Der SVS Erfahrungs Thread

Also ich bin der Meinung, dass zwei Subs nur dann was bringen, wenn man sie kompromisslos und richtig aufstellen bzw einbinden kann. Einfach zwei Stück irgendwo hinstellen kann sogar kontraproduktiv sein.

Außerdem haste mit einem dicken, der 1:1 ja die besseren Eckdaten hat, immernoch die Möglichkeit auf zwei Stück aufzurüsten, sollte Bedarf bestehen.

Dein Raum sieht den Bildern nach jetzt nicht allzu groß aus. Denke ein Sub würde sicher reichen.
Ob ein PB1000 reicht oder doch den PB12 NSD kann ich nicht sagen. Ich persönlich würde den NSD nehmen und dann auch schauen, dass er an der richtigen Position steht

Danke für deine Antwort ! Alberto riet mir zwar zu 2 PB- 1000 , aber wenn man sie nicht richtig stellen kann... Du wirst schon recht haben...

Der Raum hat knapp 30 m2 ... Ich würde dann auch den NSD nehmen...

Da wo mein jetziger Sub auf dem ersten Foto steht passt alles soweit ;-)

für 30m² würde ic auch den 12NSD nehmen
Aber dann kommt ja genau so gut wieder der XTZ 12.18 ins Spiel. Der ist auch nicht ganz so groß, hat IMOne schönere Oberflächenbeschaffenheit, und kann wohl auch präziser (was man so liest)
Im schieren Pegel steht er dem SVS in nix nach

Natürlich auch ein Kandidat , aber es gibt mehrere Gründe imho gegen ihn :
-Soll im extremen Kinobetrieb leicht anschlagen
-Weiterer Staubfänger
-laut Alberto etwas weniger Pegel und Tiefgang...
-zudem tut mir Alberto dann auch Leid - er ha t mich jetzt schon über einige Zeit sehr gut beraten und mif jede Frage beantwortet ! Das wäre echt scheiße von mir , wenn Ich ihn jetzt so links liegen lasse - ich denke du verstehst mich !

der 12.18 schlägt an? Wer sagt denn sowas?:D

Von den techn. Daten her kommt der SVS auch nicht tiefer

Der Sub hat doch sogar nen eigenen Thread , schau da mal rein ;-)

Aber allein die Sache mit Alberto würde mich davon abhalten den XTZ zu nehmen...

Laut Alberto kommt der SVS etwas tiefer und geht lauter , aber der XTZ soll präziser sein...

Ich weiß das der nen Thread hat. Aber ich hab den hier stehen, da schlägt nix an.
Posen bläst er halt schonmal was ausm Bassreflexrohr, aber das tut jeder BR-Sub.

Aber mit dem SVS machst du auch nix falsch

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Ja ne, is klar... Ich hoffe du meintest das als witz
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Wusste nicht mal das ich heute nacht am PC war

Ja , dann wirds wohl der PB-12NSD...

HALLO ZUSAMMEN,

habe mir den SVS PC 12-NSD gegönnt und möchte Ihn zusammen mit 2 KEF Q 900 in der Front und 1 KEF Q 600 C und 2 KEF Q800 DS an einem Yamaha RX-V 3067 betreiben.
Der Raum ist ca. 32 qm groß

Nun zu meiner Frage, wie sollte der PC 12 NSD eingestellt sein ( Phase /Low Pass Gain)bevor mit der Messung durch den Yamaha begonnen wird
Das der Subwoofer auf Line In angeschlossen ist ist klar die Automatic steht auf On

Vielen Dank für eure Hilfe

Ich frage mich wieso der Preisunterschied in Deutschland bei SB12-NSD in Matt und Klavierlack so groß ist 150,00 €.
Hier ist der Preisunterschied nur 30 $svsound.com

Ist ganz einfach
Der Zoll berechnet seine Gebühren Prozentual vom Verkaufspreis der in den USA gilt und schlägt dann diese Gebühren auf den VK drauf auf diesen Preis wiederum rechnet die Spedition Prozentual Ihre Gebühren drauf und wenn der Woofer in die EU kommt berechnet der Zoll auf die bisher aufeglaufenen Preise und Gebühren wiederum Prozentual die Einfuhrgebühren in die EU

Gruß
Dietmar

Das heist wenn ich im Ausland was für 30 $ kaufe muss ich 120,00 € Zoll bezahlen?
Wenn Sie schauen Matt in USA 649 $ in Deutschland 650 € so muss es dann auch mit Klavierlack sein 679,00 €.

Es kommt natürlich auch drauf an wie gefragt der Artikel in dem jeweiligen Land ist, wenn es ein stärker gefragter Artikel ist dann rechnet natürlich der jeweilige Vertrieb in dem Land auch wieder anhand der bisher aufgelaufenen Gebühren seinen Verkaufspreis etwas höher.

Gruß
Dietmar

ETWAS

Schräge Zwischenfrage....

Der Raum:
7qm groß mit normal großer offener Türe die in ca 25qm münden.

2x PB1000 oder 2x SB1000 / Antimode vorhanden

Welcher macht mehr Sinn ? Kommen die Sub überhaupt so tief in 7qm mit offener Türe in ca. 25qm.

Ich verlinke mal hier rein, dann weiß man besser um was es geht Klick

Gruß

Wenn es um heimkino geht immer den PB 1000, der SB 1000 ist einfach ein Musiksubwoofer.

Was dann eventuel sinnvoll ist ist ein Antimode.

der SB 1000 ist einfach ein Musiksubwoofer.

was ist genau ein Musiksubwoofer ?

Er meint damit,das ein geschlossener sub besser für musik geignet ist.

Er meint damit,das ein geschlossener sub besser für musik geignet ist.

ach nee, nicht schon wieder
Ein geschlossener Sub eignet sich aber nur fuer Schlagermusik....

_musikliebhaber_ (Beitrag #8246) schrieb:

Er meint damit,das ein geschlossener sub besser für musik geignet ist. :D

Achtung Foul! 5 Euro ins Hifi-Phrasenschwein für einen sinnentleerten Allgemeinplatz!


Merke: 1 und 1 gibt 3, die Erde ist eine Scheibe und geschlossene Subwoofer sind nur für Musik geeignet.

Ich versteh eh nicht, was so mancher hier mit der vielen Subwooferpower in den kleinen Räumen will? Alles was auf dem Track drauf ist bei Referenzlautstärke... und ein paar wenige db "Geschmäckerl" ..... aber dann ist doch Schluß, oder? Bei zwei von den großen SVS's mit offenem BR Klangkörper und 20qm Hörraum, hat man entweder geschätzte 15db "stille Reserve" als überflüssigen Saldo.... oder einen völlig überzogenen Tiefbaß eingestellt! Je nachdem wie die Raummaße sind hat man die Moden so liegen, daß die grade dort auch noch helfen können, da kommt man mit zwei mittelgroßen subs schon allerdickst hin, ehrlich und der Druckkammereffekt ist da noch garned berücksichtigt....und grad' bei Film kann der toll sein und den Krieg' ich schon mit ner Standbox hin in nem kleinen Raum....

Frank_Helmling (Beitrag #8250) schrieb:

Ich versteh eh nicht, was so mancher hier mit der vielen Subwooferpower in den kleinen Räumen will?...

Ich auch nicht. Aber vielleicht geht es auch weniger um das notwendige Equipment, oder
ein sinnvolles Maß an technischem Gerät, als vielmehr darum, wer hat den "Tiefsten"
und gleichzeitg "Lautesten", zumindest theoretisch....
Sammelbegriff für die gedankliche Zuordnung: Extremhobby :D.
Grüße

Ich habe auch einen pb13 ultra inklusive Antimode 2.0 auf 20qm und keinerlei Probleme.
Nächstes Jahr wird umgezogen und da habe ich ein offenes Wohnzimmer mit ca 55 qm, da wird es schon knapp mit einem Ultra.

Außerdem will ich nicht, wie viele andere hier im Thread ständig überlegen, ob das nächstbessere Modell vielleicht doch tiefer oder lauter spielen kann oder ähnliches.

Einer der perfiden Aspekte bei diesem Hobby ist die Tatsache, dass einem ständig jemand, der weder die eigenen Hörgewohnheiten noch die Raumbeschaffenheit kennt, erzählen will, was man braucht oder nicht braucht. Das betrifft andere Heimhörer genauso wie Händler - jeder will wissen, was sinnvoll ist und was nicht, und jeder hat dabei eine andere Ansicht. Was der überwiegenden Mehrheit der Anhänger dieses Hobbys fehlt, ist die Toleranz und Einsicht, dass jeder nach seiner eigenen Facon glücklich werden muss. Wenn also jemand auf 20 qm einen oder zwei PB 13 stellen kann und will, dann sei es ihm gerne zugestanden. Bei echten Bassfreaks ist sowieso alles relativ. Ich habe von Leuten gehört, die mit gestackten aktiven Doppel-15ern oder gar 18ern im Nahfeld hören, und über Upgrades nachdenken - so sei es, des Menschen Willen ist sein Himmelreich!

Nee, tut mir leid! Ich bin nicht tolerant, war ich nie: Wenn jemand mir sagt, daß es schön ist wenn man sich für Geld einen Katheter legen läßt, dann hat er nicht alle Tassen im Schrank! Wenn er sagt, daß er das schön findet, dann is das ok für mich... Wenn er sagt ,daß ich das schön finden soll, dann werd' ich sauer....

Darum habe ich auch nur geschrieben: "Ich verstehe es nicht" aber wie gesagt, das mit dem Katheter versteh ich auch nicht.....

Vielleicht hast Du ja nicht alle Tassen im Schrank, wenn Du Dich über solche Personen überhaupt aufregst!
Und über seine Intoleranz noch stolz zu sein und sich selber als normal zu bezeichnen finde ich sehr amüsant!

Könnte mal jemand was ernstes zu 2 PB 1000 auf quadratischen 7qm sagen ? Antimode natürlich vorhanden. Ist das wahnsinn oder ist dort ernsthaft ein HK alla 5.2 für 1 bis 2 Personen (1-2 Sessel) möglich ?

Gern möchte ich auch nochmal auf diese Thema im Zusammenhang verlinken: Klick

Gruß

Ein Vertreter des deutschen Hifi-Spießertums (siehe oben) wird dich jetzt für verrückt erklären, ich persönlich finde das Projekt witzig, hätte mich aber für andere LS entschieden (am besten etwas mit einem Koax, da du wohl zu keinem LS mehr als 1,5m Entfernung hast). Zwei PB 1000 mit AM dürften in diesem Raum schon für echt sportlichen Druck sorgen. Wenn du da allerdings zwei Sessel hineinstellen möchtest, solltest du vielleicht über Kopfhörer nachdenken, weil ansonsten wahrscheinlich beide Personen mit den Ohren 10 cm vor einem Treiber sitzen.

Könnte mal jemand was ernstes zu 2 PB 1000 auf quadratischen 7qm sagen ?

7 - 1 1/2 = noch 5 1/2 qm an "Wohn" flaeche uebrig.

DrWhy (Beitrag #8255) schrieb:

Vielleicht hast Du ja nicht alle Tassen im Schrank, wenn Du Dich über solche Personen überhaupt aufregst! Und über seine Intoleranz noch stolz zu sein und sich selber als normal zu bezeichnen finde ich sehr amüsant! :D

Ich habe mich weder als "normal" bezeichnet noch bin ich auf meine Intoleranz stolz, habe das auch nie zum Ausdruck gebracht. Und natürlich habe ich auch einen kleinen "Knall" (wer hat das nicht). Aber ich weiß nunmal was geht und was nicht funktioniert auf diesem Gebiet. Und Leute wie Du, die nicht einmal soviel Persönlichkeit haben sich hier mit ihrem realen Namen anzumelden sollten sich nicht über jemanden wie mich, der jederzeit zu dem steht was er sagt und sich auch grade macht dafür, also z.B. These und Beleg liefert, so abfällig äußern, das wirkt nämlich nicht souverän....

Wenn ihr beide euch streiten möchtet dann macht das per pm bitte!

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=8786
Hm?
Eure meinung?

Wenn ihr beide euch streiten möchtet dann macht das per pm bitte!

Hey Junguh, PM ist langweilig fuer uns,, Junguh.
Kommst du aus Maaskantje oder WAS

Avatars streiten auch gerne.
Spass bei seite. Es geht um SVS subs und nicht um persönliche streitereien.
Meine meinung!

Kleine Meinungsäußerungen sind O.K.
Das sich kaum einer mit dem echten Namen anmeldet ist normal.
Jeder der dieses Hobby betreibt ist ein bissl Gaga.
Aber was ist mit denen die für ihr Auto arbeiten gehen und es auf Zeitungspapier in die Garage stellen?

Frank_Helmling (Beitrag #8260) schrieb:

DrWhy (Beitrag #8255) schrieb: Vielleicht hast Du ja nicht alle Tassen im Schrank, wenn Du Dich über solche Personen überhaupt aufregst! Und über seine Intoleranz noch stolz zu sein und sich selber als normal zu bezeichnen finde ich sehr amüsant! :D Ich habe mich weder als "normal" bezeichnet noch bin ich auf meine Intoleranz stolz, habe das auch nie zum Ausdruck gebracht. Und natürlich habe ich auch einen kleinen "Knall" (wer hat das nicht). Aber ich weiß nunmal was geht und was nicht funktioniert auf diesem Gebiet. Und Leute wie Du, die nicht einmal soviel Persönlichkeit haben sich hier mit ihrem realen Namen anzumelden sollten sich nicht über jemanden wie mich, der jederzeit zu dem steht was er sagt und sich auch grade macht dafür, also z.B. These und Beleg liefert, so abfällig äußern, das wirkt nämlich nicht souverän.... ;)

Immer locker bleiben... Manchmal hilft es über sich selber zu lachen! Du hast ja soviel Persönlichkeit, dass Dir dies sicher nicht schwer fällt...

Frank_Helmling (Beitrag #8250) schrieb:

Ich versteh eh nicht, was so mancher hier mit der vielen Subwooferpower in den kleinen Räumen will? Alles was auf dem Track drauf ist bei Referenzlautstärke... und ein paar wenige db "Geschmäckerl" ..... aber dann ist doch Schluß, oder? Bei zwei von den großen SVS's mit offenem BR Klangkörper und 20qm Hörraum, hat man entweder geschätzte 15db "stille Reserve" als überflüssigen Saldo.... oder einen völlig überzogenen Tiefbaß eingestellt! Je nachdem wie die Raummaße sind hat man die Moden so liegen, daß die grade dort auch noch helfen können, da kommt man mit zwei mittelgroßen subs schon allerdickst hin, ehrlich und der Druckkammereffekt ist da noch garned berücksichtigt....und grad' bei Film kann der toll sein und den Krieg' ich schon mit ner Standbox hin in nem kleinen Raum....

Hallo Frank,
ich weiss nicht ganz, worauf du die o.g. Aussage beziehst, aber im Zusammenhang sehe ich nur die Frage "2xPB1000 in 7qm". Wobei der Raum offen ist, und der Nebenraum 25qm hat.

Referenzlautstärke bedeutet bis etwa 120dB vom Subwoofer an der Hörposition (bei 5.1 wenn alle 5 Lautsprecher auf "klein" eingestellt werden). Das ist nicht wenig, selbst in 7qm. Ein PB1000 schafft in 1/2 Raum bei 2m Abstand gerade mal 100dB in seinem ganzen Frequenzbereich, bevor er komprimiert. In 1/8 Raum gewinnt man 12dB. So sind wir bei 112dB. Druckkammereffekt kann zusätzliche 6-8dB schaffen, aber in diesem Fall werden sie nicht erreicht, da der Raum nicht geschlossen ist. Daher kann man in 7qm mit einem PB1000 gerade mal Referenzpegel erreichen, Reserven für "Geschmäckerl" bleiben nicht übrig. Mit dem zweiten PB1000 kann man z.B. 3dB "Gusto" und 3dB Reserve haben. Übertrieben? Übrigens, mit zwei SB1000 bleiben gar keine Reserven und kein Raum für "Gusto". Für "geschätzte 15dB stille Reserven" müsste man 2xPB13-ultra hinstellen. Und ja, manche wollen auch 10dB mehr als Referenzpegel beim Subwoofer erreichen.

Eine ganz andere Frage, ist ob man wirklich Referenzpegel fahren will... Ich kann keinen kompletten Film bei Referenzpegel aushalten. Aber es geht nicht nur um Pegel. Das Erlebnis ist einfach ganz anders mit 2x PB13-ultra als mit 2xPB1000, unabhängig vom Pegel. Wobei ich noch nie in 7qm getestet habe, aber bei üblichen 20qm ist es definitiv so.

Viele Grüße

Alberto (nur Vorname ist genug Persönlichkeit, aber nicht zu viel, oder )

Genau das meine ich aber: der Unterschied zwischen Theorie und Praxis, Alberto: Das eine Menge Power notwendig ist um Pegel zu fahren mit Tiefgang (ohne "Raumhilfe") ist klar. Das mehr wie ein Subwoofer i.a.R. besser ist als einer aus raumakustischer Sicht, ist auch klar.
Nein, ich bezog' die Frage nicht auf eine bestimmte Anfrage sondern stelle das allgemein fest, daß die Leute hier (das "Hifi-Forum" allgemein) oftmals nach Filmbaß süchtig sind und da würde ich gerne zum Nachdenken anregen. Die Amis haben potentiell viel größere subs wie wir, weil sie viel größere subs brauchen, da dort vielfach in diesen " Papphäußern" gewohnt wird (mehr wie im Durschnitt bei uns), welche Energie im Baß schlucken, also akustisch besser geeignet sind um Baß auf die Straße zu bringen. Nur mal am Rande...(mir ist klar, daß du das weißt, aber vielen hier ist das nicht klar... ).
Nach fest kommt halt ab, will sagen, es ist soviel baß drauf und was darüber hinausgeht macht dann zunehmend ein falsches Klangbild welches rummst und unharmonisch klingt. Wenn also jemand wie Axel (Baßoldie) --- mit nem riesengroßen Raum und nach oben zweistöckig mit Galerie --- große Downfire BR's stellt, dann kann ich das nachvollziehn aber in nem 20qm Zimmer.... hmmmm.... Gegen zwei 1000er habe ich nie was gesagt... . Ich würde jetzt gerne sagen ich habe alles ausprobiert, habe ich aber nicht, zumindest aber schon viel --- und ich habe auch schon viele Leute besucht und es ist wie es ist und wie du auch selbst schon bemerkt und geschrieben hast: Referenzpegel ist sehr, sehr laut (ich selbst schaue ca 5db unter Referenzpegel meine Filme und das ist.... "laut"! ... ok ich bin aber auch schon alt....) und pegle meinen Subwoofer nach Musik ein und lege dann, naja, sagen wir ein paar db "drauf" ich habe schon so gut wie alles probiert, hatte vorher 3 subwoofer (also kleinere), hatte probeweise schon einen zweiten DB1 hier und was soll ich sagen wenn ich über ein Maß versuche "draufzulegen", dann wird das nix, dann wird das nicht "druckvoller" nicht "beeindruckender" sondern nur zugebaßt, die Dialoge hören auf glasklar zu sein und mein Gehirn kann keine Baßereignisse mehr differenzieren, der Baß hört auf trocken zu sein und "schlammt" nur noch. Das der zweite DB1 den ersten entlastet ist klar und täte ihm auch gut aber nur dafür was mir zu teuer. Nur so als Beispiel...

man kann halt nicht unbegrenzt Energie in den Raum pumpen. Irgendwann wird es, trotz elektronischer Entzerrung, halt wieder unsauber. Die Einrichtung vibriert mit ud es dröhnt.
In einem dedizierten Hörraum geht natürlich mehr Pegel als in einem normalen Eohnraum, den wohl der größte Teil der User nutzt. In einem speziellen ¨Musikzimmer¨ stellt man dann halt nix auf was vibriert und haut einige Absorber rein etc.

Dauerpegel bei Film kann ich -12 fahren, darüber wird es mir auf Dauer zu viel. Zur Vorführung der Anlage kanns auch mal bis -5 gehen ohne das es unsauber wird

Viele User wissen überhaupt nicht was ¨sauberer¨ Bass ist (womit ich hier keinen direkt ansprechen will). Der Sub wird immer weiter aufgedreht damit es richtig ¨knallt¨

Hat man den Hörraum dann mal optimiert und/oder elektronisch eingemessen merkt man das man da vorher völlig überzogene Pegel gefahren hat. Man kann den Sub im Pegel 100% zu den anderen LSangleichen und es knallt trotzdem, da man nun sauberen Kickbass hat und die nachschwingenden Raummoden einem nicht mehr allles ¨zukleistern¨ und weil erst jetzt die wirklich tiefen Töne, unterhalb der Moden, hörbar werden

Nur eine kurze Anmerkung zu den angesprochenen Ami-Subs: Das Argument mit den Papphäusern höre ich hierzulande oft, es greift als Erklärung für die Vorlieben der Amerikaner für ungleich größere Subs als in Deutschland aber viel zu kurz. Zwar ist die Bauweise der meisten amerikanischen Häuser lange nicht so massiv wie in unserem Land, auf die Heimkinos hat das aber nur begrenzt Einfluss, da die großen, in denen auch entsprechende Subs stehen, meist in Kellern eingebaut sind, die genauso massive Wände haben wie unsere Häuser.

Die Gründe für die großen Subs der Amis sind v.a. die viel häufigere Verbreitung großer Heimkinos (wodurch in Verbindung mit dem Internet bei den richtigen Liebhabern natürlich auch durchaus eine Wettbewerbssituation entsteht), die viel höhere Zahl von Eigenheimbesitzern und die Vorliebe der Amis für geschlossene Subs auch im Heimkinobetrieb. Letzteres ist nicht zu unterschätzen, denn ein Subwoofer, der im HK auch die niedrigsten, nicht hör- aber fühlbaren Frequenzen im Infrabassbereich (also unterhalb von 20 Hz) mit ansprechenden Pegeln wiedergeben kann, muss schon fast zwangsläufig geschlossen sein, da nur mit dem sanften Abfall einer geschlossenen Konstruktion in Verbindung mit dem Room Gain Pegel von mehr als 100 Db bei 10 - 15 Hz möglich sind (es ist kaum möglich, einen BR-Sub so tief abzustimmen, und wenn, dann nur in Größe eines doppeltürigen Kleiderschranks). Damit geschlossene Konstruktionen aber auf diese Pegel bei dem Tiefgang kommen, brauchen sie auch viel Volumen, Membranfläche und v.a. Endstufenleistung. In den Staaten sind daher in den HK, die was auf sich halten, aktive Doppel-15- oder 18-Zöller mit 2 - 4 KW RMS Gang und Gäbe, was bei einem deutschen Musikhörer mit 60 qm Mietwohnung ein ungläubiges Kopfschütteln und den Glauben an den Untergang des Abendlandes hervorruft, in einem anständigen amerikanischen Heimkino mit teilweise mehr als 6000 Kubikfuss Rauminhalt aber durchaus Sinn und auch richtig Spaß macht.

Nebenbei bemerkt führt diese Herangehensweise der Amis auch die typisch kleinbürgerlich-deutsche und deshalb von mir weiter oben durch den Kakao gezogene Ansicht ad absurdum, dass geschlossene Subs nur für Musik geeignet sind und ins Heimkino unbedingt ein BR-Sub muss.

Danke! Damit bestätigst Du mich in meinen Ausführungen voll und ganz!

Kann ich das überhaupt, da ich ja aufgrund meines Pseudonyms ein völlig unseriöser Diskutant ohne Persönlichkeit bin?

alter falter hast du nen Kreuz

Benares (Beitrag #8272) schrieb:

Kann ich das überhaupt, da ich ja aufgrund meines Pseudonyms ein völlig unseriöser Diskutant ohne Persönlichkeit bin? :P

Klar, man kann doch auch ungewollt den Kombatanten unterstützen Passiert Politikern ständig in den "Integrationsdiskussionen"
BTW: außerdem bist Du dann nicht "unseriös", sondern wirkst "nicht souverän" denn das hatte ich geschrieben...

Nun ja, Souveränität liegt wohl auch im Auge des Betrachters. Für mich persönlich gibt es kaum ein deutlicheres Zeichen von fehlender Souveränität, als einen im Digitalzeitalter ohnehin nicht mehr verifizierbaren angeblichen Klarnamen als Totschlagsargument in Internetdiskussionen anzuführen und dabei selbst einen unbelegten Alleinvertretungsanspruch in Sachen Fachwissen unter Herabwürdigung jedes Andersdenkenden zu postulieren.

Mein lieber Frank ( du heisst ja so ):
Ab und zu sollte man sich eingestehen, dass Fehler zu machen einfach dazu gehören und nichts mit einem Gesichtsverlust gemeinsam haben. Oder wie Platon schrieb: „Ich weiß, dass ich nichts weiß“

Und Andersdenkende als unsouverän oder noch besser als perönlichleitsarm zu bezeichnen, rückt halt Dich nicht ins beste Licht!

Bitte fühle Dich nicht verpflichtet, wieder mit allen Röhren aus der Hüfte zu schiessen, sondern akzeptiere doch einfach mal ne andere Meinung!