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Der SVS Erfahrungs Thread

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Hardwell
Inventar
#8177 erstellt: 28. Aug 2013, 17:04
Ich verwende die Ausrufezeichen nicht um Streitigkeiten anzuzetteln - das ist wie eine besondere Betonung.
Und ja , ich habe noch keinen SVS gehört... Hast du denn schon mal den PB-1000 gehört ? Weil wenn nicht stellst du hier Eventuell völlig falsche behauptungen auf. Ich denke schon , dass der 1000 anders klingt als der 10ISD .
mstylez
Inventar
#8178 erstellt: 28. Aug 2013, 17:10

Hardwell (Beitrag #8174) schrieb:
Und zum Tiefgang : Der PB-1000 hat seinen F3 bei 19 Hz - der Plus bei 20 Hz im Standartmodus - im 16Hz Modus bei 16 Hz ! Ich halte deine Aussagen halt für Falsch ! Die Fakten , die ich liefere kannst du überall nachlesen ! Lies dir meine Posts nochmal durch , ich denke du hast sie falsch aufgefasst !


Lesen kann man viel und die Daten auf dem Blatt sehen in der Realität auch anders aus.
Ein Plus wird unter 30hz sicherlich lauter spielen als zwei PB1000 und deswegen auch spürbarer sein, selbst im 20Hz Modus, auch wenn es auf dem Papier fast gleich aussieht. Ich kenne den PB1000 nicht aber den NSD und den Plus und der PB1000 ist ne Ecke schwächer als der NSD. Der Unterschied zwischen NSD und Plus ist enorm, der Plus macht alles etwas besser.
Die Bassverteilung im Raum ist mit den beiden PB1000 sicherlich besser aber ich würde mir trotzdem den Plus holen und dann einen guten Standort im Zimmer suchen.


[Beitrag von mstylez am 28. Aug 2013, 17:17 bearbeitet]
Hardwell
Inventar
#8179 erstellt: 28. Aug 2013, 17:48
Sicherlich ist der PB-12Plus geil , aber er liegt halt außerhalb meines Budgets , auch beim günstigsten Preis , den mir Alberto machen könnte. B-Ware oder Gebraucht wären also die einzigsten Möglichkeiten...
Und eigentlich hab ich ja was gegen Gebraucht...
elmstreet81
Stammgast
#8180 erstellt: 28. Aug 2013, 17:51
Dann spar halt noch etwas.
Wird morgen auch noch welche geben.

Mfg
Crazy-Horse
Inventar
#8181 erstellt: 28. Aug 2013, 18:21

RealC (Beitrag #8163) schrieb:
Für Musik würde ich indes von jedem SVS abraten - auch die SB´s sind nicht so impulstreu, dass sie sie problemlos integrieren lassen. Soll es dennoch unbedingt ein Kompromiss sein, muss es der SB13-Ultra werden. Erdbeben i.e.S. schafft der SB12 nicht einmal annähernd.

Was an einem SB nicht Impulstreu sein soll erschließt sich mir nicht.

Ich kann meine beiden SBs auch in Verbindung mit den Jade 7 integrieren und höre Stereo immer im 2.2 mit abartigem Tiefgang.
Und diese LS sind durch das besondere Prinzip sehr Impulstreu, die SBs gehen da ohne Probleme mit.

Mag sein das es ein aktiv geregelter A.C.T. noch besser kann aber so ein SB12-NSD ist schon extrem viel Subwoofer fürs Geld und reicht für jede Mietwohnung aus um Probleme mit den Nachbarn zu bekommen.

Und bevor die bei mir im Pegel aufgeben, habe ich schon lange die weiße Fahne geschwenkt, dank dem DSP-Aktivmodul bleibt der Klirr immer gering.
-----------------------
@Hardwell
Klar drücken zwei 30er mehr als ein 38er, die haben auch mehr Membranfläche, 1060qcm zu 810qcm (Faktor 1,31)das ist also einiges mehr.
Bei 25er vers. 30er sieht es schon ein weniger anders aus, das sind 680qcm vers. 530qcm (Faktor 1,28).

Zudem setzt das ein perfektes zusammenspiel der Phasenlager voraus, die nicht so einfach zu realisieren ist.

Willst du bessere Bassverteilung dann zwei, willst du maximalen Tiefgang, dann einen großen.


[Beitrag von Crazy-Horse am 28. Aug 2013, 18:22 bearbeitet]
Logan089
Ist häufiger hier
#8182 erstellt: 28. Aug 2013, 18:32
Ich kann Crazy-Horse voll und ganz zustimmen.

Ich hatte selber schon 2 SB1000 (wie SB12 nur ca 3db weniger max. Pegel). Für Musik einfach nur fein. Impulstreu, lies sich super integrieren. In keinster Weise wabbelig oder aufgedickt etc.

Nun stehen an exakt den selben Positionen 2 PB1000. Diese sind ebenfalls im Doppelpack recht musikalisch, können aber mit den 2 SBs nicht mithalten. Dafür machen die PBs im Bereich HK viel mehr Spaß. Bei den SBs hatte ich immer so ein bissel die Gewalt und den Druck vermisst. Man könnte sagen fürs HK schon zu sauber gespielt.

Zum 12 Plus kann ich aber selber nichts sagen. Ich habe lediglich den Vergleich zwischen sb und pb selber erfahren dürfen.

Achja zum Raum ~26 - 30qm. Antimode vorhanden. Hier kannste es dir angucken:
http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/hans-sein-franz

Ich persönlich würde immer 2 kleinere Subs einem großem vorziehen ! Aber das sieht ja jeder anders.



Gruß
Hardwell
Inventar
#8183 erstellt: 28. Aug 2013, 18:41
Es wird keine leichte Entscheidung , sparen muss ich sowieso noch etwas ... Ich würde mir das schon zutrauen mit dem einstellen und ich glaub zwei Subwoofer tun dem Raum echt gut...
elmstreet81
Stammgast
#8184 erstellt: 28. Aug 2013, 18:53
@ hardwell
Wie kommst du über haupt vom Selbstbau jetzt auf svs?
Wenn ich etwas geschickter wäre hätte ich so was wie zwei nemesis gebaut. Die sind inklusive AMP nicht teurer als ein pb12 ultra?

Mfg
Crazy-Horse
Inventar
#8185 erstellt: 28. Aug 2013, 18:57
Vor allem wo kommst du her, hier und da trifft man sich ja schon mal zum Austausch von Gedanken und vor allem Höreindrücken.
Hardwell
Inventar
#8186 erstellt: 28. Aug 2013, 19:01
Hallo Elmstreet ,

Schau mal in meinen ersten Post eine Seite vor

Ich komme aus 59227 Ahlen - steht auch in meiner Signatur
elmstreet81
Stammgast
#8187 erstellt: 28. Aug 2013, 19:07
Ha fragte nicht wo du herkommst.
Crazy-Horse
Inventar
#8188 erstellt: 28. Aug 2013, 19:08
Na das sind schon ein paar km bis nach Essen.
Hardwell
Inventar
#8189 erstellt: 28. Aug 2013, 19:22

elmstreet81 (Beitrag #8187) schrieb:
Ha fragte nicht wo du herkommst.


Is ja gut

Bis nach Essen sinds ungefähr zweieinhalb Stunden
...
r3cKleSS
Stammgast
#8190 erstellt: 28. Aug 2013, 19:25
Der PB1000 ist schon ein geiler sub und das für 450euro

Besser geht immer
Grammy919
Inventar
#8191 erstellt: 28. Aug 2013, 19:41

r3cKleSS (Beitrag #8190) schrieb:
Der PB1000 ist schon ein geiler sub und das für 450euro

Besser geht immer :D


Wo hast du den den für 450 Euro gefunden?

Aber ja, der PB1000 steht seit einer woche bei mir zuhause und ich bin das erste mal fast komplett zufrieden mit einen Subwoofer, ist aber bis jetzt auch der Größte und teuerste...
Muss noch ein paar sachen ausprobieren, aber bis jetzt kann ich echt sagen in gegensatz zu meinen XTZ10.16 das er bei filmen richtig spass macht, er gibt töne wieder wo bis jetzt jeder andere Subwoofer schlapp gemacht hat.

Bei Musik gibt es aber eindeutig bessere Subs, der SVS PB1000 ist "ok", aber der XTZ 10.16 ist sehr viel knackiger und präziser bei Musik und macht da doch bisschen mehr spass als der SVS.
r3cKleSS
Stammgast
#8192 erstellt: 28. Aug 2013, 20:09
Direkt bei SVsound....

Naja ich hatte davor nen Heco Celan 38a, Teufel m5100 und so nen paar Magnat bzw Canton dinger.

Sogar meine Freundin sagt, dass der PB1000 am besten ist

Ich weiß nicht warum aber seitdem ich den pb habe macht Hitman viel mehr spaß
wugar
Inventar
#8193 erstellt: 29. Aug 2013, 10:22
Film THE COLONY Film The Colony

16 Hz Material

Bombastisches Bass Perfomance

Grüß
vb
Stammgast
#8194 erstellt: 29. Aug 2013, 16:05
Hallo,

ich hätte 2 Fragen bezüglich des SB-1000 (oder einen Hinweis nötig, wo ich finden könnte, was ich selbst nicht gefunden habe)

Seit einigen Tagen habe ich besagten Sub hier stehen und bin mir nicht sicher, ob er zurück muss. Nehme ich ihn ans Netz und regle die Trennfrequenz ein, so beginnt er leise, aber hörbar zu wummern, als ob der Treiber zu tun hätte. Je höher die Frequenz, desto stärker. Nur Netz, keine weiteren Kabel.
Steht er dann auf LFE (was ich anfänglich tun wollte, da mein Verstärker das regelt und dort über LFE out verbunden wird) höre ich das Ganze überall im Raum. Änderung tritt keine ein, wenn die Verbindung steht, selbst in leisen Passagen dringt es durch. Etwas Abhilfe bringt nur das Einstellen der Trennfrequenz am Sub, sodass es bei um die 80 Hz unter die Wahrnehmungsschwelle geraten kann.
Den Verstärker des Subs habe ich bereits gestern gewechselt (der erste ging nicht mehr auszuschalten und man hat mir sofort einen zugesandt), dasselbe.
Gelesen habe ich hier und anderswo von Grundrauschen/white noise bei den Sledge Amps, aber das ist es definitiv nicht. Mein Sub, der abgelöst wird, hat max ein leichtes Trafosurren, wenn man das Ohr anlegt.
Der Service erklärte mir, das sei innerhalb gewisser Toleranzgrenzen normal, aber ich weiß nicht wirklich, ob wir vom selben gesprochen haben. Hört das nun sonst noch wer? Normal?

2. Frage: Es dauert über 1/4h, bis der Sub nach Ausschalten des Verstärkers in den Standby geht. (Dann ist übrigens auch das Wummern weg) Echt so lang?

Danke schonmal und Grüße
Volker


[Beitrag von vb am 29. Aug 2013, 16:12 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#8195 erstellt: 29. Aug 2013, 18:22
Also brummen im Leerlauf sollte ein sub nicht, schon garned wenn nur die Netzleitung liegt und noch kein subkabel!
Vielleicht ne Einstreuung von außen oder über's Netz (Kühlschrank, PC etc...)
vb
Stammgast
#8196 erstellt: 29. Aug 2013, 18:39
Ja, danke. Ist überall gleich, egal, wo ich ihn hinschleppe.
Frank_Helmling
Inventar
#8197 erstellt: 29. Aug 2013, 18:55
andere Steckdose probieren...Netzstecker drehen...mal probieren mit subkabel...halt alles durchmachen und dann, wenn's nix hilft: Retournieren!
Firefox82
Ist häufiger hier
#8198 erstellt: 30. Aug 2013, 08:49
Ist bei meinem PB1000 genauso.(Siehe einige Seiten zurück)
Amp-Wechsel hat auch nix gebracht. Aber es ist bei mir so leise das es eh nicht stört, bzw. wenn ich den Sub nicht brauche hat er eh keinen Strom.

Scheint also in gewissem Rahmen "normal" zu sein.
Schlumpfbert
Inventar
#8199 erstellt: 30. Aug 2013, 09:54
Ist auch bei meinem PB-1000 so.
Aber man muss schon wirklich sehr nah drangehen, um es zu hören, und wenn man keinen Film schaut oder Musik hört ist er ja eh im völlig lautlosen Standby.
vb
Stammgast
#8200 erstellt: 30. Aug 2013, 14:25
Alles klar, danke. Dann muss ich mich nur noch entscheiden, Austausch wäre also unsinnig.
(Unterdessen ist es übrigens tatsächlich kein unregelmäßiges Wummern mehr, sondern ähnelt dem mancherorts beschriebenen "Rauschen". Und man fühlt jetzt deutlich, dass der Treiber Hub macht. Ganz weg bei 50 Hz, merkbar ab 80, nicht tolerierbar bei LFE.)

Grüße
Volker


[Beitrag von vb am 30. Aug 2013, 14:27 bearbeitet]
Alfo84
Inventar
#8201 erstellt: 30. Aug 2013, 14:28
Das ist nicht normal. Würde ich reklamieren. Ändert sich das Verhalten wenn du am Volume Regler drehst?
vb
Stammgast
#8202 erstellt: 30. Aug 2013, 14:37
Nein, das ist nur abhängig von der Trennfrequenz.
lumich
Ist häufiger hier
#8203 erstellt: 30. Aug 2013, 16:50
Also das finde ich auch nicht normal. Mein Volume Regler steht bei ca. 15 Uhr und da rauscht gar nichts.
fuger
Hat sich gelöscht
#8204 erstellt: 30. Aug 2013, 17:21

Alfo84 (Beitrag #8176) schrieb:
Das der PB 12 Plus tiefer und lauter spielt ist ja eine Tatsache, aber ich denke das auf 30m² 2 PB 1000 + Antimode mehr als genug Druck machen. Ganz davon abgesehen das dann immernoch Geld gespart ist.


Das halte ich auch für den logischen Schritt, wenn man das Budget für den PB-12 Plus nicht hat.

Ich habe hier einen PB-1000 und einen PB-12 Plus in meinem Kino stehen, und der Grosse macht schon ordentlich mehr Druck, ist ja auch logisch.
Hardwell
Inventar
#8205 erstellt: 30. Aug 2013, 18:19
Fuck that shit ! Ich hab gerade nochmal nachgemessen , ich kann die beiden garnicht so aufstellen wie gedacht Auch wenn ich es verschiebe passt es nicht ... Dann müsste ich den Hörplatz weiter in den Raum schieben wegen dem Center... Hier mal ein Bild meiner Situation :
p1020465_290247
Der weiße Sub hat etwa die Maße des 1000 .


[Beitrag von Hardwell am 30. Aug 2013, 18:21 bearbeitet]
std67
Inventar
#8206 erstellt: 30. Aug 2013, 18:43
verstehe ich nicht. Was ist dein Problem miit dem Center wenn du die Subs rechts und links davon aufstellst
Bass-Oldie
Inventar
#8207 erstellt: 30. Aug 2013, 19:18
Zumal die Subs in Eckenähe besser klingen. Da ist Platz ohne Ende. Dafür sollten die Boxen lieber einen halben Meter weg von den Wänden stehen.
Hardwell
Inventar
#8208 erstellt: 30. Aug 2013, 19:22
Das Fenster muss ja erreichbar bleiben und Ich will direkt vor dem Center sitzen , nicht versetzt - heißt also , wenn ich das Rack nen halben Meter nach rechts schiebe muss auch der Stuhl nen halben Meter nach rechts , dann sitz ich mitten im Raum und der rechte Sub würde dann nur sehr gequetscht aussehen mit der rechten Box , welche ich aufgrund der Schräge nicht weiter nach rechts schieben kann
...
std67
Inventar
#8209 erstellt: 30. Aug 2013, 19:26
der untere Teil des Fensters läßt sich doch eh nicht öffnen? Da passt also ein Sub hin
r3cKleSS
Stammgast
#8210 erstellt: 30. Aug 2013, 19:27
Oh hast dir jetzt den 1000 gekauft? Na dann mal viel spaß damit
Hardwell
Inventar
#8211 erstellt: 30. Aug 2013, 19:49
Ich hab noch garnichts gekauft

Nein , ich will ja das Fenster auch putzen können ohne dass ich den Sub wegstellen muss und Ich muss auch ohne Probleme an den Griff kommen etc. So wie das Rack steht passts gut , aber als ich meinen Sub da mal hingestellt hab nich mehr so...

Hallo Axel ! Meinst du einen PB-1000 wo mein aktueller steht und einen in die Ecke ?
std67
Inventar
#8212 erstellt: 30. Aug 2013, 19:53
so schwer ist der PB1000 ja nicht. Zur Not packst ihn auf Rollen
Bass-Oldie
Inventar
#8213 erstellt: 30. Aug 2013, 20:02

Hardwell (Beitrag #8211) schrieb:
Hallo Axel ! Meinst du einen PB-1000 wo mein aktueller steht und einen in die Ecke ?

Hi,

nein, ich würde die Subs dorthin stellen, wo jetzt die Standboxen stehen, und die Boxen dafür einen halben Meter von der Seite und der Rückwand weg aufstellen. Dann die Subs dort gut einmessen, und du hast gut verteilten Bass und LS, die nicht von sich aus den Bass aufdicken.
Hardwell
Inventar
#8214 erstellt: 30. Aug 2013, 20:04
Darum gehts mir ja gar nicht - eher darum , dass ich ihn jedes mal neu einstellen muss...
std67
Inventar
#8215 erstellt: 30. Aug 2013, 20:08
@Axel

den Lautsprecher kann er ja erst recht nicht vors Fenster stellen

@Hardwell,
warum neu einstellen? Musst dir die Position halt irgendwie markieren
Hardwell
Inventar
#8216 erstellt: 30. Aug 2013, 20:19

Bass-Oldie (Beitrag #8213) schrieb:

Hardwell (Beitrag #8211) schrieb:
Hallo Axel ! Meinst du einen PB-1000 wo mein aktueller steht und einen in die Ecke ?

Hi,

nein, ich würde die Subs dorthin stellen, wo jetzt die Standboxen stehen, und die Boxen dafür einen halben Meter von der Seite und der Rückwand weg aufstellen. Dann die Subs dort gut einmessen, und du hast gut verteilten Bass und LS, die nicht von sich aus den Bass aufdicken.
:prost


Ist auch wieder dieser Aspekt mit dem Fenster

STD: Auch doof - andere bekommen das doch auch ohne verrücken gelöst...
std67
Inventar
#8217 erstellt: 30. Aug 2013, 20:22
man kann nicht alles haben
Linke Seite neben dem Schrank wäre ja auch Platz. Ob es dann klanglich passt ist eine andere Frage. We sieht die Rückseite aus?
fuger
Hat sich gelöscht
#8218 erstellt: 30. Aug 2013, 20:23
also bitte, der PB 1000 hat doch kein Gewicht, und ihn wieder nach dem Wegrücken auf diesselbe Position zu bringen ist kein Kunststück..da brauchst auch nicht neu einzumessen..so ein Blödsinn..

sehs grad, zumal du dort auch noch Fliesen hast...einfach wegschieben und gut ist...


[Beitrag von fuger am 30. Aug 2013, 20:24 bearbeitet]
Hardwell
Inventar
#8219 erstellt: 30. Aug 2013, 20:39
Die Rückseite :

20130830_203318

20130830_203446

Ja , wirklich viel wiegt er nicht , aber trotzdem nervt sowas...
fuger
Hat sich gelöscht
#8220 erstellt: 30. Aug 2013, 23:58
Also ehrlich, mich nervt es auch immer,die Bücher aus dem Bücherregal zu räumen,wenn ich putze. Und das Fenster putzt man wie oft im Jahr?


Ich sehe das Problem nicht.
std67
Inventar
#8221 erstellt: 31. Aug 2013, 00:01
Blumen auf der Fensterbank, Deko im Regal, ujnd üherhaupt...................das ganze Gardinen abhängen (Scheibengardinen)
Das ist alles viel nerviger als die Putzerei selber
Hardwell
Inventar
#8222 erstellt: 31. Aug 2013, 00:21
Ich guck mir das nochmal an , weil dein Vorschlag spricht mich noch nicht ganz an...
Hardwell
Inventar
#8223 erstellt: 31. Aug 2013, 00:36
Sieht ein bisschen gequetscht aus oder ?

20130831_003057

Hinten würds auch passen , dann muss ich aber wieder Kabel verlegen...
r3cKleSS
Stammgast
#8224 erstellt: 31. Aug 2013, 01:09

fuger (Beitrag #8218) schrieb:
also bitte, der PB 1000 hat doch kein Gewicht, und ihn wieder nach dem Wegrücken auf diesselbe Position zu bringen ist kein Kunststück..da brauchst auch nicht neu einzumessen..so ein Blödsinn..

sehs grad, zumal du dort auch noch Fliesen hast...einfach wegschieben und gut ist...



Also wenn ich meinen sub nur 2cm nach vorn ziehe oder zur seite ist der klang nicht mehr so wie er war
Lowflyer
Stammgast
#8225 erstellt: 31. Aug 2013, 06:25

r3cKleSS (Beitrag #8224) schrieb:

Also wenn ich meinen sub nur 2cm nach vorn ziehe oder zur seite ist der klang nicht mehr so wie er war :cut



Ja ne, is klar... Ich hoffe du meintest das als witz



Hardwell, es ist allgemein schwer zu sagen wo man den Sub am Besten hinstellt. Du machst dir grad voll den Kopf wo er vom Platz her und optisch gut passt, aber am Ende musst du den sicher eh wo anders hinstellen.

Kaufen, messen , beste Position herausfinden, fertig.
bmwfreggle
Inventar
#8226 erstellt: 31. Aug 2013, 10:16
Ihr habt Probleme, nur wegend dem Fenster...ob auf oder zu ob putzen oder nicht, ich würde dort die Mitte der Probleme finden...

Fenster zumauern und gut ist:-)
Hardwell
Inventar
#8227 erstellt: 31. Aug 2013, 13:17
Es ist halt auch irgendwo der optische Aspekt... Naja-wie Lowflyer schon sagt sollte ich wohl abwarten bis die beiden Kollegen hier stehen...
Wobei ich durch dieses Problem immer mehr den PB-12NSD vor Augen hab... was meint ihr - lieber einen dicken , oder zwei kleine ?
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