Der SVS Erfahrungs Thread

Filou6901 (Beitrag #9278) schrieb:

Alles Gute fürs neue Jahr !!! Also ich weiß auch nicht so recht,was ich vom Mythos halten soll : "Geschlossener Sub ist präziser" Habe wirklich schon den ein oder anderen Sub testen können,SVS,Nubert,Klipsch,Velodyne....... Der stärkste Bass ,absolut sauber,präzise,staubtrocken und mit brachialer Gewalt war ohne Zweifel der SVS PC 13 Ultra ! Habe danach PB12 NSD und SB13 Ultra testen können,diese waren gut , nicht mehr und nicht weniger. (Kommt natürlich auf den Raum an) Habe nun 2 x PB12 Plus im Einsatz, diese kommen schon eher an den PC13 dran,machen sehr viel Spaß bei Musik UND Heimkino ! Sie spielen sehr sauber und präzise,sehr präzise..... Hier kommt es einfach drauf an,ob diese 100% richtig in die Anlage integriert wurden. ICH GLAUBE......nach vielen Stunden,ätlichen Wochen, habe ich es endlich geschafft,diese perfekt einzugliedern. Ist alles nicht so einfach und bedarf schon etwas Zeit und Arbeit . Also.... ob geschlossen oder BR , SVS baut schon sehr gute Subs, mann MUSS sie aber 100% richtig zum Einsatz bringen! EINIGE User müssen sich mal vom Gedanken verabschieden, aufstellen-Lautstärke einstellen - gut ist - so einfach geht das nicht!

ich hab im Grunde nur die gängigen Mythen aufgezählt und meine eigene Erfahrung stammt aus dem car hifi Bereich (hifi und nicht prollobass) und das selbe chassis spielt geschlossen sauberer als in der br Variante.

kannst du mir sagen wie sich der sb12-nsd bei dir im Vergleich geschlagen hat gegen die pb Modelle?
hast du den nubert im selben Raum gehört wie den sb12-nsd? wie war es da mit Druck?
wie schon vorher gesagt ich hatte einen nubert AW 441 und der gefiel mir nicht so gut bei Musik.

würde mich sehr freuen wenn du etwas mehr zum sb12-nsd sagen könntest, eben deine eindrücke die du im Vergleich zu den pb und nubert (welcher war es denn) gemacht hast?

lg Harald

Sagen wirs halt einfach so nicht jeder hört gleich gut denn Tiefbass liegt im Grenzbereich des menschlichen Gehörs und Geschmäcker sind verschieden, was dem einen präzise, trocken und gut vorkommt ist dem anderen zu dünn und wünscht sich mehr Bauchgrummeln. Was da gut oder besser ist liegt halt auch im Ohr des Hörers und auch in den Hörgewohnheiten mit denen man mal groß wurde und zum hifi gekommen ist.

Ideal wäre es halt mal im eigenen Raum z.B. einen PB1000 im Vergleich zum derzeit kaum teureren SB12 NSD (in matt) zu hören, das größere Chassis kann schon den Abstand im Druck verringern aber wohl nicht ganz ausgleichen bei massiven Kinofilmattacken. Und ob der SB dann bei Musik dafür besser ist muss dann eben das eigene Gehör und Geschmack entscheiden. Was da andere empfinden ist immer schwer auf das eigene Gehör und vor allem auch dem eigenen Raum übertragbar.

Das ist mir klar aber ich wohne in der hifi Wüste Österreich, das heißt ich komm nicht so leicht ran und Rücksendungen nach de sind nicht ohne.
ich habe jetzt mal denn sb12-nsd bestellt.
das es vom persönlichen Geschmack und Gehör anhängt ist auch klar.

mich hätte auch einfach nur mal deine persönliche Meinung interessiert da du doch einige Kandidaten gehört hast, mir ist klar das es in meinem Raum und meinem Geschmack nicht aussagekräftig ist.
lg Harald

Hallo!
Einen SB12NSD habe ich nicht testen können.
Nubert war der AW1500 , dieser war einfach zu schwach,irgendwie zu träge,auf jeden Fall alles andere als "Flink-stark-präzise"
Dieser hat mich nun wirklich überhaupt nicht überzeugen können.
2 x BP12NSD waren schon gut, aber man hat schnell feststellen können,das bei denen etwas fehlt - Leistung !
Es kommt halt sehr schnell das Gefühl, war das alles,da geht doch noch mehr?
Und dann landet man halt bei PB12Plus oder PB13Ultra.
Aber man muss natürlich die Raumgröße berücksichtigen,bei mir sind es gut und gerne über 35m2 nach hinten zum Esszimmer/Küche offen,Deckenhöhe ansteigend bis 4,50m !

Das meine ich du hast zwar die pb Variante getestet (hab mich verlesen gehabt) aber im Vergleich zum größten nubert.
da hab ich im Grunde kaum bedenken das der sb12-nsd, trotz geschlossen in einem Raum mit 20m2 und 2,5m Raumgrößen zu wenig ist für meinen Geschmack.
dazu kommt noch das hier nur kurz der damals kleinste nubert zum Einsatz gekommen ist.
lg Harald

KlangimLot (Beitrag #9273) schrieb:

Es geht darum, ob der Subwoofer beschädigt wird. Dass Verstärker, Gehäuse und Treiber nicht mehr optimal zusammenspielen soll klar sein. Kurz gefasst: Schadet nicht und evtl. gefällt der Klang besser, aber man verschenkt Tiefgang und Maximalpegel.

Danke Alberto,
mir kommt vor dass oftmals hier im Forum die Beiträge nicht richtig gelesen werden und dann schnell mal eine Antwort getipselt wird.

Also nochmals an den Fragensteller, der allerdings nicht mehr anwesend ist?, es schadet deinem PB1000 nicht!
Und nur um das gings!

lg, Alpi

Trotzdem darf man ja mal erwähnen, daß ein verstopter PB nicht das Gleiche ist wie ein SB, bevor so ein Eindruck beim ein oder anderen entsteht. Auch darum gehts in einem Fachforum.

Ja natürlich darf man, es ging aber darum ob er Schaden nimmt oder nicht. .

lg, Alpi

Das wurde ja geklärt muss ich also nicht wiederholen.

Hi,

dich hab ich mit dem Beitrag #9284 eigentlich nicht angesprochen.

lg, Alpi

P.S. Beitrag 2000

alpenpoint (Beitrag #9284) schrieb:

KlangimLot (Beitrag #9273) schrieb: Es geht darum, ob der Subwoofer beschädigt wird. Dass Verstärker, Gehäuse und Treiber nicht mehr optimal zusammenspielen soll klar sein. Kurz gefasst: Schadet nicht und evtl. gefällt der Klang besser, aber man verschenkt Tiefgang und Maximalpegel. Danke Alberto, mir kommt vor dass oftmals hier im Forum die Beiträge nicht richtig gelesen werden und dann schnell mal eine Antwort getipselt wird. Also nochmals an den Fragensteller, der allerdings nicht mehr anwesend ist?, es schadet deinem PB1000 nicht! Und nur um das gings! lg, Alpi

Hi, bin noch da. Wegen einem Schaden hatte ich keine Sorgen. Wollte allerdings auch noch wissen, ob es schon fertige Verschlüsse für die BR-Öffnung gibt oder ich das selbst basteln muss. Werds mal testen, wenn ich die Zeit habe und meinen Eindruck schildern. Danke dennoch für alle Antworten.

Loch einfach zustopfen.
am leichtesten wird es mit schaumstoff gehen.....


oder bu Schaum
dann ist aber für immer zu......
und Volumen verlierst auch, also besser nicht umsetzen

Hi,
also wenn du für den PB1000 einen Stopfen brauchst.......frag doch mal bei dem Händler wo du den SVS gekauft hast ob er dir einen Stopfen vom Ultra organisieren kann!

Bei meinen alten PB 12-NSD hatte ich einen kleinen Stoffball rein gemacht, da die Öffnung grösser ist als beim Ultra........jo ganz nett, aber wie schon Alberto geschrieben hat, geht der Tiefgang verloren.

VG
Daniel

Hi
Bei XTZ kann man so Stopfen bestellen. Bei Conrad hab ich sowas glaub ich auch schonmal gesehen?
Musst halt mal messen was da vom diurchmesser her passt

http://www.schaumstoff.de/

Hier kann man sich solche Schaumstoffstopfen bestellen im gewünschten Durchmesser.

Da ich gestern alleine im Haus war und ich spontan in lustiger Laune war, gabs den ersten kleineren unbewussten Subwoofertest mit meinen zwei SB12.
In den meisten Filmen wie Master & Commander, Transformers und Konsorten, die eigentlich für ihre Bassgewalt bekannt sind, hatte ich das Gefühl, dass untenrum wenig bis gar nix passiert. Ich habe mir dann aus Scheiß die originalen THX-Trailer heruntergeladen.VLC an, SPDIF an und abgespielt. Nach den ersten Sekunden war wieder Enttäuschung da, wie wenn immer noch was fehlt. Dann aber auf ein mal $(%§$)(/ BOOOOOOM. Ich bin schier aus dem Stuhl gefallen. Boden wackelt, Schrank scheppert und ich bekomme einen großen Ohrgasmus Raummoden hin oder her, scheißegal. Der Raum hat gebebt und das wollte ich.
Danach habe ich mir noch den Film Cloverfield besorgt. Inhaltlich eher durchwachsen, hat er soundtechnisch mit der englischen DTS-Spur eine MENGE Bass, auch scheppernd und bodenvibrierend. Fast durchgängig den ganzen Film lang. Der erste Film, der mich tonal wirklich glücklich gemacht hat. Damit ist dieser Film nun meine Bassreferenz und wird für Tests benutzt.
Beim großen Subwoofertest wird dann mit der Lautstärke gespielt und Cloverfield geguckt. Beim kleinen hatte ich ja noch "magere" -27dB am Receiver, beim großen werden es eher -15 bis -10 werden. Ich freu mich schon

Dann aber auf ein mal $(%§$)(/ BOOOOOOM. Ich bin schier aus dem Stuhl gefallen. Boden wackelt, Schrank scheppert und ich bekomme einen großen Ohrgasmus Raummoden hin oder her, scheißegal. Der Raum hat gebebt und das wollte ich

Das war bestimmt der Alkohol Effekt.

Völlig nüchtern am Nachmittag

noxx2 (Beitrag #9274) schrieb:

Brauch einen neuen Sub, es soll einer von SVS sein. Schwanke zwischen dem SB 1000 und PB 1000. Raum ist ca 20m² gross, nutze meine 5.1 Anlage für 80% Film/TV und 20% Musik. Boden ist Eiche Parkett, falls wichtig. Wollte eigentlich den PB 1000, aber habe etwas Angst, das das Ding zu gross ist. 46,7 x 38,1 x 46,7 cm sind ja nicht gerade wenig. Sehe nun, das der SB 1000 um einiges kleiner ist, 33 x 33 x 33 cm. Aber ist der ausreichend? Wo liegen die Unterschiede dieser beiden SUBs? Gruss

Der PB1000 wäre hier der bessere Wahl, aber wenn die Grösse eine wichtige Rolle spielt, ist der SB12-NSD die sinnvolle SVS Alternative

PS: Freues Neues!

Meinen PB1000 habe ich dann behalten. Letztendlich war das ein zu kleines Störgeräusch, welches sehr selten Eintritt. Zumal der Versandt auch einiges gekostet hätte.

Der PB1000 ist meiner Meinung nach jedenfalls ein ausgezeichneter Subwoofer in seiner Preisklasse.

Ein Dank für Alberto für diesen guten Subwoofer und ebenfalls ein Dankeschön an all die freundlichen Forenmitglieder für ihre guten Antworten

Was für ein Störgeräusch? Wollte mir den pb 1000 auch bestellen und bin bei Sowas sehr empfindlich.

KlangimLot (Beitrag #9298) schrieb:

noxx2 (Beitrag #9274) schrieb: Brauch einen neuen Sub, es soll einer von SVS sein. Schwanke zwischen dem SB 1000 und PB 1000. Raum ist ca 20m² gross, nutze meine 5.1 Anlage für 80% Film/TV und 20% Musik. Boden ist Eiche Parkett, falls wichtig. Wollte eigentlich den PB 1000, aber habe etwas Angst, das das Ding zu gross ist. 46,7 x 38,1 x 46,7 cm sind ja nicht gerade wenig. Sehe nun, das der SB 1000 um einiges kleiner ist, 33 x 33 x 33 cm. Aber ist der ausreichend? Wo liegen die Unterschiede dieser beiden SUBs? Gruss Der PB1000 wäre hier der bessere Wahl, aber wenn die Grösse eine wichtige Rolle spielt, ist der SB12-NSD die sinnvolle SVS Alternative PS: Freues Neues! :prost

Werde auch den SB12-NSD nehmen, der PB 1000 ist zu klobig für mein 20m2 Wohnzimmer. Hoffe nur, das man den SB12 auch
Etwas fühlt.

Ortonplayer (Beitrag #9300) schrieb:

Was für ein Störgeräusch? Wollte mir den pb 1000 auch bestellen und bin bei Sowas sehr empfindlich.

Also meiner rauscht ein bisschen. Hört man aber nur wenn man den kopp genau vor hält

noxx2 (Beitrag #9301) schrieb:

Werde auch den SB12-NSD nehmen, der PB 1000 ist zu klobig für mein 20m2 Wohnzimmer. Hoffe nur, das man den SB12 auch Etwas fühlt.

Filme wie Cloverfield und Prince of Persia werden dich zufriedenstellen

@Ortonplayer
Bei langen Bassszenen kam ein Flattern aus dem Bassreflexrohr des PB1000. Ob das wegen der starken Luftbewegung oder wegen des nicht perfekt sitzenden Bassreflexrohrs kommt, weiß ich nicht.

Das Geräusch kam zum Beispiel bei Cloverfield (hohe Lautstärke), als dieses Bad Robot-Logo zu Beginn auftaucht,

Hi

Die Portgeräusche sind bei Bassreflexsubwoofern normal.
Tritt immer auf, nur bei welchem Pegel und bei welcher Frequenz ist unterschiedlich

@std67
Deshalb habe ich den PB1000 behalten. Ich wusste nicht ob dies ein normales Betriebsgeräusch in solch einer Situation wäre. Mein Teufel-Sub hatte das allerdings nicht. Das war jedoch ein Downfire und das Bassreflexrohr war deutlich kürzer als beim PB1000.

Wie gesagt eine Frage des Pegels und der Frequenz.
Und Teufel hatte ja zumindest früher oft auch Kanäle statt Rohre. Dadurch kann man das Geräusch auch mminimieren

Ist klar dass der Teufel das nicht hatte, da kommt unter 35Hz auch nichts mehr raus...

Naja

Die Geräusche entstehen halt um die Abstimmfrequenz des Rohres.

Was heutzutage noch dazukommt sind aber Bassanhebungen durch diverse EQs, wie den DynEQ bei Audyssey
Auch die Minderung von Raummoden durch die Einmeßsysteme sorgt dafür das solche Störgeräusche eher hörbar werden, da sie nicht mehr durch Dröhnen überdeckt werden

portgeräusche sollte man nicht als normal ansehen. der port ist dann zu klein und das muss nicht sein. oft wird das bei fertigen subs so hin genommen. in der praxis spielt das meist auch eine untergeordnete rolle. häufig wird der sub mit portgeräuschen auch als besonders leistungsfähig angesehen. was natürlich quatsch ist.

Der Knaller war damals der Klipsch RW12, da hat das komplette Reflexrohr extrem gerappelt!

Ich muss auch einmal einen kurzen Bericht und ein großes Lob an Alberto loswerden:
Ich hatte zuvor einen Canton Sub 12.2, mit dem ich eigentlich recht zufrieden war. Lediglich der von mir gewünschte Tiefgang ließ sich leider nur mit der Room Compensation des internen EQs auf "Wide" erreichen. Das führte allerdings mit dem Antimode aufgrund des angehobenen Pegels auch schon bei moderaten Lautstärken bei wenigen Szenen zum leichten Anschlagen des Sub. Kurzum ein neuer Sub musste her.
Da ich diesen Thread auch schon länger verfolge habe ich mich bei Alberto bezüglich meiner Anforderungen und der Eignung eines PB12-NSD beraten lassen und kurz darauf auch geordert. Dank Alberto war auch eine Lieferung zwischen den Feiertagen und Neujahr kein Problem und nach dem Auspacken war ich erst einmal doch über die Größe überrascht, da er auf den Fotos doch meist etwas kleiner wirkt

Nach Aufstellung, der Einmessung mit dem Antimode Cinema und anschließend mit Audyssey taten sich dann soundtechnisch geradezu neue Welten auf:
Nicht nur, dass der SVS natürlich um einiges tiefer in den Keller als der Canton spielt, nein, er tut dies auch mit wesentlich mehr Präzision und im Vergleich wirklich staubtrocken

Mir war zuvor gar nicht bewusst, dass der Canton trotz Antimode wohl doch eher in Richtung "Schlammschieber"/"breiig" tendierte, zumindest im direkten Vergleich ist der SVS auch bei Musik ganz klar überlegen, was ich so nicht erwartet hätte!
Ein kleines Manko (die Auto-On-Funktion war nur bei sehr starker Reduzierung des Pegels am Sub weit unter 9:00 Uhr und Erhöhung des Pegels am AVR auf +9 dB dazu zu bewegen, auch bei moderaten bis leisen Lautstärken den Sub einzuschalten, die ist wohl eher auf "amerikanische Wohnverhältnisse ausgelegt") ließ sich kurzerhand durch eine Master-Slave-Steckdosenleiste lösen, die nun den Sub + Antimode mit dem AVR ein- und ausschaltet.

Da ich auch bei moderaten Lautstärken auf ein wenig Körperschall nicht verzichten möchte, betreibe ich den SVS inzwischen im LIFT25-Mode am Antimode, den ich mit dem Canton mangels Tiefgang nie richtig nutzen konnte: So bleibt jetzt der Pegel bei Musik normal ohne Überzeichnung und bei Filmen und Spielen mit LFE geht auch bei moderaten Lautstärken die Post ab

Nochmals besten Dank an Alberto, den ich in jeder Hinsicht nur weiterempfehlen kann, für die Beantwortung meiner Fragen und die schnelle Abwicklung

So Leute, ich brauche jetzt doch vllt noch mal eine ausführliche Beratung, da der Kaufdrang des Subs bei mir immer größer wird
Am besten erst einmal 3 Bilder meines Wohnzimmers, damit Ihr euch einen besseren Blick verschaffen könnt

Front:


Sofabereich:


Sofabereich Richtung Esszimmer/Küche


Der Sub, der VOR DEM SOFA steht, war nur geliehen. Ich habe also zwei Möglichkeiten den neuen Sub zu stellen, einmal wie schon auf dem Bild zu sehen, am Fußende der Couch, was mir aber so gar nicht zusagt an der Stelle. Musste ihn während der Leihphase aber dort hinstellen, da ich kein längeres Kabel hatte. Meine bevorzugte Stelle ist, wenn man auf die Couch schaut links daneben. Die Bogenlampe wird weiter nach links geschoben und der Sub steht dannn neben der Couch, da stört er nicht und da wird er auch zu 99% stehen. Das hat zwei Gründe. Grund 1, dort steht er nicht im Weg, so wie am Fußende. Grund 2, meine Wohnwand ist an einer Stelle fürchterlich am rappeln, was ich auch leider nicht abstellen kann,da es die Metallaufhängungen der Schubladen sind, leider nicht zu fixen

Deswegen muss ,,der Bass,, soweit es geht weg von der Wohnwand. Der Bass muss auch bei 80 HZ von den Frontboxen getrennt werden. Also alles darunter macht der Sub. Das Ergebniss war bei dem Leihgerät sehr gut, hatte kein Rappeln mehr an der Wohnwand und der Bass war gut. Leider hing das geliehene Gerät bei Musik circa ne halbe Sekunde hinter dem Takt, so das der Bass immer zu spät kam. Woran auch immer das gelegen hat

Der Sub wird bei mir zu 90% für Heimkino, sprich Bluray schauen genutzt. Die anderen 10% für Musik. Der Verstärker bzw AVR ist ein Denon 2113, die Boxen sind Dali Zensor 7, Dali Zensor Vokal und als Rears die Fazon Micros von Dali. Der Raum ist circa 27 m² groß und wie man sieht, Richtung Essecke offen. Also genau dort, wo der Sub ungefähr stehen soll.

Ansprüche sind folgende: Trocken sollte er spielen, präzise (vor allem nicht hinterher hängen wie das Leihgerät) und er darf auch ruhig mal tief runter gehen. Wobei das nicht ganz so wichtig ist, da mein lieber Vermieter unter mir wohnt, mit dem ich gerne weiterhin ein gutes Verhältniss haben möchte. Muss aber dazu sagen,dass wo ich das Leihgerät hatte, es hier in der Bude manchmal so dermaßen gebebt hat, dass ich dachte gleich springen alle Fenster raus. Er hat davon nix mitbekommen. Heißt also, ich kann auch mal Vollgas geben. Hatte davor einen kleinen Quadral, der war im Nachbarraum (Büro) sehr deutlich zu hören, das Leihgerät (ein Energy Vsw 10) hat man nebenan kaum gehört, obwohl er den sehr viel tieferen Bass erzeugte. Er hielt den Bass sozusagen IM RAUM. GENAU SOWAS BRAUCHE ICH AUCH BEIM SVS SUB.
Was überhaupt gar nicht geht und wo ich sehr empfindlich reagiere, sind irgendwelche Brumgeräusche, Summen, Bassreflexrohr Flattern oder was weiß ich nicht. Wenn das MAL ganz SELTEN vorkommt, ok kann ich mit leben, aber andauernd würde mich das irre machen. Der Sub steht halt relativ nah an meiner Liegeposition, da fällt sowas halt sofort auf.

Habe jetzt zwei zur Auswahl:

SVS PB 1000
SVS SB12 NSD

Mehr möchte ich nicht ausgeben. Zwei Subs, doppelte Zweifel. Reicht der SB12 NSD für meine Raumverhältnisse um es auch mal richtig krachen zu lassen? Gerade wegen des offenen Raums Richtung Essecke. Und was lese ich hier leider leider von Strömungsgeräuschen beim PB1000? Vom aussehen tendiere ich auf jeden Fall zum SB12 NSD, ohne Gitter sieht der klasse aus. Außerdem ist der nicht so groß. Vom Platz würden aber beide passen. Habe ich schon ausgemessen.

Jetzt die Frage an euch, zu welchem würdet Ihr mir raten? Und biiiiitte kein Fach Chinesisch, habe nicht die allergrößte Ahnung von Hifi, bin ganz neu auf dem Gebiet Hoffe auf rege Anteilnahme, und der Big Boss Alberto kann sich vllt als Fachmann auch mal dazu äußern:

Sorry für den langen Text, aber wollte euch halt alle Infos zur Verfügung stellen, die benötigt werden

Wenn möglichst viel Druck für Filme gefragt ist scheint mir da auch der PB1000 fast zu klein :). Ich bin ja normal nicht so fürs ausnutzen der 14 Tage Umtauschregel aber bei Lautsprechern ist das fast zwingend wenn man sein Geld richtig investieren will.

Würde mir beide bestellen und dann den behalten der Dir besser gefällt. Wenn ich was empfehlen müßte würde ich aber wohl zwei andere testen nämlich den SB13 Ultra gegen einen PB 12-plus. Mit einem der beiden würdest Du wohl so schnell keinen Druck verspüren doch was anderes zu holen und passen auch gut zu späteren Aufrüstungen. Klar die kosten gut das Doppelte.

Naja, das mit dem ausreiche3nd druck ist auch so eine Auslegungssache, manche haben einen Canton Sub der nicht mal bis 40 Hz geht und schwärmen das die Bude Wackelt, ein anderer hat einen PB12-Plus und hätte gerne mehr.

Preislich liegen deine genannten eher beim dreifachen und es ist ein Unterschied ob ein Sub 500 oder 1500 kostet. Ganz zu schweigen vom Größenunterschied, der ist enorm. Natürlich hast du recht wenn du sagst die kommen tiefer und lauter, aber sorry die Relation stimmt nicht, es ist als ob jemand im MX5 Forum nachfragt und jemand sagt kauf dir einen Porsche der fährt schneller.

Vor allem wenn der Vermieter unter ihm wohnt sind diese Subs nicht so zielführend. Und ich wette, dass er mit dem SB12 oder PB1000 zufrieden sein wird sofern er sie passend aufstellen kann.
Aber der Ti8p mit SB und PB bestellen ist eigentlich der sinnvollste, auch wenn natürlich der Aufwand von hören verschieben zurücksenden recht groß ist und natürlich auch für den Händler aufwand bedeutet. Leider aber die einzige Möglichkeit zu schauen was einem besser zusagt.

Ich stehe im Prinzip vor der gleichen Entscheidung, aber ich werde mir wahrscheinlich den SB2000 bestellen, sofern die Datenblattwerte stimmen, ob er mir dann tatsächlich ausreicht kann ich halt leider erst nach der Bestellung und dem testen beurteilen.

Deswegen muss ,,der Bass,, soweit es geht weg von der Wohnwand. Der Bass muss auch bei 80 HZ von den Frontboxen getrennt werden. Also alles darunter macht der Sub. Das Ergebniss war bei dem Leihgerät sehr gut, hatte kein Rappeln mehr an der Wohnwand und der Bass war gut. Leider hing das geliehene Gerät bei Musik circa ne halbe Sekunde hinter dem Takt, so das der Bass immer zu spät kam. Woran auch immer das gelegen hat


Hier würde ich die Einstellung am AVR kontrollieren, Abstand Subwoofer.
Eventuell manuell korrigieren,mal 30- 50cm mehr eingeben.
Auf jeden Fall die Einstellung "Phase" beachten !

Bei der Raumgröße würde ich unter dem PB12 NSD gar nicht anfangen!
Bestell dir einfach den SB12 NSD und dazu den PB12 NSD zum Vergleich (auch wenn der etwas über dem Budget liegt).

Ortonplayer (Beitrag #9313) schrieb:

...das Leihgerät (ein Energy Vsw 10) hat man nebenan kaum gehört, obwohl er den sehr viel tieferen Bass erzeugte. Er hielt den Bass sozusagen IM RAUM. GENAU SOWAS BRAUCHE ICH AUCH BEIM SVS SUB....

Dann hattest du die Laustärke entweder sehr niedrig oder der Sub war ne Gurke
Ohne bautechnischen Maßnahmen kannst du das ziemlich knicken das der Bass "im Raum" bleibt und man nebenan nichts von hört.
Auch "mal Vollgas geben" ist ab einer bestimmten Größenordnung nichtmehr problemlos möglich was den (noch so toleranten) Vermieter angeht.

An deiner Stelle würde ich mir die kleinen SVS anschauen, austesten und mich damit zufrieden geben.

flash77 (Beitrag #9317) schrieb:

Bei der Raumgröße würde ich unter dem PB12 NSD gar nicht anfangen!

Generell würde ich dir da zustimmen, aber in diesem Fall bin ich da eher dagegen.
Zum einen wegen seinem Vermieter. Der PB12NSD wird sicher auf sich aufmerksam machen.

Hauptsächlich spreche ich aber dagegen, weil ich persönlich finde, dass die Lautstärke- und Basswahrnehmung sehr von der Bildgröße abhängig ist und der Ton zum Bild passen soll.
Da er anscheinend auf einem TV die Filme schaut kann der Bass evtl zu dominant rüberkommen und zu dick auftragen, sodass es auf dauer nervig wird, weil es einfach nicht passt. (Oder er dreht den Sub so leise, dass er teuer bezahltes Potential nicht nutzt).

Außerdem halte ich ihn jetzt nicht für den Pegelfetischisten und seinen genannten Ansprüchen nach denke ich, dass ein PB1000 ihm allemal ausreicht.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #9315) schrieb:

Preislich liegen deine genannten eher beim dreifachen und es ist ein Unterschied ob ein Sub 500 oder 1500 kostet. Ganz zu schweigen vom Größenunterschied, der ist enorm.

Ganz klar war ja auch ne Optimallösung, letztendlich hätte man mit einem von den beiden erst mal auf lange Zeit ausgesorgt. Und das ist letzten Endes dann billiger als erst mal die Vernunftlösung und spätestens in ein zwei Jahren kommt dann doch was größeres, weil einem immer irgendwas gefehlt hat und es ständig juckte aufzurüsten. Kennen wir doch alle.

Bei der Größe naja da wo er den Leihsub jetzt stehen hat passen die ohne weiteres auch hin, Kann die Ehefrau dann tagsüber als Beistelltisch neben der Couch nutzen.

Ortonplayer (Beitrag #9313) schrieb:

Jetzt die Frage an euch, zu welchem würdet Ihr mir raten?

Die genannte Aufstellmöglichkeiten sind nicht gerade ideal, vorne links wäre am Besten (hinter den Lautsprecher), aber das geht leider nicht.

Wie laut möchtest du aufdrehen? Das ist die entscheidende Frage, denn "Vollgas" ist kein klares Konzept. Die dB Skala der Hauptlautstärke nach der Einmessung wäre sehr hilfreich. -30dB? -10dB? 0dB? Erst nach dieser Angabe kann ich dir sagen, ob der SB12 bzw. PB1000 ausreichen wird.

Ich bin auch gerade auf der Suche nach nem Sub für 40-45m2 für Film und Musik (50/50).
Brauche keine Tiefbassorgien, Nachbarn sind kulant aber vorhanden (Wohnung).
Als Front nutze ich Dali Fazon F5.

Bisher hatte ich einen Peerless XLS 10 plus Passivmembran in etwas über 30l. Der konnte in Sachen Lautstärke etc. deutlich mehr als ich brauche.
Nutzt jemand den SB1000 in einem ähnlich großen Raum? Den finde ich sehr interessant, vor allem aufgrund der Größe sowie dem Finish (weiß hochglanz muss es sein).

Hi

Wenn der Bass so deutlich hinterherhinkt ist das eher eine Sache der Raumakustik und/oder der Sub ist einfach zu laut eingepegelt

std67 (Beitrag #9323) schrieb:

Hi Wenn der Bass so deutlich hinterherhinkt ist das eher eine Sache der Raumakustik und/oder der Sub ist einfach zu laut eingepegelt

Bei mir war das Antimode schuld.....

Soweit ich weiß verzögert das AM um ca 3ms

Wie kommst du darauf das es das AM war?

Wurde hier im Thread so beschrieben, Bass-Oldie hat es bestätigt .
Habe dann mal die Entfernung vom Sub im AVR Menü verstellt (35cm dazu), danach lief alles perfekt.

So Danke schon mal für die zahlreichen Beiträge :-)

Also ein Ultra oder dergleichen kommt natürlich überhaupt nicht in frage, habe weder Platz noch das Bedürfniss so einen klopper hier stehen zu haben :-D

SB 2000? mit was ist der vergleichbar und was kostet der? Vllt wäre das ja ne alternative :-)

Beide subs gleichzeitig bestellen kommt leider nicht in frage, da im Moment nicht das Geld da ist um beide zu bestellen :-(

Der Bass hing aber nur bei Musik hinterher, bei Filmen passte er ganz genau so wie es sein soll.

Ein pegelfetischist bin ich nicht :-D höre gerne mal lauter, aber auch nicht zu laut. Habe beim pb 1000 halt angst das ich andauernd das brummen höre bzw dieses flatter Geräusch vom bassreflex rohr. KANN DENN KEIN PB 1000 BESITZER DAZU WAS SAGEN WIE OFT DAS VORKOMMT? UND OB MAN DAS BRUMMEN NOCH IN 2 METER ENTFERNUNG HÖRT?

@ Alberto : Puhh gute frage bin gerade auf der Arbeit, die dB Anzeige habe ich bisher nie genutzt. Kann dir wohl sagen, dass ich am Denon 2113 immer sozwischen 60-70 Volumen höre, vllt weiß ja wer hier wie viel das in dB sind?

Aber wirklich schlauer bin ich immer noch nicht.

Vllt gibt's ja ein paar pb 1000 und sb12nsd Besitzer hier die noch was dazu sagen können :-)