Der SVS Erfahrungs Thread

Bass-Oldie (Beitrag #8378) schrieb:

:* :prost

Den neuen werde ich aber auch noch in die Finger bekommen, dann werde ich aber genau aufpassen
Und solange bleibe ich bei deinem Vorschlag

gen elec @ kennst du diese besagte Szene aus Matrix,hast du die ma gehört?
Also ich dachte immer, mit einer linearen Messlinie ist man auf der sicheren Seite, neeee leider nicht......

Heute liegt meine 4 Monate alte Tochter leider schon im Bett aber ich werde morgen die Scheibe ausgraben. Ist allerdings die RC1 Erstauflage andernfalls habe ich aber auch noch die BD Complete Box.

In der Zwischenzeit empfehle ich die Solar Sailer vom Tron Legacy Soundtrack oder Pete Belasco Deeper. Beide Titel sind recht gnadenlos beim Moden aufzudecken.

Um dich im Vorfeld zu beruhigen: Die Moden können durchaus auch im Mid und Oberbass deiner Fronts entstehen.

So habe mir die Szene mal kurz angesehen (war die BluRay) und parallel mal über Kopfhörer angehört
Beim Basslauf im Lied scheint ein Note etwas lauter zu sein. Es dröhnt bei mir nicht.

Linear ist der richtige Ansatz. Axel hat eine Seite vorher ja schon geschrieben, dass du den Raum misst. Es ist also davon abhängig wie lange dein Sweep ist. Je langsamer der Sweep desto mehr Raumeinflüsse bilden sich in der Messung ab. Die Mode braucht ja eine Weile bis sie sich aufbaut. Die Schallwelle muss erst einmal hin und zurück. Davor misst du nur den Direktschall, der per se linearer sein sollte.

Also wenn du mit einem schnellen Sweep misst und dann linearisierst ist es bei einem langsamen Sweep noch lange nicht linear und umgekehrt. Das ist leider der Kompromiss, den man eingeht, wenn man nur mit Equalizern korrigiert.

Mach doch mal die die 2.-Messung näher zur nächsten Grenzfläche hin.

Wenn du eine Mode partout nicht in den Griif bekommst, kannst du mit einem Kerbfilter die Frequenz schmalbandig komplett herausnehmen. Das hat dann aber auch wieder Auswirkungen auf die Phase, was dir das Zusammenspiel an die anderen Lautsprecher Probleme bereiten kann.

Ich muss zu linear noch etwas ergänzen. Du misst ja im Raum und je höher die Frequenz, desto schneller verliert diese durch Reflexion an Energie. Die Messkurve sollte also zu hohen Frequenzen hin linear fallen.

Ich persönlich find 1 DB/Oktave sehr angenehm. Es gibt aber steiler fallende Kurven.

Hierdurch kann man zudem lauter hören und deine Ohren sind auch besser vor Beschädigung geschützt

VG
Felix

hmm, ich habe zwar auch schon richtig Geld in meine Anlage gesteck, aber soviele Gedanken mache ich mir dann doch nicht...ich stelle es so ein das es mir gefällt und gut ist..

also AM eingemessen--dann AV Receiver eingemessen, dann etwas nachgestellt am Sub..fertig...und bisher hört es sich gut an...

Das erstaunliche ist: Wenn man eine gewisse Hörerfahrung hat stellt man i.d.R. nach Gehör schon ganz gut ein. Zumindest ist es bei mir so und ich kenne meinen Raum seit 20 Jahren und die mittlerweile 5. Anlage. Ich bin in der Lage mittels der verschiedenen Meßmöglichkeiten Kleinigkeiten abzuwägen und zu vergleichen (z.B. so ist der Frequenzgang etwas besser aber dafür der Nachhall dezent stärker und in der Praxis klingt es dann in dem Bereich etwas fülliger usw) nur um dann im Zweifel zu sein ob ich nicht doch lieber wieder die schlankere Variante bevorzuge, undum mir dann am nächsten Tag einzureden daß es so zwar "schöner" mißt aber anders subjektiv vom Höreindruck den Raum stärker ausblendet also mir persönlich attraktiver erscheint. Hunderte (!) Meßdiagramme mit veschiedensten Varianten an Raumeinrichtung in Verbindung mit Trennfrequenzen usw. usw. abgespeichert --- nur um nach Jahren die "perfekte Abstimmung" zu finden welche sich als fast haargenau die herausstellt die ich vor 3 Jahren verworfen habe als ich anfing mich mit dem Messen näher auseinanderzusetzen

Es ist halt immer eine Rummschieberei von Kompromißen indem moment wo ein Raum drumrum ist

Hallo Kollegen,

ich bin zur Zeit am überlegen mir einen neuen Subwoofer zuzulegen.
Aktuell sieht es bei mir so aus:
- 2x Magnat Quantum 603 als Front
- 1x Magnat Quantum 67 Center
- 2x Dipol Nubert DS301
- 1x Jamo Sub 210
- Onkyo TX-SR607

Nun will ich gerne mir den SVS SV1000 holen. Hat jemand schon Erfahrung damit? Kann ich diesen im Großraum Stuttgart mal probe hören?

Danke

Du meinst SVS SB1000?

Ja sorry klar meine ich den SB-1000

Hat jemand hier schon erfahrungen mit plus (+) formigen Subs austellungen gehabt?
Mit + meine ich 4 gleicher subs, und jeder sub nicht am ecke des wandes sondern am mitte.
z.B. 1 sub vorne unter bildschirm und die rest 3 subs genau so verteilt am mitte jedes wandes.
Hörposition muss aber genau in der mitte des raumes sein.

Gruß

wugar (Beitrag #8389) schrieb:

Hat jemand hier schon erfahrungen mit plus (+) formigen Subs austellungen gehabt? Mit + meine ich 4 gleicher subs, und jeder sub nicht am ecke des wandes sondern am mitte. z.B. 1 sub vorne unter bildschirm und die rest 3 subs genau so verteilt am mitte jedes wandes. Hörposition muss aber genau in der mitte des raumes sein. Gruß

Diese Aufstellung macht den Bass am Ausgewogensten für mehrere Hörpositionen gleichzeitig (nicht nur Raummitte) und wird auch empfohlen. Die vier Ecken funktionieren fast gleich. Aber zwei Subwoofer in zwei Ecken bringen fast das Gleiche für die Hälfte des Gelds (abgesehen von 6dB weniger Maximalpegel im Idealfall).

und wer robbt schon seine Anlage so extrem auf, also ich muss bei -12 bis -15 schluss machen, sonst wird es mir persönlich zu laut...

@Alberto:Wenn zwei Subs in zwei Ecken bringen fast das Gleiche wie 4 Subs in 4 Ecken, dann lieber 2 Subs in zwei Ecken für die Hälfte des Geldes:prost
Plus 6dB oder Minus 6dB mir ist egal. Ich höre sowieso immer in WZ tauglichen lautstärke, zu laut geht nicht, zu viel internen Schaldrück ist nicht gesund.

@bmwfreggle:bis jetz noch niemand hier, aber vielleicht doch...

Gruß

wugar (Beitrag #8392) schrieb:

@Alberto:Wenn zwei Subs in zwei Ecken bringen fast das Gleiche wie 4 Subs in 4 Ecken, dann lieber 2 Subs in zwei Ecken für die Hälfte des Geldes:prost Plus 6dB oder Minus 6dB mir ist egal. Ich höre sowieso immer in WZ tauglichen lautstärke, zu laut geht nicht, zu viel internen Schaldrück ist nicht gesund. @bmwfreggle:bis jetz noch niemand hier, aber vielleicht doch... Gruß

EQ vorausgesetzt! Preis/Leistung ist natürlich Dualsub das Optimum, aber das ist auch raumabhängig, nicht jeder kann zwei Subwoofer optimal aufstellen (eher selten).

Ich kann - darf es mir erlauben- 2 Subwoofer zu betreiben. Aber nur Dank Antimode und eines perfekten EQ der bis 20Hz geht.
Das Ergebnis ist nahezu Perfekt

Hallo zusammen,

ich stehe gerade zwischen der Wahl (erstmal zum probehören) zwischen dem

PB 1000 und dem SB 1000.

Welchen würdet ihr eher für einen knapp 30 qm großen Raum und primäre Heimkino-Nutzung empfehlen?

(es muss einer von den beiden sein, da ich noch 3 andere Kandidaten habe [ Jamo SUB 660, Klipsch SW 112, Magnat, Magnat Omega Sub 250 ltd)

PB 1000

Gibt es den PB 1000 auch irgendwo unter 500 EUR (GAB es ja mal bei amazon für 350 (!) ) in schwarz?

Einführungspreis war 450€ ist aber ne Weile her.

PB 1000

Oh, ich hatte den verwechselt mit dem Magnat, sorry!

Aber danke für den Link

sD--10 (Beitrag #8395) schrieb:

Welchen würdet ihr eher für einen knapp 30 qm großen Raum und primäre Heimkino-Nutzung empfehlen?

Klipsch SW-115

Wirklich ein guter, allerdings über 500 EUR und potthässlich

sD--10 (Beitrag #8401) schrieb:

Wirklich ein guter, allerdings über 500 EUR und potthässlich ;)

Naja, wenn der Jamo und der SW-112 in der Auswahl sind, dann natürlich auch der SW-115 bitte.

Ist für 550 inkl. Versand zu bekommen.

Der SW 115 passt nie in seinen Raum. Da ist selbst der PB1000 schon hart am Limit was die Optik des Raumes angeht.

Optik des Raumes????

der SW-115 ist gar nicht soviel größer.

Außerdem gehts hier doch um 30 qm.
Da sollte er schon gern zum 115er greifen.

Hast du sein Foto gesehen? Wohl nicht Der SW 115 ist einfach mega tief. Nicht jeder kann oder will ein 70cm tiefen Sub im Raum haben.
Ganz davon abgesehen das Budget bei max 500 Eur liegt.

Alfo84 (Beitrag #8405) schrieb:

Hast du sein Foto gesehen? Wohl nicht ;)

nein

Wo ist es denn?


Zum Budget: naja, bei 50 Euro Unterschied wartet man halt noch ein paar Wochen.

SD 10 Subsuche

Danke!!

Sub neben das Sofa in Blickrichtung zum TV links.

Der avisierte Standort ist doch eh suboptimal.

boyke (Beitrag #8408) schrieb:

Danke!! Sub neben das Sofa in Blickrichtung zum TV links. Der avisierte Standort ist doch eh suboptimal.

? Eher rechts (Ecke). Oder neben dem TV rechts (Ecke).

KlangimLot (Beitrag #8409) schrieb:

? Eher rechts (Ecke). Oder neben dem TV rechts (Ecke).

Damit er noch Antimode braucht

boyke (Beitrag #8410) schrieb:

KlangimLot (Beitrag #8409) schrieb: ? Eher rechts (Ecke). Oder neben dem TV rechts (Ecke). Damit er noch Antimode braucht :D

Lieber ein Jamo 660 mit EQ als ein Klipsch 115 ohne
Aber richtig: Die erste Frage ist, ob er Audyssey MultEQ oder Vergleichbares hat Subwoofer-EQ muss heutzutage vorausgesetzt werden

Also den Subwoofer nicht an der von mir markierten Stelle aufstellen?
(schön, dass ich diesen Thread extra aufgemacht habe und mich keiner darauf hinweist )

@KlangimLot
Ich habe einen Marantz 6007

sD--10 (Beitrag #8412) schrieb:

Also den Subwoofer nicht an der von mir markierten Stelle aufstellen? (schön, dass ich diesen Thread extra aufgemacht habe und mich keiner darauf hinweist ) @KlangimLot Ich habe einen Marantz 6007

Du kannst die Stelle ausprobieren, ideal ist es m.E. aber nicht.
Du hast also Audyssey MultEQ XT, daher bist du gut versorgt was EQ angeht

Bisher ging es ja auch nur um die Auswahl der Testkandidaten Stehen deine Lautsprecher den schon?

Die Lautsprecher (vorne) stehen schon!
Ich werde morgen mal ein Bild hochladen, damit ihr ein genaues Bild habt.

So, habe die Bilder jetzt schon hochgeladen.

1. (das ist das aktuellste)


2.

Der Center würde auch hier mal wieder an der Vorderkannte besser stehen, so hat er gleich Reflexionsprobleme und das muss ja nicht sein.

@SD-10 : Dieser Uhr ist Großer als deiner Fernsehen.

Brauchs du tatsächlich so ein Großes Uhr, wenn nein dann Uhr und kommode muss weg.
Ganze HK Equipment nach links, in der Mitte, und hast du genug platz sogar für zwei Subwoofer .
Danach kannst du sogar dir ein Beamer und ein Leinwand gönnen.
Nutze ganze Wand für HK.

Gruß

@crazy-horse
Meinst du, ich soll den Center an die vordere Kante des TV-Boards stellen? Muss dieser denn auf der gleichen Höhe wie die beiden fronts sein?

@wugar
Danke für den Vorschlag, aber das ist weder in meinem Interesse ein Kino aus meinem Wohnzimmer zu machen und noch weniger im Interesse meiner Freundin :p

Also gestaltet sich die Aufstellung eines subs in diesem fall unmöglich? :/

Sonst ist dir Aufstellung der fronts in Ordnung, oder?

An die vorderen Kante, das reicht schon, auf die gleiche Höhe wirst du den schlecht bekommen, da ist der TV im Weg.

Leicht anwinkeln sollte bei dem Sitzabstand schon reichen.

@wugar
Danke für den Vorschlag, aber das ist weder in meinem Interesse ein Kino aus meinem Wohnzimmer zu machen und noch weniger im Interesse meiner Freundin :p

Wenn so ist, wozu brauchs du Subwoofer

Gruß

Ich bin seit Mittwoch auch Besitzer eines SVS PB12NSD Leider bin ich derzeit noch nicht wirklich dazu gekommen, den Sub sauber einzustellen. bzw. den richtige Ort dafür zu finden.

Hier meine rämliche Situation (Fotos werden noch folgen):

Raumgröße ca. 7m x 4m
Eher hallig als normal bedämpft, da sich ein großes Fenster 2,5m x 4m auf der kurzen Seite des Zimmers befindet.

Die Anlage steht an der langen Wand, der Sitzabstand beträgt ca. 3,50m. Auf der gegenüberliegenden Seite befindet sich die Eckcouch. Bei der Positionierung des Subwoofers bin ich relativ flexibel. Dieser könnte links neben der Couch aufgestellt werden oder in der Front integriert werden. In zwei Raumecken wäre ebenfalls noch Platz. Als AV Verstärker dient ein Yamaha RX-A810

Als erstes habe ich von der Sitzposition aus gesehen den Platz links neben der Couch ausprobiert. Das war schon nicht so schlecht, da sich mein 2jähriger Racker aber gerne mal im Subwooferkabel verheddert und sich dann mault, intervenierte meine Frau, so dass ich den Sub gestern provisorisch in der Front integriert habe. Das Ergebnis war besch... sowohl klanglich als auch optisch.

Der Sub wurde auf - 7db eingemessen und stand auf 11:00. Egal was ich gemacht habe, kein spürbarer Bass und kaum mehr Bass als bei meinen Stand LS. Diese Position scheidet dann wohl schon mal aus, da ich dort wohl ein gepflegtes Bassloch habe.

Nun werde ich die beiden Raumecken einmal ausprobieren in der Hoffnung, dass ich eine Ecke erwische die funktioniert. Wenn nicht, habe ich ein Problem, aber ich bin guter Hoffnung, dass es auch in meinem Raum ein Plätzchen für den Sub geben wird. Ich habe extra ein 20m langes Kabel gekauft, um den Sub flexibel aufzustellen.

Daher werde ich heute Abend wohl mal den alten Tipp befolgen und den Sub auf meinen Hörplatz stellen und mich dann kriechend und lauschend in den Raumecken aufhalten.

Wenn jemand noch einen anderen Tipp hat, immer her damit.

Grüße

Antimode könnte hier sehr helfen...

@ slimshadylady (geiler nick ;)) :

Das AM hilft bei DRÖHNPROBLEMEN, nicht bei Basslöchern und auch nicht bei der Aufstellungsfindung.


@ almaduman:

Die "Rumkriechmethode" ist recht sinnvoll, aber nur, wenn du ihn theoretisch überall im Raum hinstellen kannst. Das kannst du nicht (ua wegen dem Kleinen), also stell ihn in vorne links oder rechts in die Ecke.
Bei 7m Raumlänge ist deine Grundresonanz bei ca 20-25 hz (aka Roomgain), den nutzt du dann in der Ecke voll aus...

Wenn andere Freq zu stark dröhnen, DANN kannst du über PEQ's oder eben ein Antimode nachdenken.



Aber bitte stellt das AM nicht als Allheilmittel für jegliche Subwooferprobleme hin, diese Erkenntnis hat bei mir fast 2 Jahre gedauert...

Ich habe den Sub jetzt links in der Ecke und das ist schon mal deutlich besser Rechts in der Ecke geht leider nicht, da ist eine Tür. Beim jetzigen Standort ist es allerdings so, dass sich dort auch eine Tür befindet und wenn die Tür ganz aufgemacht wird, dann stößt sie an den Sub. Ich habe da jetzt mal provisorisch einen Stoppet positioniert.

2 weitere Orte werde ich noch aus probieren. Einmal direkt neben dem Sofa, der Sub blickt also Richtung Anlage und noch links in der Ecke, also auch auf Sofahöhe, nur in der Raumecke. Der Platz neben dem Sofa ist natürlich der Favorit meiner Frau, da man dann auch Zeitungen drauflegen kann

Optisch ließe sich der Sub so sicherlich am besten integrieren, aber ich weiß nicht, ob der dort richtig funktionieren wird.

Wie sind Eure Erfahrungen mit Sub die ggü. der Front LS stehen, kann das funktionieren?

Die Einmessung hat auch ganz gut hingehauen, der Sub steht auf 11:00 und beim Amp. wurde er mit dem richtigen Abstand und auf -4 eingemessen. Ich habe noch auf -2 erhöht und das klingt jetzt gut. Allerdings wundere ich mich, dassich den Sun so hoch einpegeln musste.

Meistens funktioniert es nicht so gut, wenn der Sub neben der Hörer ist. Aber ich kenne genug Leute, die den Subwoofer erfolgreich so betreiben. Es hängt auch vom persönlichen Empfinden. Daher: Probieren und berichten!

Wenn die Trennfrequenz sehr niedrig liegt, geht es meistens auch besser!

Gruß

Alberto

Also bei mir stehen sie links und rechts neben der Couch und das hörerlebnis und das feeling ist eindeutig besser als in der Front obwohl der Frequenzgang nicht so "linear" wie in der Front ist.
Korrigier mit dem DSP nur die zwei gröbsten Moden.

ausprobieren!

lg, Alpi