Der SVS Erfahrungs Thread

Hi

MIchi hatte aber nach dem PB12 gefragt, nicht nach der Plus-Version

Im raum könnten die SB durchus vom roomgain prfitieren, so das nicht unbedingt gesagt ist das die PB tiefer spielen

Was die Raumeinwirkung angeht, das muss jeder selbst testen, was hier geschrieben wird ist natürlich alles nur Theorie oder eigene Erfahrung, das sollte klar sein.

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Schöne Feiertage.

Hi,
@Super-Sound:
Dafür gibt es doch den Biete-Bereich

Meine Herren, eine Frage :

Der pb 1000 ist ja eher für heimkino gedacht, wollte nur einen kaufen.

Mein Raum ist 27qm groß und hat eine große Öffnung zum essbereich (3,50x2,10)

Der Sub soll auch in der Nähe dieser Öffnung stehen, Membran Richtung Raum Mitte gerichtet.

Reicht der Sub dafür?

Oder ist er zu schwach? Die Membran Fläche ist schon recht klein oder?

Ortonplayer (Beitrag #9233) schrieb:

Meine Herren, eine Frage : Der pb 1000 ist ja eher für heimkino gedacht, wollte nur einen kaufen. Mein Raum ist 27qm groß und hat eine große Öffnung zum essbereich (3,50x2,10) Der Sub soll auch in der Nähe dieser Öffnung stehen, Membran Richtung Raum Mitte gerichtet. Reicht der Sub dafür? Oder ist er zu schwach? Die Membran Fläche ist schon recht klein oder?

Mit Eckaufstellung soll bis -10dBref kein Problem sein, evtl. sogar ein paar dB mehr. Wenn es noch lauter gehen soll, muss etwas grösseres her

Guten Rutsch euch alle!

Gruß

Alberto

Was heißt - 10 dB ref?

Sorry, kenne die ganzen Fachwörter nicht :-(

Also reicht es? Drehe denn bass schon gerne ein wenig höher, den jetzigen habe ich aber nur bis zur Hälfte, max 55‰

kann mir jemand hier sagen, wie ein PB 12 Plus mit einem Marantz SR 7008 arbeitet, passen die gut zusammen ?

auch mit dem XT32 Einmessprogramm...

hatte ja vorher den Yamaha 673 , welcher nur eine simple 2 Punkt einmessautomatik hat.

Gruss

Moin,

das sollte super funktionieren!
Habe auch seit kurzem den SR-7008 und bin begeistert nicht nur vom XT32!

Wenn ich das richtig sehe hast Du kein Antimode im Einsatz, somit sollte dies ein schöner Schritt nach vorne sein.

moin...

ein antimode hatte ich bis vor 3 tagen im Einsatz, aber daich dann das XT32 habe, habe ich es schon verkauft..sprich dann brauche ich es ja nicht mehr...

bmwfreggle (Beitrag #9238) schrieb:

moin... ein antimode hatte ich bis vor 3 tagen im Einsatz, aber daich dann das XT32 habe, habe ich es schon verkauft..sprich dann brauche ich es ja nicht mehr...

Frage:
Bis wieviel Hz kannst du manuell eingreifen,bei diesem AVR ?
Hinzu kommt die Einstellung db und Güte......
WENN ..... man unter 63 oder auch 35Hz nicht eingreifen kann,ist das Antimode doch sehr zu empfehlen!

Aber ich sage immer,um dies heraus zu finden,dies auch zu sehen,was diese Systeme alles machen,MUSS man messen!

moinsen:-))

naja in welchem bereich der AVR misst weiss ich derzeit nicht...ist das XT32 Einmesssystem...

es ist der Marantz SR 7008 Receiver...
ich würde gerne messen, dazu bräuchte ich aber noch ein Micro, mit welchem ich das messen kann, woher bekomme ich das und was kostet es??

Dazu brauchst du eine Phantomeinspeisung/Verstärker,wie z.B diesen :
http://www.ebay.de/i...erface-/151194445781
Mikro kannst du dieses nehmen,zB :
http://www.thomann.de/de/behringer_ecm_8000.htm
Carma ist zum messen sehr einfach und sehr gut, dazu gratis , bei Audionet.de

ok, ich denke lohnen würde sich dieses Set schon, oder?? gibt es noch andere Phantomspeise dinger??

oder ist das egal was für eines..würde dann gerne bei Amazon bestellen, muss da heute sowieso was bestellen..

Gruss und danke

Messen lohnt sich IMMER und auf jeden FALL !!!
Welches Equipment du dazu zum Einsatz bringst,liegt an deinem PC/Laptop und Geldsack !
Die von mir gezeigten Beispiele habe ich im Einsatz,sind in MEINEN Augen ausreichend und war nur eine Empfehlung !
Besser geht bestimmt immer..........

Ortonplayer (Beitrag #9235) schrieb:

Was heißt - 10 dB ref? Sorry, kenne die ganzen Fachwörter nicht :-( Also reicht es? Drehe denn bass schon gerne ein wenig höher, den jetzigen habe ich aber nur bis zur Hälfte, max 55‰

Keiner ne idee?

Hi

10db unter Referenzpegel
Also bei AVR die entsprechend einmessen und anzeigen bei -10 der Mastervolume

Sorry, ich verstehe nur Bahnhof :-(

Würde nur gerne wissen ob der Sub reicht :-(

Hi

Zumindest Onkyo und Denon-AVR zeigen weitgehend auch nach relatiivem pegel an. 0db Anzeige im Display des AVR sind hier Referenz-(Kino)Pegel
Das bedeutet 105db für die LS und 115db für den Sub maximal

-10 im display bedeutet also 105db für den Sub. So lange du nicht lauter hörst meint Alberto das der SVS reicht

Ach so, ok die Einstellung ist mir bekannt , danke :-)
Werde das Set wohl einfach mal bestellen und testen

Moin,

kurze Frage - ist schon bekannt, ob es den SB-2000 auch mit anderen Furnieren z.B. in Hochglanz- Varianten geben wird?

Gruß

ist der Unterschied zwischen denn sb und pb echt so groß?
ich hatte einen AW 441 von nubert, welcher mir nicht zusagte, da der sb 12 nsd so als musikalisch gilt habe ich einen bestellt, ist aber noch nicht da.

gut klar Musik hat bei mir sicher Vordergrund und wegen der Nachbarn kann ich sicher auch keine extrem Pegel fahren aber ich erwarte mir eigentlich schon das er auch vom Druck den Mini nubert in die Schranken weißt....

oder mach ich mir umsonst sorgen und sind die pb einfach nochmal so viel extremer als die sb?
denn man liest in den ach so aussagekräftigen Tests ja immer wieder was von Spitzenklasse und Testsieger bla bla bla....
und sollte mir der sb12-nsd wirklich zu langweilig sein, komm ich dann mit dem pb1000 aus oder muss ich doch den größeren nehmen?
ca 20m2, bzw 50m3
lg Harald

Hat mal wer probiert am PB1000 vorn die BR-Öffnung zu verschließen? Ich mein, wegen der dann wohl besseren Basswiedergabe von Musik. Gibt ja solche Stopfen bei den größeren Subs von SVS. Muss der Stopfen dann auf jeden Fall luftdicht sein oder reicht da ein dickes zusammengewickeltes Tuch aus?

Tuch sollte reichen aber schneid dir doch aus Schaumstoff einen Stopfen raus, muß ja nicht 100%ig rund sein.
Bei Verpackungen sind oft so dicke Schaumstoffe dabei.

lg, Alpi

JolleJoker (Beitrag #9251) schrieb:

Hat mal wer probiert am PB1000 vorn die BR-Öffnung zu verschließen? Ich mein, wegen der dann wohl besseren Basswiedergabe von Musik. Gibt ja solche Stopfen bei den größeren Subs von SVS. Muss der Stopfen dann auf jeden Fall luftdicht sein oder reicht da ein dickes zusammengewickeltes Tuch aus?

Also ICH weiß es nicht genau,vermute aber mal : Das kann eigentlich nicht wirklich gut sein für das Gerät.
Wäre dieser Sub dafür gedacht,hätte der Hersteller bestimmt einen Stopfen beigelegt?
Mach dich vorher mal erst schlau bei Alberto oder Hersteller,nicht das du ihn dadurch ruinierst.
Wie gesagt,ICH weiß es nicht,lasse mich hier gerne belehren....War nur ein Tip am Rande

Hi,

also er kann nichts ruinieren durch das verschliessen des BR Ports.
Kann deinem Gedankengang nicht ganz folgen, wie sollte ich dadurch etwas ruinieren im Gegenteil geschlossene schlagen im Extremfall sogar später an durch die größere Luftfederwirkung.

@JolleJoker du kannst ruhig damit experimentieren.

lg, Alpi

OK OK !!!
MEIN Gedankengang : DANN hätte der Hersteller einen Stopfen beigelegt !
Bei den Großen Subs von SVS muss ich ja auch im Menü etwas einstellen,ob 1,2 oder geschlossen.
Aber OK,wenns so ist............machen!

Das Chassi verhält sich geschlossen ganz anders als im offenen System.

Von daher sollte man da mal in Rücksprache halten, da die SVS Subs ja ausschließlich DSP gesteuerte Endstufen einsetzen.

Und dann verhält sich das Chassi nicht mehr so wie vom DSP vermutet und das kann schief gehen.

Crazy-Horse (Beitrag #9256) schrieb:

Das Chassi verhält sich geschlossen ganz anders als im offenen System. Von daher sollte man da mal in Rücksprache halten, da die SVS Subs ja ausschließlich DSP gesteuerte Endstufen einsetzen. Und dann verhält sich das Chassi nicht mehr so wie vom DSP vermutet und das kann schief gehen.

Sorry aber das mußt du mir genauer erklären, vor allem was da schiefgehen soll? Und die ein oder zwei DSP mußt du ja händisch einstellen.

Auch ich lass mich gerne belehren nur bin ich nach wie vor überzeugt dass dem SUB nichts passiert. Was? Bitte genauer.

lg, Alpi

Na die SVS die Abstimmbar sind, siehe Plus und Ultra, haben verschiedene DSP Modi dafür programmiert, da sich ja das Verhalten des Chassis verändert.

So darf man z.B. nicht die Endstufe im Sealed Mode fahren, wenn auch nur ein Port offen ist und umgedreht.

Die DSPs in den SVS kann man nicht Programmieren, diese sind fix vorgegeben und orientieren sich an der Abstimmung des Gehäuses, bzw. sind auf die jeweilige Anzahl der offenen Ports hin abgestimmt.

XTZ rät auch davon ab, die EQs zu verwenden, wenn man alle Ports zustopft.

Da um die Tuningfrquenz die meiste Leistung vom Port her abgegeben wird, das Chassi also nur ncoh wenig Hub macht, fehlt diese Entlastung durch den Port nun kann es anschlagen, so habe ich es bei den XTZ Subs jedenfalls verstanden.

Da man hier die EQs schalten kann, ist das kein Problem, wie bei den großen SVS, bei den kleinen geht das aber nicht, daher sollte man dann ein wenig Vorsicht walten lassen.


Offen oder geschlossen, ist immer wieder eine Grundsatzfrage.

Der eine steht auf den fetten Sound der offenen Systeme, der andere tauscht die lieber gegen Kontrolle aus.

Was jetzt weniger Spaß macht hängt also vom Anwender ab, das Erdbeben was meine kleinen liefern reicht mir aus, zumindest in meinem aktuellen Raum mit seinen 20qm.
Im 50qm Saal ist ein SB dann aber rein vom Pegel her zu wenig, willst du die Kuh fliegen lassen.

Was mich an den SBs immer nocht fasziniert ist, das sie sich nicht wie ein Subwoofer verhalten sondern eher wie ein Lautsprecher, nur mit abartigem Tiefgang und Pegel. Daher nutze ich die auch ständig mit, ob 5.2 oder 2.2 die laufen vom AVR Start an mit und gehen erst mit diesem wieder aus.

hä?

Du hast nen PR nutzt ihn als SB und lässt sie mitlaufen???

bmwfreggle (Beitrag #9259) schrieb:

Du hast nen PR nutzt ihn als SB und lässt sie mitlaufen???

Ich deute das mal als BR.

Ich habe zwei SB12-NSD und diese nutze ich geschlossen, wie auch sonst.

Bevor ich aber anfangen würde an meinem Subwoofer was zu verstopfen, was so nicht vorgesehen ist, würde ich mal mit Alberto Rücksprache halten und dann weiter sehen.

ahhhh jetzt habe ich es...wie komme ich denn darauf das du 2x PB 12 plus hast???

k.a.

dann ist es klar , was Du meinst:-))

Das ist doch mal ne Idee. Zwei PB12+ in CHs kleinem Wohnzimmer würde ich auch gern mal erleben

hehejeheheheh.coole idee.

Meinst die Plus reichen, die liefern signifikant weniger Pegel als die Ultras

Stefan, welches Zimmer meinst du dann, das mit den herabstürzenden Betonteilen der Deckenkonstruktion?

HEHE

Nee, was die kleinen SBs leisten ist schon klasse.
Auf das ¨körperliche Erlebnis¨ bin ich ja wie ich schonmal sagte sogar etwas neidisch.
Gehört fehlt meinem 12.18 den zwei SBs gegenüber nix, aber für spürbare Luftbewegungen hat er allein einfach zu wenig Membranfläche

Gestern mal die THX-Trailer ausprobiert. Vorher hatte ich immer das Gefühl, dass in Filmen untenrum nichts passiert.
Aber auf einmal hat der Boden und der Schrank gewackelt, das war nicht mehr feierlich

Crazy-Horse (Beitrag #9258) schrieb:

Na die SVS die Abstimmbar sind, siehe Plus und Ultra, haben verschiedene DSP Modi dafür programmiert, da sich ja das Verhalten des Chassis verändert.

Ich meld mich noch mal kurz und bitte auf die Fragestellung von Jolly eingehen!
Nichtsdestotrotz passiert dem SUBwoofer nichts!

So darf man z.B. nicht die Endstufe im Sealed Mode fahren, wenn auch nur ein Port offen ist und umgedreht.

Einen BR SUB kann ich immer geschlossen betreiben ohne dass dem Chassis oder der Elektronik was passiert!
Und genau das war die Frage!

XTZ rät auch davon ab, die EQs zu verwenden, wenn man alle Ports zustopft.

Soweit ich weiß, ich hatte mal den 12.16, rät XTZ davon ab wenn die Ports offen sind! Weil dann eben das Chassis anschlagen kann!

Da um die Tuningfrquenz die meiste Leistung vom Port her abgegeben wird, das Chassi also nur ncoh wenig Hub macht, fehlt diese Entlastung durch den Port nun kann es anschlagen, so habe ich es bei den XTZ Subs jedenfalls verstanden.

Da wirkt beim geschlossenen ja die größere "Luftfederkraft" entgegen.

Da man hier die EQs schalten kann, ist das kein Problem, wie bei den großen SVS, bei den kleinen geht das aber nicht, daher sollte man dann ein wenig Vorsicht walten lassen.

Mein DIY ist auch ein BR mit 100l und wird mit der Apart Champ One befeuert, egal ob er offen oder geschlossen betrieben wurde es gab bei Vollgas nie Probleme!
Meine SVS kann ich betreiben wie ich will da passiert dem SUB rein gar nichts! Hab ihn noch nie zum anschlagen gebracht und ich habe einen großen Raum mit viel m³ Luft zum befeuern.
Eigentlich wollte der Fragesteller wissen ob er mit dem geschlossenen eine bessere Ergänzung für Musik erreicht. Das kann er versuchen mit dem verstopfen des Ports und zwar ohne dass dem SUB etwas passiert.
Wird bei Lautsprechern und wandnaher Aufstellung auch oft praktiziert!

So das wars für heute, wünsch euch noch ein gutes neues Jahr und viel Spaß mit euren Subwoofern.

lg, ALpi

P_S_Nelke (Beitrag #9266) schrieb:

Gestern mal die THX-Trailer ausprobiert. Vorher hatte ich immer das Gefühl, dass in Filmen untenrum nichts passiert. Aber auf einmal hat der Boden und der Schrank gewackelt, das war nicht mehr feierlich :D

... die sind der Hammer 'all around you!'

Hi

Bei XTZ soll man die EQs weder einsetzen wenn sie komplett offen, noch wenn sie geschlossen sind.
Die ¨sinnvollen¨ Modi ergeben sich eigentlich eh nur wenn der linke Port offen unf der rechte zu ist

Auch beii geschlossenen Ports warnte Pico vor einer Überlastung des Chassis zumindest beim EQ1 (25Hz) da eben die Entlastung durch den Port fehlt
Den EQ2 (50Hz) kann man bei Musik einsetzen. Bei LFE, vor allem wenn ma n noch sowas wie DynEQ einsetzt kanns wieder zu viel werden

Da die SVS soweit ich das mitbekommen habe untenrum alle elektronisch angehoben werden kann ich mir schon vorstellen das ein Verschließen der BR-Öffnung durchaus problematisch werden kann

Na vielleicht kann ja Alberto oder Pico was dazu sagen.

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #9270) schrieb:

Na vielleicht kann ja Alberto oder Pico was dazu sagen. lg, Alpi

Feiert ihr nicht das Neujahr? Ich war etwas beschäftigt, sost hätte ich mich früher gemeldet.
Ich habe mindestens einen Kunden, der den PB1000 geschlossen betreibt. So gefällt es ihm am Besten und dem Subwoofer passiert nichts. Man opfert einfach nur Tiefgang und Maximalpegel. Bei Plus und Ultra ist es so, dass die Verstärkereinstellung im Frequenzgang eingreift, damit man mehr Tiefgang erreichen kann. Wenn die Stopfen nicht da sind, gibt es keine "Bremse". Mehr Stopfen als vorgeschrieben ist nie ein Problem. Andersrum schon

Ganz so einfach ist das aber nicht wirklich :), jedes Gehäuse wird extra berechnet und da kommt ne andere kleinere Größe raus wenn der Sub von vorneherein geschlossen ist. Hab ich also einen Bassreflex Sub kann ich den zustopfen und dadurch sein Verhalten ändern, aber er arbeitet dann trotzdem nicht identisch zu einem Sub der dafür von vorneherein berechnet ist, sondern etwas suboptimaler als dieser. Als Variante ist das ja trotzdem schön, aber wenn ich ihn immer so betreibe hätte ich lieber gleich nen geschlossenen genommen. Die sind etwas straffer, schneller und genauer und kommen trotz geschlossenem Gehäuse auch tiefer runter als ein vergleichbarer Sub mit Stopfen und zu großem Volumen dafür.

Bei Dir gibts doch gerade einen SB 12 NSD im Angebot, das wäre ein guter Tip.

SAC_Icon (Beitrag #9272) schrieb:

Ganz so einfach ist das aber nicht wirklich :), jedes Gehäuse wird extra berechnet und da kommt ne andere kleinere Größe raus wenn der Sub von vorneherein geschlossen ist. Hab ich also einen Bassreflex Sub kann ich den zustopfen und dadurch sein Verhalten ändern, aber er arbeitet dann trotzdem nicht identisch zu einem Sub der dafür von vorneherein berechnet ist, sondern etwas suboptimaler als dieser. Als Variante ist das ja trotzdem schön, aber wenn ich ihn immer so betreibe hätte ich lieber gleich nen geschlossenen genommen. Die sind etwas straffer, schneller und genauer und kommen trotz geschlossenem Gehäuse auch tiefer runter als ein vergleichbarer Sub mit Stopfen und zu großem Volumen dafür.

Es geht darum, ob der Subwoofer beschädigt wird. Dass Verstärker, Gehäuse und Treiber nicht mehr optimal zusammenspielen soll klar sein. Er wird natürlich auch nicht gleich wie ein Geschlossener sein, weil der Verstärker auf BR mit dem DSP optimiert wurde und das Volumen des Gehäuses höchstwahrscheinlich zum Treiber im geschlossen nicht passt.

Aber gerade das kann als Alternative interessant sein, da das Ergebniss weder wie ein SB12 noch wie ein PB1000 klingt Und genau das hat diesem einen Kunden zugesagt, nachdem er alle drei Varianten ausprobiert hat.

Kurz gefasst: Schadet nicht und evtl. gefällt der Klang besser, aber man verschenkt Tiefgang und Maximalpegel.

Brauch einen neuen Sub, es soll einer von SVS sein.

Schwanke zwischen dem SB 1000 und PB 1000.

Raum ist ca 20m² gross, nutze meine 5.1 Anlage für
80% Film/TV und 20% Musik. Boden ist Eiche Parkett, falls
wichtig.

Wollte eigentlich den PB 1000, aber habe etwas Angst, das das
Ding zu gross ist. 46,7 x 38,1 x 46,7 cm sind ja nicht gerade
wenig. Sehe nun, das der SB 1000 um einiges kleiner ist,
33 x 33 x 33 cm. Aber ist der ausreichend? Wo liegen die
Unterschiede dieser beiden SUBs?

Gruss

der größte Unterschied wird im maximal Pegel und beim Druck sein.

geschlossen wird dafür etwas präziser spielen.
ich habe ähnliche Verhältnisse und frage mich wie groß der unterschied wirklich ist, wobei ich mehr wert auf Musik lege aber dennoch nicht zu große Abstriche im Kino Betrieb hinnehmen will.

ich schwanke deshalb aber zwischen sb12-nsd und pb1000. der sb12-nsd Kostet nur 50 eur mehr und hat eine leistungsstärkere Endstufe und ein anderes chassis.

ich hoffe einfach das durch die mehrleistung auch der Druck etwas besser sein wird als beim sb1000.

lg Harald

Ist eher Kino gefragt macht ein PB sicher etwas mehr Spass bei musiklastigem Programm würde ich einen SB bevorzugen. Klar macht ein 12er Chassis ein bisschen mehr Druck als ein 10er. Der SB 1000 ist aber die neuere Konstruktion, würde trotzdem vermuten, daß der NSD bei ähnlichem Preis der bessere Kauf ist.

Wusste nicht das der sb12 nur etwas teurer ist. Schwanke dann ebenfalls zwischen de,
sb12-nsd und pb1000....