Der SVS Erfahrungs Thread

welchen Sub hasten du ?

Hi

offene Kabelenden können durchaus für Störungen sorgen, soweit ich weiß

Hab das viton 51 mk2 von teufel
Ich hoffe und vermute es ist das offene Kabel. Achso hab den sub auf Mitte der Lautstärke

Aha , und was hat das Viton mit SVS zu tun ? Naja ... Probier mal ein anderes Kabel

Ja wahrscheinlich ist das gerade gekaufte 25euro oehlbach Kabel Defekt
Naja mal schaun wenn ich mein avr habe

is alles schon vorgekommen ... Ich finde Oehlbach sowieso viel zu teuer , die Qualität ist zwar gut , aber wenn man sich anguckt , dass da 20 m Lautsprecherkabel 40€ kosten ... Da bekomm ich von Goldkabel mit gleicher Quali 40 m für den Preis

Ja das stimmt, Oehlbach hat eine ziemlich hohe Gewinnspanne!
Der Einkauf liegt ungefähr bei der Hälfte des Verkaufspreises!

M.D.78 (Beitrag #6984) schrieb:

Ja das stimmt, Oehlbach hat eine ziemlich hohe Gewinnspanne! Der Einkauf liegt ungefähr bei der Hälfte des Verkaufspreises!

Das wäre ja die übliche Zuschlagskalkulation bei Elektronik (außer PC's) Ich denke die Marge wird eher zwischen hama (teilweise 1000%) und dem Standard liegen.

Günstige flexible und beanspruchbare Kabel mit handgelöteten Rean (Neutrik) Steckern gibt es von Cordial. Ein wenig teuerer dann das genannte Goldkabel (wobei die Kabel teilweise viel zu Steif sind) oder Sommer Cable.

kempfelbach (Beitrag #6971) schrieb:

Der Ultra wird da sicher auch keine WELTEN mehr rausholen, ich hab ihn aber noch nicht gehört, verlass mich hier auf den Rat der Experten. Ich finde auf jeden Fall mehr Bass als der SVS PB12-PLUS braucht kein Mensch.

1. Mehr Bass ist immer geil und es geht einiges mehr als die SVS bieten. Das nur mal so... Daher bitte nicht seine persönliche Meinung so verallgemeinern

und 2. mach der Ultra sehr wohl Sinn. Und bei dem geringen Mehrpreis nehm ich die Reserven des Ultras und den zweiten PEQ gerne mit.
Ich sehe die 3db mehr nicht als "er kann lauter" an, sondern als Puffer. Bei größeren Räumen ist "mehr" sicher nicht verkehrt. Der Treiber ist bem 13er auch anderst.

Und den 2. PEQ habe ich z.B. gut gebraucht. Dadurch konnte ich mein Frequenzgang sehr gut anpassen. Andere bevorzugen es aber wohl ein Gerät mehr in der Kette zu haben und geben den "Mehrpreis" des 13er für ein Antimode aus

Und zu guter letzt noch das Argument, dass in Zukunft kein "was wäre wenn" und "hätte ich doch nur..."
Gedanke aufkommt

@lowflyer

du hast ja soweit Recht

Aber die PEQ der SVS sind bei Weitem nicht mit einem AM vergleichbar.

Lowflyer (Beitrag #6986) schrieb:

kempfelbach (Beitrag #6971) schrieb: Der Ultra wird da sicher auch keine WELTEN mehr rausholen, ich hab ihn aber noch nicht gehört, verlass mich hier auf den Rat der Experten. Ich finde auf jeden Fall mehr Bass als der SVS PB12-PLUS braucht kein Mensch. 1. Mehr Bass ist immer geil und es geht einiges mehr als die SVS bieten. Das nur mal so... Daher bitte nicht seine persönliche Meinung so verallgemeinern und 2. mach der Ultra sehr wohl Sinn. Und bei dem geringen Mehrpreis nehm ich die Reserven des Ultras und den zweiten PEQ gerne mit. Ich sehe die 3db mehr nicht als "er kann lauter" an, sondern als Puffer. Bei größeren Räumen ist "mehr" sicher nicht verkehrt. Der Treiber ist bem 13er auch anderst. Und den 2. PEQ habe ich z.B. gut gebraucht. Dadurch konnte ich mein Frequenzgang sehr gut anpassen. Andere bevorzugen es aber wohl ein Gerät mehr in der Kette zu haben und geben den "Mehrpreis" des 13er für ein Antimode aus Und zu guter letzt noch das Argument, dass in Zukunft kein "was wäre wenn" und "hätte ich doch nur..." Gedanke aufkommt :D

Ich sehe den größten Vorteil des Ultra, dass er definitiv kein Port coughing hat. Die peq's sind nett aber leider nicht auf das Hz genau einstellbar, was sehr schade ist. Sonst könnte man bei guter Platzierung sicherlich ganz gut damit zurecht kommen.

std67 (Beitrag #6987) schrieb:

@lowflyer du hast ja soweit Recht Aber die PEQ der SVS sind bei Weitem nicht mit einem AM vergleichbar. ;)

Das sicher nicht, aber man kann es sich trotzdem sparen eins zu kaufen, wenn es mit den PEQs klappt.

Wer sich Gedanken darum macht, ob ein Ultra noch einen Ticken mehr Bass herausholt, ist vom Typus auch meist der gleiche, der wissen will, ob die Raummoden optimal korrigiert sind. Und der wird sich nicht mit einem manuellen ein- oder zweifiltrigen PEQ zufrieden geben sondern ein XT32 oder ein AM dafür einsetzen.

Schon lustig, wie ihr euch hier über PB12 Plus und PB13 Ultra battled um das letzte bisjen Magenmassage rauszuholen und ich mir denke, oweh, heute/morgen bekomm ich evtl meinen SB12-Plus und werde bitterbös enttäuscht, weil ich einiges von dem Gerät erwarte und bisher nur diesen uralten Teufel M900SW Schandfleck als jämmerlich klingende Brummunterstützung für meine neuen Metas 700 hatte.

Bass-Oldie (Beitrag #6990) schrieb:

Wer sich Gedanken darum macht, ob ein Ultra noch einen Ticken mehr Bass herausholt, ist vom Typus auch meist der gleiche, der wissen will, ob die Raummoden optimal korrigiert sind. Und der wird sich nicht mit einem manuellen ein- oder zweifiltrigen PEQ zufrieden geben sondern ein XT32 oder ein AM dafür einsetzen. :prost

Das von dir so eine Antwort kommt war klar. Hab schon drauf gewartet
Das AM zaubert also einen wie mit einem Lineal gezogenen Frequenzgang hin? Wohl kaum.
Und jemand, der sich wirklich bis ins letzte Detail Gedanken und Sorgen um Raummoden macht, der geht entweder zum Akustiker oder hat selber genug Ahnung von der Materie und besitzt das passende Messequipement.
Ich behaupte mal der typische AM Käufer ist jemand, der ohne Ahnung und ohne viel Hand anlegen zu müssen einfach nur eine Verbesserung erzielen will. Ich gehe auch soweit und behaupte, dass in den meisten Fällen das AM einfach nur blind oder auf Empfehlung hin gekauft wird und man sich durch etwas Eigenaufwand, der Spaß machen kann, durch herumspielen mit verschiedenen Aufstellungsvarianten und gut gesetzten PEQs die 300 Euro sparen oder in einen besseren Subwoofer investieren kann.

Das Thema ist aber nicht pro/contra AM, sondern ob der 13er den Mehrpreis wert ist.
Das AM ist sicher ein gutes Produkt, welches ich hier auch garnicht schlechtreden will

roterteufel81 (Beitrag #6991) schrieb:

Schon lustig, wie ihr euch hier über PB12 Plus und PB13 Ultra battled um das letzte bisjen Magenmassage rauszuholen und ich mir denke, oweh, heute/morgen bekomm ich evtl meinen SB12-Plus und werde bitterbös enttäuscht...

Hier "battled" sich niemand. Es werden nur die Unterschiede zwischen dem PB12 und dem PB13 aufgezählt und diskutiert. Der ein oder andere, der genau vor dieser Kaufentscheidung steht mag das sicherlich schätzen. Auch wenn die zwei ähnlich klingen mögen sind es zwei verschiedene Subwoofer. Jeder soll dann für sich abwägen ob er die Vorteile des Ultras nutzen kann oder sogar braucht und ob er bereit ist dafür etwas mehr auf den Tisch zu legen.
Ohne etwas gehört oder gesehen zu haben ist es leicht im Webshop zu sagen "brauch ich nicht, der andere tuts sicher auch". Im Nachhinein beißt man sich dann in den Arsch wenns nicht so ist.

Selber stand ich auch vor der Entscheidung 2x PB12-NSD oder PB13.
Die NSD wären zu schwach gewesen und der 12er kam überhaupt nie in Frage. Bei 200 Euro Unterschied war das für mich ein no-brainer.
Und ich bin froh den Ultra gekauft zu haben, weil ich wie oben schon erwähnt Anwendung für die zwei PEQs gefunden habe. Durch etwas einlesen in die Materie und durch Unterstützung einiger Leute hier ist es mir gelungen meine Raummoden zu beseitigen und ein zufriedenstellendes Ergebnis zu erzielen. Hätte ich mich zum 12er überreden oder von der Ersparnis verleiten lassen, müsste ich jetzt mit den Konsequenzen leben oder hätte mir ein AM kaufen müssen.

Um die Magenmassage geht es überhaupt nicht, das machen beide wohl gleich und die Enttäuschung findet (nach der anfänglichen Euphorie) nicht akustisch, sondern technisch statt.

Ich habe dieses Problem bei meinem Focal Electra 1000Be nicht, jedoch gibt es zahlreiche HK Fans mitz dieser Störung, die zu 95% externe Ursachen hat.

Hier mal ein Link zu den Möglichen Störfaktoren.

http://www.google.co...ubwoofern&gsc.page=1

Natürlich kann man auch einfach mal eine andere Steckdose und somit einen anderen Stromkreis verwenden.

so, dann hoffe ich mal, dass mein PB1000 bis zum Wochenende da ist

Nunja @Lowflyer, ich wollte eigentlich nur mal einen amüsanten Zwischenkommentar einwerfen um das Thema etwas aufzulockern

Mein SB12-Plus steht nun verpackt im Auto rum, hab ihn eben abgeholt und kann ihn leider erst heute Abend um 12 nach meinem Dienst auspacken und um 1 Uhr keine großartige Hörprobe machen

Ich hab mich übrigens, trotz viel mehr Film- als Musikanteil, der Präzison und des Klanges wegen, bewusst gegen einen BR Woofer entschieden. Da opfere ich lieber das "letzte Quentchen" Tiefgang... So fahre ich auch im Car-Hifi Bereich in meinem Auto seit Jahren deutlich zufriedener als mit BR. Klang und trocken/präzise ist mir am Wichtigsten.

roterteufel81 (Beitrag #6995) schrieb:

Da opfere ich lieber das "letzte Quentchen" Tiefgang...

Wird gerne verwechselt Tiefgang wird Dir eher nicht fehlen, was einem geschlossenen eventuell etwas mangelt ist Pegel aber keine Frequenzen.

SAC_Icon (Beitrag #6996) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #6995) schrieb: Da opfere ich lieber das "letzte Quentchen" Tiefgang... Wird gerne verwechselt Tiefgang wird Dir eher nicht fehlen, was einem geschlossenen eventuell etwas mangelt ist Pegel aber keine Frequenzen.

das meinte ich damit, blöd ausgedrückt ;-)

Aber da ich sowieso nie volle lotte aufdrehe was mein system hergibt, sollte der punkt mehr als verschmerzbar sein. meistens fahre ich mit Zimmerlautstärke (- 35 bis 45dB) bis Filmlautstärke (-25 bis -15dB) auf meinem 3313. Und das eben bei grade mal 24m² und wie gesagt 4x Metas 700 + Metas Center 2...

bin schon ganz schön hibbelig das ding endlich zu hören

also ich muss sagen, bis -15db gehe ich, noch lauter ist mir dann pers. schon zu laut...und das muss schon was heissen...

ja, also film ist bei mir meist -25 bis -30, bei höheren pegeln hab ich schon angst vor den nachbarn. vorallem wenns denn mal scheppert im film. ich frag mich halt, oweh, sowas dann mit einem pb13 ultra monster, da fliegt doch das ganze haus auseinander...

fussball hatten wir am dienstag auch mal auf -5dB, aber das lag vielmehr an der ultramiesen tonspur, die sky hd rübergebracht hat, das ist schon eine richtige frechheit, was die da tontechnisch bei der championsleague anbieten. aus der center ein krächzendes und doch viel zu leises hochtongetröte, die zuschauer total flach und undifferenziert. bei zdf dagegen ein komplett anderes klangbild, da war -15 da äußerste der gefühle und der kommentar auch noch etwas auf die front ausgedehnt und ausgeglichen, atmosphäre mittendrin.

vorallem auch die HD Sender bei Sky, da kann und muss ich aufdrehen , und wenn ich ne BluRay einlege, da dann komme ich bis max-15db, bei Sky HD muss ich höher gehen, egal ob Fussball oder Film bei denen...

ich muss auch immer sagen, bei -15db und BluRay höre ich mit einem Ohr auch immer zur Türklingel, und hoffe das diese nicht geht...

jo

-15 ist bei Film meist ganz angenehm. Kurz davor das die Darsteller sich bei jedem Dialog anschreien

Aber in Actionszenen, wie vorgestern bei Dredd, hätten es ruhig noch ein paar Spaß-db mehr sein dürfen
Werd mir den Film nochmal ohne meine rau anschauen

ohja... und dann kommt bei sky nach dem film das böse erwachen, wenn der film endet und die werbung beginnt fliegt einem die scheibe ausm zimmer, weil total überpegelt...

aber korrekt, bei sky hd muss ich auch ziemlich hochdrehen, das haben die hd+ sender ala pro7 hd deutlich besser im griff, auch wenn die werbepause kommt, obwohl diese dann nur noch in AC3 Prologic II ausgestrahlt wird. relativ gleichmäßiger pegel.

bei Bluray / MKV etc. bin ich auch meist eher bei -25.

da ich dynamic eq und dynamic volume auf light aktiv habe, reichen -25 bis -20, da man die dialoge aus der center dann gut laut hat, und die effekte trotzdem knallen. hört sich an wie -15 bis -5 ohne helferlein.

Ich habe bei meinem PB 12 das Problem das das Gitter klappert bzw mitschwingt.......hat das noch jemand ?!

nöööö....

Hab meinen SB12-Plus gerade ausgepackt, angeklemmt und mal ne Schnelleinmessung mit dem Denon 3313 durchlaufen lassen.

Erstmal super er wird korrekt erkannt, perfekt mit -3dB eingepegelt und die Distanz auch korrekt berechnet (mein Teufel M900SW Schrott wurde mit der doppelten Distanz eingemessen, wohl sehr träge das Teil).

Aber...OMFG...what the hell ... meine Fresse hat das Ding einen Klang/Tiefgang und Reserve

Auf 08:15 Uhr Stellung war es bei Terminator 4 bei -50dB an der Tankstellenszene grenzwertig nachbarfreundlich für halb 1 Nachts. Freu ich mich morgen das Ding mit 8 Messpositionen einzumessen und dann mal richtig zu pegeln

Eine Frage zur Room Compensation: Habt ihr die auf ByPass, oder auf Large? Mein Raum hat 4,25*5,50*3,20m = ~75m³ Large is ja für über 68m³ gedacht. Habs mal auf Large gestellt.

Ansonsten hab ich erstmal die Crossover Funktion deaktiviert (und am AV-R 120Hz LFE) Phase auf 0 und den PEQ alle 3 Regler nach Links (Minimum?) bis ich meine Brummfrequenzen morgen kennen lerne. Gibts da noch was zu beachten?

Danke & Greets

Wo haste denn den her? Irgendwo gebraucht gekauft?

Darf man fragen, wie die Teile noch so gehandelt werden?

Ja gebraucht, neu gibts den ja nicht mehr, aber wenn er mal irgendwo angeboten wird, schlagen sich viele drum, weil er doch einiges mehr bietet als der SB12-NSD.

Über verhandelte Preise redet man nicht

@roter-deifel
...da geht was! sag ich doch!

kempfelbach (Beitrag #7008) schrieb:

@roter-deifel ...da geht was! sag ich doch! :D

OH JEAH Das Baby hats mir angetan.... und die Moden bekomm ich auch ganz gut in den Griff...

Hatte bei Position 1 (Oberes Bild) Derbe Peaks und Brummen bei 30, 40, 60, 70, 80 und 90 Hz.... Nachdem ich den Woofer einfach nur die 30cm nach Links und Schräg umgeparkt habe, sind alle Dröhner und Peaks bis auf die 40Hz nahezu verschwunden und zwar auf dem gesamten Sitz- und Hörbereich. Und die konnte ich mit dem PEQ ein wenig einfangen, dass es nicht mehr ganz so krass ist. Subbi

DANKE für den Tipp das Ding in die Ecke zu verfrachten bevor ich ihn bekommen habe!

Nach 8 Audyssey Einmesspunkten wurde er auch jetzt bei -2dB eingepegelt

Bleibt noch meine Frage von oben offen bezüglich Bypass und Large, und ob meine sonstigen Einstellungen so passen.

Erste Position viele Moden:



Zweite Position fast ausgemerzt nur durch paar cm Umstellung:

roterteufel81 (Beitrag #7007) schrieb:

Ja gebraucht, neu gibts den ja nicht mehr, aber wenn er mal irgendwo angeboten wird, schlagen sich viele drum, weil er doch einiges mehr bietet als der SB12-NSD. Über verhandelte Preise redet man nicht ;)

Na ja, in Berlin hatte kürzlich mal jemand seine beiden mattschwarzen SVS SB12-Plus angeboten, hat ziemlich lange gedauert, ehe die weg waren.....

War auch selbst dort, er hatte ein Päarchen davon und gerade auf 2x SVS SB12-NSD geupdated (soviel zum Ranking....), habe aber letztlich vom Kauf abgesehen, da sie mir für das Alter (über 5 Jahre) noch zu teuer waren (er wollte 480 Euro für einen bzw. 950 Euro für beide) und das mattschwarz irgendwie nicht so mein Ding war.

Und wirklich umgehauen haben sie mich bei der Vorführung auch nicht. Nicht wirklich.

meiner ist glossy lackiert, habe aber ne ganze ecke mehr gezahlt. finde aber er ist es wert, wenn man ihn mal richtig eingestellt und aufgestellt hat. wie man oben sieht haben bei mir 30cm im raum den unterschied zwischen brummen und sattem klang ausgemacht. dann spielt natürlich der raum selbst, als auch der zuspieler und das einmesssystem spielen ne große rolle. ich finde ihn klanglich besser als alles was ich bisher so gehört habe. vorallem bei musik und dort besonders bei balladen.

Ein User verkauft im in diesem forum für 750!

_musikliebhaber_ (Beitrag #7012) schrieb:

Ein User verkauft im in diesem forum für 750! :cut

tut er nicht mehr auch nicht zu dem preis

Habe es mir gedacht! Du hast ihn gekauft. Zu teuer!

_musikliebhaber_ (Beitrag #7014) schrieb:

Habe es mir gedacht! Du hast ihn gekauft. Zu teuer!

Ja, aber nicht zu dem Preis der veranschlagt wurde

Gute Nacht, ihr Kinderlein...



H_N

750 Euro wäre mir das alte Modell SB12-Plus jetzt auch nicht wert gewesen, auch nicht in Klavierlack schwarz.

.... ein SB13-Ultra ist übrigens auch gerade vakant....

Es werden 2 verkauft. Kein interesse!

Ich jetzt auch nicht mehr, mein SB13-Ultra ist heute gekommen, mehr als das brauche ich nicht mehr .....

Wenn ich bedenke, dass ich im Falle der PB-Ultras noch deutlich mehr Gewicht durch die Gegend hätte bugsieren müssen, bin ich froh, dass die mir auch optisch nicht gefallen, viel zu groß und unförmig.

scheint wohl überlesen zu werden das ich keine 750€ gezahlt hab, die hätte ich nämlich auch nicht gezahlt. bei ebay ging vor paar tagen auch ein sb12-plus weg, allerdings mit fingertatschen auf der membran und kratzern, auch in glossy. der ging für 602 inkl versand weg.

Wurde nicht überlesen!

Harlisto (Beitrag #7020) schrieb:

Ich jetzt auch nicht mehr, mein SB13-Ultra ist heute gekommen, mehr als das brauche ich nicht mehr ..... Wenn ich bedenke, dass ich im Falle der PB-Ultras noch deutlich mehr Gewicht durch die Gegend hätte bugsieren müssen, bin ich froh, dass die mir auch optisch nicht gefallen, viel zu groß und unförmig.

Naja, ist halt immer die Frage oder das Verlangen nach Erdbebenfeeling....

..... da ist schon was dran, allerdings kickt der SB13-Ultra sehr schön in die Magengrube (Battleship).

Tiefer geht bestimmt noch, aber mir reicht das dicke ....

ich würde auch gerne meinen PB 12 NSD gegen einen PB12 Plus machen, aber weiss nicht ob es sinnvoll ist...

Freggle , du fandest doch den NSD schon riesig