Der SVS Erfahrungs Thread

uiuiui, mit welchem signal haste gemessen? das sieht ja fast aus, als wenn der hochtöner abgeraucht wäre...zumindest ab 8khz. naja, ab nem gewissen alter hört man das eh nicht mehr.

ansonsten gebe ich dir recht. ganz schön zickzackig

Das wird wohl am Mikrofon liegen (ist das Audyssey-Mikro meines AVRs). Wenn ich Töne >10kHz erzeuge, sind die noch laut genug

was ist ne phantomspeisung??

Dieser Frequenzgang sieht schon sehr gut aus! Er bewegt sich in der Hauptsache über +-4db und die Welligkeit läßt unter anderem auf einen vollgebauten/gestellten Raum schließen ob man zwischen 2 und 10KHz noch Höhe reindreht entscheidet man am Besten nach dem Höreindruck.
Einzig der Höhenabfall oberhalb 10Khz gibt Rätselauf aber wie schon bemerkt wurde kann das auch am mikro, dessen Kalibrierung oder halt an einer übermässigen Bedämpfung liegen, bewegt sich aber insgesamt am Rande des Hörspektrums und sollte in der Beurteilung seiner Auswirkungen ebenfalls dem Höreindruck überlassen werden.

PS Nelke @
Dein Problem liegt bei bis ca. 150Hz , hier sieht man schöne Abweichungen bis zu 10 db .
Wie sieht es aus mit einem Antimode?
Schon probiert die Subwoofer umzustellen ?
Wie sieht es mit deinem EQ am AVR aus,erlaubt dieser einen manuellen Eingriff am LFE Signal ?
Mein Rat : An die Arbeit, das kann man besser hinbekommen

Die Subwoofer werden wahrscheinlich nochmal umgestellt, weil die Front sich ändern wird.
Von daher lasse ich es erst mal so, bis der Rest abgeschlossen ist.

ich werde mir jetzt mal bei amazon nen Behringen 8000 kaufen, dazu carma und mal messen, mein Laptop sollte eine Soundkarte haben, denke ich zumindest..ich bekomme einen Ton aus dem Ding hier, ist ja erst 8 monate alt der acer..sollte also drinne sein...

Filou6901 (Beitrag #8933) schrieb:

PS Nelke @ Dein Problem liegt bei bis ca. 150Hz , hier sieht man schöne Abweichungen bis zu 10 db . Wie sieht es aus mit einem Antimode? Schon probiert die Subwoofer umzustellen ? Wie sieht es mit deinem EQ am AVR aus,erlaubt dieser einen manuellen Eingriff am LFE Signal ? Mein Rat : An die Arbeit, das kann man besser hinbekommen ;)

bei 150 Hz Abweichungen bis zu 10db? Zeigen bitte!

klar kann man das besser hinbekommen, es irgendwie auf einen Hörplatz hin glattbügeln, das sieht dann besser aus aber die Frage ist ob sich dann in der Summe an und um den Hörplatz besser anhört....

Nach vielen Gesprächen habe ich mir sowieso vorgenommen mir abzugewöhnen, eine gerade Linie bei 0dB hinzubekommen.
Ist erstens in dem Raum nicht möglich und mag ich klanglich gesehen auch nicht wirklich, gerade beim heutigen Musikmaterial.

Ich schrieb :
Problem BIS 150Hz !!!!
30Hz -25db
68Hz - 33db = 8db Differenz

Hier würde ein Antimode schon sehr gut helfen können

Ok PSNelke @
Jetzt frag ich mich natürlich :
Warum zeigst du uns hier deine Messergebnisse,wenn du nichts verändern möchtest,du sehr zufrieden bist

P_S_Nelke (Beitrag #8934) schrieb:

Die Subwoofer werden wahrscheinlich nochmal umgestellt, weil die Front sich ändern wird.

Ich sagte nur, dass es übergangsweise so bleibt. Und ändern kann ich ja immer noch was. Nur ob es eben zu einem geraden Strich oder zu etwas anderem wird, kann ich noch nicht sagen

Du nimmst einen Peakpunkt bei 30Hz und einen Drop (Negativpeak) bei 68Hz...

wie ich bereits schrieb: +- 4db! Man nimmt als Faustregel Abweichungen von+-3db als tolerabel, also als Punkt an dem Eingriffe höchstwahrscheinlich mehr kaputtmachen als nützen

Frank_Helmling (Beitrag #8940) schrieb:

Du nimmst einen Peakpunkt bei 30Hz und einen Drop (Negativpeak) bei 68Hz... wie ich bereits schrieb: +- 4db! Man nimmt als Faustregel Abweichungen von+-3db als tolerabel, also als Punkt an dem Eingriffe höchstwahrscheinlich mehr kaputtmachen als nützen

OK... Sorry,wollte ihm nur helfen , aber lasse mich da gerne belehren .....
Na dann ..... Hat er ja wirklich das perfekte Ergebnis,tolles Ergebnis !

kann jemand ein Micro empfehlen der ohne ein Phantomspannungseinspeiser zurecht kommt...denn so ein Micro plus einspeisedingsbums , da lägen wir bei rund 120Euro..plus kabel...

Hi

Bei Axel kostet das Meßkit 65€: http://www.ak-soundservices.de/zubehoer.html

hey ho:-))

danke für die Info...

also wenn ich es richtig verstehe, braucht man dieses MessEquipment dazu, um Moden usw. in graphische Kurven anzeigen, bzw. wo ich negative bzw positive Kurven habe??

Wird der klang schon arg zum positiven hin verschoben? wenn man die einstellungen zum besseren verändert?

Und sieht man dadurch ob man absorber usw braucht??

Ich verstehe den Sinn des Micros noch nicht wirklich:-((

Na erstmal erfährt man halt die Schwächen des Raumes. FFrequenzgangmessung, Nachhall etc

Aber das bringt einen ja nooch nicht weiter. Man muss dann schon bereit sein die Probleme anzugehen. im Hoch-/Mittelton am besten durch Absoorber, im Bass durch einen DDSP. Den Bassbereich kann man durch bauliche Maßnahmen kaum auusreichend beeinflussen. jedenfalls nicht wenn es auch nnoch als Wohnraum taugen soll

Will man sich nicht groß mit dem Thema auseinandersetzen, und ¨nur¨ den Bass ¨geradebegen¨ kann man mit einem DSppeaker Antimode auch den einfachen Wweg ggehen
IIst zwar ne Ecke teurer aber erfordert dafür Null Kanntnisse und nur ein Minimum an Zeit

Kurze Frage. Hab heute bei einem Freund mal den SVS SB 12 NSD gehört, weil mich dieser anspricht vom Preis und den Daten. Fand diesen für Musik auch echt super

Nur gab es beim Einschalten und Ausschalten jeweils einen kurzen Knack / Plop.

Ist das normal?

VG

vielleicht zu laut eingestellt, ansonsten denke ich das es von der Endstufe kommt...

@ std.

da ich kaum bis wenig an Absorbern usw aufstellen- hängen will, und ich ein Antimode schon am Bass habe, werde ich das mit dem Micro sein lassen,d enn scheinbar bringt es mir dann nichts..

danke trotzdem..

die lautstärke war bei etwa 1/3 maximalpegel. das sollte es ansich nicht sein, da hatte ich auch nachgeschaut

mich hat es nur gewundert. möglich das es einfach so normal ist …. mich stören so sachen immer etwas

Hallo zusammen!

Ich habe mal ne Frage....wurde auch schon bestimmt oft genug gepostet, aber die ganzen 170 Seiten durch zu gehen ist nicht ohne!

Habe mir den SVS PB13 Ultra gekauft. Könnt ihr mir im Crash Kurs sagen welche Einstellungen wichtig sind und was ich achten soll! Wäre Sehr Dankbar!

Achja zum verkauf stehen meine zwei SVS PB12-NSD! Verkauf auch einzeln!

VG
Daniel

Pegel, Phase, Crossover, reicht..

P_S_Nelke (Beitrag #8950) schrieb:

Pegel, Phase, Crossover, reicht.. ;)

Schon klar!

Habe nur gehört das bei dem Ultra soviel zum einstellen gibt! Wie ist das mit den Stopfen?

VG
Daniel

hallo daniel, die frage von dir wundert mich zwar, aber egal. der aufstellungsort ist wichtig. mit antimode in die ecke, ansonsten testen was das zeug hält. beim einmessen den crossover auf max, damit das der avr machen kann.

gruß dirk

Dirk,
das ist schon klar!

Was ich nur meinte mit den Stopfen was es auf sich hat! Man liest immer das es beim Ultra mehr zum einstellen gibt! Daher die Frage...aber ich werde einfach mal testen!

VG
Daniel

damit veränderst du die tuningfrequenz. geschlossen, 20hz und 16hz. was aber am besten ist hängt vom raum ab und muss man testen. da gibts kein patentrezept. ist aber auch nicht so schwierig die stopfen rein zu drücken und auszumesen, oder . du schaffst das.

@Dano: Bevor du vorschnell die 12er verkaufst: Probier doch mal die beiden als Modenvernichter zu benutzen, vielleicht bringt es ja was?

daniel hat den ultra doch schon gekauft. da wär dann nur noch ein zweiter, dritter oder vierter nötig. als modenvernichter mein ich.

Mein ich doch: Ultra vorne und hinten die zwei NSD zum "Schlucken".

ja, hast recht, testen kann man das, aber besser wären identische subs. gut, wenn sie noch da sind, warum nicht. viellicht bring das noch ein aha-erlebnis.

Hi,
werde auf jeden fall testen! Aber die NSD spielen schon echt gut, nur moechte ich mir gerne die birne abschiessen, daher der kauf vom ultra und ein zweiter wird folgen:-)! Wenn der erste mich ueberzeugt!

Ausserdem erhoffe ich mir noch ein bissel mehr praezesion!

VG
Daniel

Präzision mit Bassreflex?

Dano76@
Ohne Stopfen - Tune Mode auf 20Hz - spielt er schon sehr heftig und laut
1 Stopfen - Tune Mode auf 16 Hz ( diese Einstellung bevorzugen die meisten,ich auch) so spielt er wohl am tiefsten
3 Stopfen - Tune Mode auf "geschlossen" so spielt er sehr präzise und trocken,kommt aber nicht mehr so tief,fehlt daher etwas bei Heimkino
Glückwunsch und viel Spaß zu diesem super Teil !
Wenn man diese Subwoofer perfekt einstellen kann, per Antimode und gutem EQ , sind diese Bassreflex auch sehr präzise !
Daher dieses völlig unsinnig und daneben !!!

Dano76 (Beitrag #8949) schrieb:

Habe mir den SVS PB13 Ultra gekauft. Könnt ihr mir im Crash Kurs sagen welche Einstellungen wichtig sind und was ich achten soll!

Als aller erstes, woran viele schon gescheitert sind:

Den silbernen Drehknopf-Knubbel für 4 Sekunden gedrückt halten um den Sub anzuschalten



Zu den Stopfen: Am Besten nach Messungen durchführen oder im Notfall wohl durch viel Probehören entscheiden. Wie ich einige Seiten zuvor berichtet hatte, habe ich bei mir eine 20Hz Mode gehabt und drunter fiel der Sub steil ab. Mit der 16Hz-Tune konnte ich die Mode glattbügeln, statt die Room-Gain-Comp zu benutzen und habe den Vorteil des erweiterten Tiefgangs.

Hi

Ich fahre den XTZ12.18 ICE nur noch geschlossen, und da füllt er die 30m² locker

Der PB13 ist ja nochmal ne andere Hausnummer und sollte wohl nix vermissen lassen. Auf jeden Fall ne Option die man testen sollte

Hi zusammen,

wuerde ihn natuerlich auch mit 16 Hz laufen lassen! Das heisst Stopfen ganz links wenn man auf die Membrane schaut?

Wenn ich 16Hz nutze muss ich ja mit Antimode einmessen, wenn ich dann auf 20 Hz umstelle muss ich dann nochmal einmessen?

VG
Daniel

Ja

Immer neu einmessen wenn du an der Abstimmung des Sub was änderst

Danke!

Schon gedacht!

VG
Daniel

Dano76 (Beitrag #8964) schrieb:

Hi zusammen, wuerde ihn natuerlich auch mit 16 Hz laufen lassen! Das heisst Stopfen ganz links wenn man auf die Membrane schaut? Wenn ich 16Hz nutze muss ich ja mit Antimode einmessen, wenn ich dann auf 20 Hz umstelle muss ich dann nochmal einmessen?

Wo der Stopfen steckt ist egal. Aus optischen Gründen habe ich ihn in der Mitte.


Beim umstellen der tune, am Sub das passende Profil aktivieren nicht vergessen. Dieser passt die Elektronik an die jeweilige "Verstopfung" an.

Achso ist egal wohin!!!!

Ok danke!

Boahhh bin ich heiß auf das Teil:-)!

mcrob (Beitrag #8946) schrieb:

Kurze Frage. Hab heute bei einem Freund mal den SVS SB 12 NSD gehört, weil mich dieser anspricht vom Preis und den Daten. Fand diesen für Musik auch echt super Nur gab es beim Einschalten und Ausschalten jeweils einen kurzen Knack / Plop. Ist das normal?

Ja das ist normal, machen meine auch, ein Defekt kannst du also ausschließen.

Hallo zusammen,

wenn ich das richtig verstehe, benötigt ich mein Antimode nicht mehr, wenn man das Roomgain in den Griff bekommt!?!

Geht um den PB13 Ultra!

VG
Daniel

ließ dich erstmal in die Problematik: "Subwoofer im geschloßenen Hörraum" ein, Stichworte Raummoden, Druckkammereffekt. Roomgain..

Ohne AM oder eine andere Form von EQ oder DSP grenzt ein PB 13 U schnell an Körperverletzung, zumindest spielt er dann aber weit unter seinen Möglichkeiten und sein Kaufpreis wäre de facto zum großen Teil verschwendet. Alternativ könnte man den Raum akustisch optimieren, was aber meist mit mehr Aufwand und oft auch Kosten verbunden ist als z.B. ein AM. Der Königsweg, sofern es einen solchen gibt, wäre die akustische Raumoptimierung in Verbindung mit einer guten digitalen Einmessung.

Köperverletzung:-)!

Wo ich das gelesen habe musste ich lachen:-)!

VG
Daniel

Tja, Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Ich musste herzhaft lachen, als ich las, dass du allen Ernstes glaubst, dass man sich das AM sparen kann, "wenn man den Room Gain in den Griff bekommt".

Dano schrieb

"Wo ich das gelesen habe musste ich lachen"

Da müsste stehen "ALS ich das gelesen habe....."

Klugscheissermodus aus!!!

Den Satzbau auf Erstklässerniveau habe ich ja schon bewusst ignoriert, da die Idiotie der Aussage schon für sich sprach.

Mir kam beim Lesen spontan das Bild in den Sinn, wie er seinen Kumpels erklärt, warum er das AM wieder verkauft hat: "Alder, isch brauch kein Antimode, wo isch doch dem Room Gain gezeigt hab, wo Hammer hängt - den hab isch jetzt im Griff!"

Jetzt hört endlich mal auf das Antimode als Allheilmittel anzupreisen


Ich finde der PB13 bietet für den Anfang einiges um am Frequenzgang rumzudoktorn.
Daher würde ich sagen, erstmal Messen, dann schauen was mit der Aufstellung, dem internen DSP und eventuellen Raumbehandlungen geht.
Erst wenn alles andere nichts geholfen hat, dann vielleicht an ein Antimode denken.

Benares (Beitrag #8972) schrieb:

Ohne AM oder eine andere Form von EQ oder DSP grenzt ein PB 13 U schnell an Körperverletzung, zumindest spielt er dann aber weit unter seinen Möglichkeiten und sein Kaufpreis wäre de facto zum großen Teil verschwendet.

Dieser bietet von sich aus schon einige Korrekturmöglichkeiten.
Genauso kann man das Argument umkehren und sagen der Kaufpreis wäre verschwendet, wenn man sich ein Antimode holt und nicht das nutzt, was der Sub bereits eingebaut hat und wofür man letztendlich auch einen Mehrpreis bezahlt hat.


So ein AM wird sicher seine Verwendung haben, aber wieso manche Leute ohne vorheriges Messen und ausschöpfen der bereits vorhandenen Möglichkeiten sich blind ein AM kaufen verstehe ich nicht