unterer Grenzfrequenz angegeben. Es spricht wohl nichts dagegen diese bei 40Hz zu trennen

Fuer ne reine Hifi Box mit der Treiberanzahl doch eigentlich total NICHT beeindruckend ?
Die 40hz Einstellung sollte sicherlich klappen, die Teile werden sicherlich nicht bis zum max aufgedreht ??
Wenn doch dann wuerde ich sogar 50 oder 60hz empfehlen.

Ja, nun, das ist halt auch keine Box, die eine Basedrum reproduzieren wird, dafür ist das Basschassis zu klein. Auch wenn die Box als BR Typ abgestimmt ist. Der "kickende" Druckbereich liegt so um die 70-80 Hz, das ist ziemlich genau die Ecke, die dir jetzt fehlt. Ein PA Sub wäre vielleicht passender um den Effekt zu erzielen, die sind höher abgestimmt.

Oder mal Lautsprecher hinstellen die es schaffen um mehr Alarm zu machen und in der Lage sind nen Bassdrum zu reproduzieren?
Winzig, kleiner Treiber und 85db Wirkungsgrad. na ja

Bassdrum = Bass + Kick, 2 verschiedene Sachen / Welten.

darkraver (Beitrag #9082) schrieb:

Oder mal Lautsprecher hinstellen die es schaffen um mehr Alarm zu machen und in der Lage sind nen Bassdrum zu reproduzieren? Winzig, kleiner Treiber und 85db Wirkungsgrad. na ja Bassdrum = Bass + Kick, 2 verschiedene Sachen / Welten.

Hmm, zusammen mit dem alten Subwoofer hat das ja auch funktioniert.
Und den Pegel schaffen die Fronts mit dem gut bestückten AVR anch Einmessung auch. Da ist mir doch der Wirkungsgrad erstmal egal.

Ich verstehe das jetzt überhaupt nicht mehr.

Vorher:

• Subwoofer mit Frequenzang 22-100 Hz
  
• Am Subwoofer bei 75 Hz abgeregelt
  
• Fronts mit Frequenzang 58-20000 Hz
  
• Am AVR bei 80 Hz Trennfrequzen eingestellt
  

Druck sehr gut, Tiefgang gut

Jetzt:

• Subwoofer mit Frequenzang 18-150 Hz
  
• Am Subwoofer nicht abgeregelt
  
• Fronts mit Frequenzang 58-20000 Hz
  
• Am AVR bei 80 Hz Trennfrequzen eingestellt
  

Druck kaum, Tiefgang gut/besser

Mal mit der Phase gespielt?

Und die doppelte Trennung um 80Hz kann auch akustisch nicht nachvollziehbare Auswirkungen haben

Am sub die trennfrequenz auf disable!

Dano76 (Beitrag #9085) schrieb:

Am sub die trennfrequenz auf disable!

LROX9 (Beitrag #9080) schrieb:

Ich habs grad zum 20. Mal geprüft. Der SVS ist bei der Trennfrequenz auf "17 Uhr" = max / disabled.

Moin,

ich möchte demnächst einen neuen Sub anschaffen. Aktuell habe ich folgendes:

Pioneer VSX-420 AV Rec.
nubert AW381
Teufel Concept E Magnum PE Subwoofer

Nutzung: 70% Musik, 30% Filme schauen.

Der Sub soll echtes Kino Feeling rüber bringen, aber auch im Musikbereich punkten. Ich schwanke zwischen PB-1000 und SB-1000. Welchen sollte ich nehmen?

Viele Grüße
Jens

std67 (Beitrag #9084) schrieb:

Mal mit der Phase gespielt? Und die doppelte Trennung um 80Hz kann auch akustisch nicht nachvollziehbare Auswirkungen haben

LROX9 (Beitrag #9080) schrieb:

Ich habs grad zum 20. Mal geprüft. Der SVS ist bei der Trennfrequenz auf "17 Uhr" = max / disabled.

Ich habe jetzt keine doppelte Trennung mehr eingestellt.

Die Phasen (und Pegel) müsste doch beim Einmessen mit dem AVR geregelt werden, oder?

Mistkerl (Beitrag #9087) schrieb:

Moin, ich möchte demnächst einen neuen Sub anschaffen. Aktuell habe ich folgendes: Pioneer VSX-420 AV Rec. nubert AW381 Teufel Concept E Magnum PE Subwoofer Nutzung: 70% Musik, 30% Filme schauen. Der Sub soll echtes Kino Feeling rüber bringen, aber auch im Musikbereich punkten. Ich schwanke zwischen PB-1000 und SB-1000. Welchen sollte ich nehmen? Viele Grüße Jens

PB1000

Dann wirds wohl der werden. Ich tendierte auch eher zu diesem Sub.

Wenn du richtig tiefen und wuchtigen Bass fürs Heimkino haben möchtest, dann nimm den PB1000 - wenn die eher Präzision (wichtig für Musik) wichtig ist, dann eher den SB1000 (was aber nicht heißt, dass der PB1000 unpräzise sein wird...)

Danke dir. Was überwiegt denn deiner Meinung nach? Ist der SB1000 auch für Heimkinofeeling brauchbar?

Oder umgekehrt. Langt der PB-1000 auch mal für ne Hifi Session?! Du musst wissen das ich bislang nen Teufel Woofer hatte :). Ich denke beide SVS werden den Teufel in den Schatten stellen.

Mistkerl (Beitrag #9092) schrieb:

Danke dir. Was überwiegt denn deiner Meinung nach? Ist der SB1000 auch für Heimkinofeeling brauchbar? Oder umgekehrt. Langt der PB-1000 auch mal für ne Hifi Session?! Du musst wissen das ich bislang nen Teufel Woofer hatte :). Ich denke beide SVS werden den Teufel in den Schatten stellen.

Nicht für "echtes Kinofeeling". Die Frage ist oft, was man darunter versteht.

Mistkerl (Beitrag #9092) schrieb:

Langt der PB-1000 auch mal für ne Hifi Session?

Ja, er ist überraschend gut für Musik.

Du weißt schon was ich meine. Es muss in Filmen zuhause auch mal richtig scheppern wenn irgendwo was explodiert etc :). Das kann der Teufel Sub auch schon relativ gut. Der SVS sollte für meien Verhältnisse ordentlich Druck machen. Ich bin kein Hifi Fanatiker oder Heimkinofreak. Aber der Sound muss schon stimmen!

@Mistkerl

Daraus lese ich das du mit dem PB wohl eher zufrieden sein wirst


@LROX9

Ich meinte eher beim alten Sub, wo du ja wohl am Sub selber 75Hz eingestellt hattest und am Sub 80Hz

Mal kurz ne Frage an die Bass - Spezialisten :
Bis wieviel Hz spielt eigentlich das LFE Signal ?
16 - 200 Hz ?

Hi

Bei Dolby Digital lt. Specs 20-120Hz. Bei dts liest man immer wieder unterschiedliche Angaben. Die einen sagen bis 80, die anderen bis 100Hz

Real misst man nach unten hin wohl durchaus auch schonmal 5Hz

Ist dieses LFE Signal eigentlich immer aktiv,also auch bei Sendungen,Werbung oder Serien ,wenn der AVR auf 5.1 eingestellt ist ?
Oder nur bei den Film-Tonspuren DD , DTS u.s.w ?

Nur bei Filmen die in 5.1 ausgestrahlt werden
Ein Großteil der Sendungen ist war DolbyDigital, aber nur 2.0 also Stereo
Das Kompressionsverfahren hat nichts mit der Anzahl der Kanäle zu tun. Es gibt auch DolbyDigital in Mono.

Inzwischen werden aber auch viele TV-Serien in 5.1 ausgestrahlt.

@filou: Du hast 2 SVS Subwoofer für 3500,- und AUDIONET Elektronik im Wert von min 10.000,- und stellst allen Ernstes solche Fragen?!? In diesem Thread...genau jetzt...einfach mal so...?!?

OK, zum Teil kann ich diese Kritik nachvollziehen, aber kann man nicht Musikliebhaber sein OHNE die Technik bis in´s Detail zu verstehen?
Ich fahre ja auch gerne schnelle Autos, obwohl ich nur den Startknopf drücken kann

Zum Thema: Je nach Einstellung des AVR kommt natürlich auch bei Stereo-Signalen (Werbung usw) etwas aus dem LFE, beim Audionet wird dies z.B. bei der Einstellung "Audionet D8" gemacht (bei "Surround" übrigens nicht!), dann wird je nach Konfiguration auf Dolby oder DTS 7.1 hochgerechnet....

Bye
SatHopper

Ja dann wird aber ein LFE-Effekt "generiert" und ist nicht "nativ" als separate infospur vorhanden...

Hi

Bei Bassumleitung kommt was us dem Sub, per DefinitioN ist das aber kein LFE.
LFE ist ei separates Signal einer Mehrkanaltonspur. Die .1 bei 5.1/7.1

Edit: hat Frank ja auch so geschrieben, ich hab nur zu schnell gelesen und falsch interpretiert

@shaun
frag doch mal einen wiesmann eigner nach seinem fahrwerk. der sagt dir dann: das ist voll einstellbar. dann frag ihn ob er das jemals verstellt hat oder wie sich das fahrverhalten ändert, wenn er z.b. an der zug- und/oder druckstufe der vorderachse rumhantiert.
kaum einer wird das wissen oder wird die kiste regelmässig über den ring scheuchen. die hauptsache ist: sie haben spass an ihren spielzeugen -wie auch hier filou. funktionieren muss es und bei bedarf kann man sich bei den "verrückten" schlau machen.

shaun85@
Hast ja jetzt schon viele Antworten bekommen....
Sehe ich auch so.... Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun ?
Ja,habe wohl schon eine hochwertige Anlage,aber muss ich diese bis ins Detail verstehen?
Ich befasse mich erst seit ca. 5-6 Jahren mit diesem Hobby,und wie du siehst,mir fallen immer wieder neue Fragen ein
Wobei ich bestimmt nicht jede freie Minute mich mit diesem Hobby befasse..... !
Seit kurzem befasse ich mich mit Akustik und Einmessen, und ich muss zugeben das ich mir noch keine Gedanken gemacht habe,über LFE Werte.
Und ich wage jetzt einfach mal zu behaupten : Die wenigsten verstehen ihren Verstärker in und auswendig mit allen Rafinessen und Funktionen !
std67 schrieb ja auch :
Die einen meinen bei 80Hz die anderen bei 100Hz , dies zeigt doch auch eigentlich, das diese Frage sich nicht ganz von alle beantwortet.
Finde es gut das std67, Frank und andere hier mitschreiben, das zeigt mir,das meine Frage eigentlich nicht sooo uninteressant war .
achso.....
mind. 10.000 waren es bei weitem nicht, sind Gebrauchtgeräte .....

tss (Beitrag #9104) schrieb:

@shaun frag doch mal einen wiesmann eigner nach seinem fahrwerk. der sagt dir dann: das ist voll einstellbar. dann frag ihn ob er das jemals verstellt hat oder wie sich das fahrverhalten ändert, wenn er z.b. an der zug- und/oder druckstufe der vorderachse rumhantiert. kaum einer wird das wissen oder wird die kiste regelmässig über den ring scheuchen. die hauptsache ist: sie haben spass an ihren spielzeugen -wie auch hier filou. funktionieren muss es und bei bedarf kann man sich bei den "verrückten" schlau machen.

Aber der Wiesmann-Besitzer wird mit Sicherheit wissen, für was zB Angaben wie "Newtonmeter" oder "Leistungsgewicht" stehen, oder?

LFE ist ein seperates Signal einer Mehrkanaltonspur. Die ".1" bei "5.1 / 7.1"

Ja,habe wohl schon eine hochwertige Anlage,aber muss ich diese bis ins Detail verstehen?

Detail? Wir reden hier von GRUND-LA-GEN, mein Freund.

Das ist mit das Erste, was ich einem Laien über Mehrkanalton erklären würde, da grade der Sub / LFE-Kanal mit die größte Faszination auswirkt.

Die einen meinen bei 80Hz die anderen bei 100Hz , dies zeigt doch auch eigentlich, das diese Frage sich nicht ganz von alle beantwortet.

LFE = ".1 Signal in Mehrkanaltonspuren" - FQ: 20hz-120hz.
Der Rest...sind Details.

LFE war und ist mir durchaus ein Begriff.... darum gings nicht !
Aber die Werte und WANN diese zum Einsatz kommen,das wollte ich wissen.
FQ = 20 - 120 , Danke für DEINE Antwort, MEIN Freund !
Aber ich weiß nun wirklich nicht ob diese Werte hier durchaus JEDEM bekannt sind,und die Meinungen dazu dürften auch auseinander gehen!
Aber schön, das DU nun allen hier diese Frage beantworten konntest !
Klasse und vielen Dank !

wer definiert wo grundlagen anfangen und wo sie aufhören?

unter den wiesmann-eignern gibts genügend die keine ahnung von newtonmetern oder ihrem leistungsgewicht haben. die schrauben sich auch gerne mal eine 20" felge drauf und meinen, das macht sie schneller....

und jetzt btt

!!! ACHTUNG !!!

@ ALLE

SVS PB13U Stoffblenden NEU aus Nachlass abzugeben bei Interesse mehr dazu im "Suche/Biete" Forum.

Gruß.

Hallo Super Sound,

ich ergänze mal dein Angebot mit dem Link zur Seite, für alle Interessenten zum schnellen Auffinden deines Angebots.

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=9248

Hallo Leute,

seit gstern nenne ich den PB-1000 mein eigen. Ein wahnsinnig guter Subwoofer (ich bin zufireden). Mir ist jedoch aufgefallen, dass dieser sehr leise vor sich hin grollt. Wirklich sehr leise. Aber man hört es wenn man mit dem Kopf mal hingeht. Dieses grollen macht er auch, wenn nur das Netzkabel angeschlossen ist (also ales andere ab). Eine Brummschleife würde ich deshalb ausschließen. Ich möchte nur abklären, ob dieses ganz leise grollen normal ist. Mein Händler sagte mir auch schon, dass es typisch ist, weil eine starke Endstufe verbaut ist und das dies bei amerikanischen Subwoofern schon üblich ist. Wie ein Big Block im Leerlauf. Nun möchte ich jedoch noch einmal eure Meinung hören, um das zu "Doppelchecken". Ist es bei euch auch so?

Also man muss wirklich mit dem Kopf an die Membran gehen.


Danke!

Super-Sound (Beitrag #9110) schrieb:

!!! ACHTUNG !!! @ ALLE SVS PB13U Stoffblenden NEU aus Nachlass abzugeben bei Interesse mehr dazu im "Suche/Biete" Forum. Gruß. :prost

Kannst du mal bitte ein Bild von der Stoffblende machen?

Danke im Voraus.

Marcus402# (Beitrag #9112) schrieb:

Hallo Leute, seit gstern nenne ich den PB-1000 mein eigen. Ein wahnsinnig guter Subwoofer (ich bin zufireden). Mir ist jedoch aufgefallen, dass dieser sehr leise vor sich hin grollt. Wirklich sehr leise. Aber man hört es wenn man mit dem Kopf mal hingeht. Dieses grollen macht er auch, wenn nur das Netzkabel angeschlossen ist (also ales andere ab). Eine Brummschleife würde ich deshalb ausschließen. Ich möchte nur abklären, ob dieses ganz leise grollen normal ist. Mein Händler sagte mir auch schon, dass es typisch ist, weil eine starke Endstufe verbaut ist und das dies bei amerikanischen Subwoofern schon üblich ist. Wie ein Big Block im Leerlauf. Nun möchte ich jedoch noch einmal eure Meinung hören, um das zu "Doppelchecken". Ist es bei euch auch so? Also man muss wirklich mit dem Kopf an die Membran gehen. Danke!

Ist normal

ein paar Seiten vorher habe ich diese "Problematik" auch schon geschildert.

KlangImLot hat mir damals eine neue Endstufe zugeschickt damit ich es testen kann -> Kein Unterschied.

Dreh den Trennfrequenz-Regler etwas nach links....dann wird es leiser Du solltest den Regler aber über 100-120 Hz lassen, nicht das dir was verloren geht ! Wenn du bei den letzten Beiträgen bei der "Grundlagenschulung" aufgepasst hast, weißt du warum

Marcus402# (Beitrag #9112) schrieb:

Hallo Leute, Nun möchte ich jedoch noch einmal eure Meinung hören, um das zu "Doppelchecken". Ist es bei euch auch so? Also man muss wirklich mit dem Kopf an die Membran gehen. Danke!

Jap macht mein pb1000 auch.

Weiß jemand aus dem Kopf, welches Gewinde am SB-1000 für die Spikes verwendet wird?
Das Datenblatt schweigt sich leider aus und eine Schieblehre habe ich nicht zur Hand.

Super danke.

Dann habe ich einfach weiterhin Spaß mit ihm. Ist schon lustig wenn man sich sagt: "Ist eben ein Ammi, der muss grollen."

alexg1805 (Beitrag #9116) schrieb:

Weiß jemand aus dem Kopf, welches Gewinde am SB-1000 für die Spikes verwendet wird? Das Datenblatt schweigt sich leider aus und eine Schieblehre habe ich nicht zur Hand.

Für den Sb-100 weiß ich es nicht.. Bis dato hatten aber alle SVS Subs keine metrischen Gewinde:

[Ed Mullen] The threaded insert is a standard 1/4-20 thread. Spiked feet can be purchased from Parts Express and are inexpensive.

Hallo zusammen,

ich bin immer noch nicht am Ende ... Ich hab die letzten Tage den PB12-NSD an verschiedene Stellen gestellt, immer wieder eingemessen und mit CARMA nachgemessen und von Hand den Frequenzgang optimiert (unterschiedliche Trennfrequenzen zu den Fronts von full range bis 150Hz alles ausprobiert)... es nutzt nichts bis wenig: es kommt kein Druck auf ("Kickbass" müsste das wohl sein).
Mein Sofa wackelt, der Tiefbass ist sehr gut da.

Im Frequenzgang habe ich unterhalb von 50 Hz eine kleine Delle, sonst 20-200Hz ziemlich gerade.

Und weil ich schon dachte, ich sei gaga und erinnere mich womöglich nicht mehr richtig an das was ich unter "Druck" verstehe, war ich vorhin bei einem Bekannten und hab dort eine mir mittlerweile sehr gut bekannte Szene aus Terminator 4 angehört. War klasse, so wie ich es in Erinnerung hatte.

Lautsprecher waren dort Teufel System 5 THX Select 2 (mit einem Subwoofer).

Hat jemand noch eine zündende Idee?

@LROX9: Psychologie bzw das Streben nach einem vermeintlich falschen Ideal.

Shaun85 (Beitrag #9120) schrieb:

@LROX9: Psychologie bzw das Streben nach einem vermeintlich falschen Ideal. ;)

Naja, wer weiß.

Aber: ich kenne das schon ewig von den THX Trailern (oder früher Dolby Surround) wo am Ende so eine Art Explosion kommt, dass da ein Druck kommt.

Oder bei T4 wenn der Jet quer durch's Bild fliegt. Oder bei HdR wenn Steine auf Helms Klamm fliegen.

Ist das gar nicht im Quellmaterial vorhanden? Waren die letzten 15 Jahre alle Heimkinosysteme (und im Kino selbst) mit diesem Druck falsch?


Btw: eine THX Ultra blabla Teufel Anlage wäre so ziemlich das letzte, was ich mir hinstellen will.

Hallo
Jetzt sind die neuen SVS für Januar da!!
PB2000 und SB2000
Gruß

LROX9 (Beitrag #9119) schrieb:

Hallo zusammen, ich bin immer noch nicht am Ende ... Ich hab die letzten Tage den PB12-NSD an verschiedene Stellen gestellt, immer wieder eingemessen und mit CARMA nachgemessen und von Hand den Frequenzgang optimiert (unterschiedliche Trennfrequenzen zu den Fronts von full range bis 150Hz alles ausprobiert)... es nutzt nichts bis wenig: es kommt kein Druck auf ("Kickbass" müsste das wohl sein). Mein Sofa wackelt, der Tiefbass ist sehr gut da. Im Frequenzgang habe ich unterhalb von 50 Hz eine kleine Delle, sonst 20-200Hz ziemlich gerade. Und weil ich schon dachte, ich sei gaga und erinnere mich womöglich nicht mehr richtig an das was ich unter "Druck" verstehe, war ich vorhin bei einem Bekannten und hab dort eine mir mittlerweile sehr gut bekannte Szene aus Terminator 4 angehört. War klasse, so wie ich es in Erinnerung hatte. Lautsprecher waren dort Teufel System 5 THX Select 2 (mit einem Subwoofer). Hat jemand noch eine zündende Idee? :)

Für Kickbass sind eigentlich eher die Woofer der Front Lautsprecher zuständig (80-160Hz) . Das ist eher nicht die Domäne eines svs

Kaethe110 (Beitrag #9122) schrieb:

Hallo Jetzt sind die neuen SVS für Januar da!! PB2000 und SB2000 Gruß

Hallo

Wo stehts?

Hier z.b

http://www.sv-sound.com/produkte/ported-cabinet/pb-2000.php


Klingt ganz interresant, aber kostet auch ein gutes stück mehr als der pb 1000

Bin schon gespannt was die ersten tests sagen...

LROX9 (Beitrag #9121) schrieb:

Shaun85 (Beitrag #9120) schrieb: @LROX9: Psychologie bzw das Streben nach einem vermeintlich falschen Ideal. ;) Naja, wer weiß. Aber: ich kenne das schon ewig von den THX Trailern (oder früher Dolby Surround) wo am Ende so eine Art Explosion kommt, dass da ein Druck kommt. Oder bei T4 wenn der Jet quer durch's Bild fliegt. Oder bei HdR wenn Steine auf Helms Klamm fliegen. Ist das gar nicht im Quellmaterial vorhanden? Waren die letzten 15 Jahre alle Heimkinosysteme (und im Kino selbst) mit diesem Druck falsch? :prost

Ich wiederhole es immer wieder: Ich hatte die Gelegenheit ein RiesenDBA zu hören (2x 32 "8er" Chassis im Selbstbau) und es war erstaunlich, wie trockener Baß klingt. Selbst der Besitzer hat nach einer Gewöhnungszeit gesagt, daß er bei Filmen das hintere Segment ausläßt, weil es nahezu ohne Raumeinfluß, zu "unspektakulär" klingt. Es ist auch schon seit langem bekannt bzw.gängige Praxis eine tiefe Raummode (20- 28Hz) eher unbehandelt zu lassen, da sie bei Musik praktisch nicht angesprochen wird und bei Film in aller Regel (abgesehen jetzt von nem Halligen Raum - leer, gekachelt und so w.) "gut kommt". Streng nach Lehrbuch müßte man sie aber anggehen...

Grammy919 (Beitrag #9125) schrieb:

Hier z.b http://www.sv-sound.com/produkte/ported-cabinet/pb-2000.php Klingt ganz interresant, aber kostet auch ein gutes stück mehr als der pb 1000 Bin schon gespannt was die ersten tests sagen...

mhhh, sind das dann die Nachfolger der SB12-NSD und PB12-NSD Serie? Weil preislich und von der Größe usw. gibt es ja keinen wirklichen Nutzwert für PB12 NSD und PB 2000 gleichzeitig. Dafür sind die unterschiede mMn zu gering.

PS: wenn der neue SB-2000 tatsächlich bis 18HZ herunterkommt, wäre er vielleicht genau das was ich gesucht habe
http://www.sv-sound.com/produkte/compact-cabinet/sb-2000.php
http://www.sv-sound.com/images/fr-pb12n.jpg